jin
jin личный блог
22 июля 2023, 17:26

Простая торговая стратегия по торговле junk bonds

Покупаются на размещении выпуски с рейтингом не ниже ruB
Ставка купона — не ниже + 5% к ОФЗ
Количество в портфеле — не менее 25 выпусков, т.е. риск 4% от портфеля на бумагу.
Держим — не более года с момента покупки.
Продаем — или по истечении ровно 1 года или на росте более 10%
Покупаем новый выпуск — сразу после продажи предыдущего.

Цель — получить доходность +5% к ОФЗ при минимальном риске дефолтов.


Количество дефолтов по рейтингам (статистика от рейтингового агентства «Эксперт РА»)2002 — 2023:

Количество организаций:             Количество дефолтов:     % дефолтов:

ВВВ — 1793                                                 32                            1,78%

ВВ   — 1181                                                 43                            3,64%

В     — 1226                                                 92                            7,50%      


Пользуйтесь.

Думайте «до» покупки. Берегите свои депозиты.
28 Комментариев
  • Ирина Чернецова
    22 июля 2023, 17:36
    Покупаются на размещении выпуски с рейтингом не ниже ruB
    Количество в портфеле — не менее 25 выпусков
    Покупаем новый выпуск
     — сразу после продажи предыдущего.
    Где взять столько выпусков с рейтингом не ниже ruB, чтобы и портфель быстро сформировать, и потом быстро перекладываться? И будут ли они потом достаточно ливкидные, чтобы продать, не обвалив цену?..
  • Марк
    22 июля 2023, 17:36
    вопрос, не проще взять длинную часть кривой офз и держать до погашения? Реинвестирование купонов даст доходность близкую в вдо.
      • Марк
        22 июля 2023, 17:43
        jin, дело в том, что за последние 20 лет инфляция, средняя 8,5%. Доходность по ОФЗ, средняя 8,2%. Сейчас длинный конец с учетом реинвестирования дает 15%. Средняя девальвация рубля 5% в год. Что вызывает смех? Нужно смеяться как раз над вашим оптимизмом по вдо. Учитывая мизерные спреды с ОФЗ
          • Марк
            22 июля 2023, 17:51
            jin, ОФЗ это безрисковый актив, от него нужно смотреть остальное. Никто не говорит покупать ОФЗ слепо. Вот осенью вполне может хорошо получиться. Девальвация в нашей стране всегда происходит резко, а я говорю про горизонт 20 лет. В моем понимании, если за прошедшие 20 лет доходность в 15% была прекрасной, почему в следующие 20 лет она перестанет быть такой?
              • Марк
                23 июля 2023, 15:00
                jin, вы делаете выводы из того о чем я не пишу. Ведь в моем комментарии ничего нет о том, что до осени деньги должны в шкафу лежать? Есть накопительные счета в большом количестве банков, как вариант. Речь шла о том, что осенью можно зафиксить очень хороший % в ОФЗ и долгое время вообще не думать на тему инвестиций. Что касается 15%. Тут все просто. Берете тело + купоны + реинвестирование под 7-9% годовых — налоги — комиссия и получаете % годовых
        • Tenant
          22 июля 2023, 22:29
          Марк, А каким методом Вы считаете эти 15%?
      • Ирина Чернецова
        22 июля 2023, 17:52
        jin, а джанк бонды трёхлетние какие-нибудь не едут вниз? у вас-то стратегия не до погашения держать, а через год избавляться — цена тоже может оказаться ниже размещения из-за динамики ставок и прочих рыночных условий. или высокий купон покрывает убыток, и в худшем случае остаёшься при своих?
          • Ирина Чернецова
            22 июля 2023, 18:46

            jin, на Хохрина подписана, внимательно читаю

            но в ВДО не полезу всё равно ))) ни как спекулянт, ни как инвестор )))

  • evg_gen +100(100)
    22 июля 2023, 19:03
    как вы все легко пишите по 1-3% от портфеля ооблигаций на эмитента
    а что такое 1-3% ?
    скажет всего под вдо 10000 — то это одна!!! облигация на эмитента, плюс не забываем про комисс брокера, который НКД отбивает почти 3 дня
    но разве интересно возиться с 10к?
    давайте 100к и полчается надо уже под 50 эмитентов и на каждого 1-3 тыщи чтоли?
     а если нет и эмитентов всего 10 — то на каждого сколько — 10000?!! 
    а это уже ощутимые потери для большинства портфелей
    а если как Иволга под  лярд надо распихать? но это же не свои,  а под ДУ. а если своих надо 3 000 000 распихать?
    вдо — шлак!
    если хочешь плюс +3% к офз сделай синтетику на сбере и приторговывай откаты лесенкой — и будет тебе щастье
    • igor12
      22 июля 2023, 19:48
      evg_gen, "+3% к офз сделай синтетику на сбере и приторговывай откаты лесенкой"-
      для тех кто в танке можно  чуть подробнее алгоритм- откуда там офз+3% набегает?
      • evg_gen +100(100)
        22 июля 2023, 19:51
        igor12, от удачных или не очень спекулций 1 лотом акций
        если у тебя продан 1 фьюч
        и плечо 1 к 10
        • igor12
          22 июля 2023, 19:58
          evg_gen, «от удачных или не очень спекулций» — в том то и вопрос…
          • evg_gen +100(100)
            22 июля 2023, 20:00
            igor12, ну тут уже от тебя зависит а не от бухгалтера с рисованной отчетностью и уже тем более не от кидка а-ля домашние деньги и проч…
      • evg_gen +100(100)
        22 июля 2023, 21:08
        jin, ну вот у меня есть этот лям и что..
        в облиги ни но гой)
        вчера сделал синтетику на транснефти 11 годовых до сентября
        рисков ноль в сентяюре точно схлопнется и получу деньги
        ликвидности для моей позы всегда хватает, спреды узкие и не надо ждать полдня пока выкупят

        но каждому свое. я поиградся с облигами — больше ни ногой
        • Ирина Чернецова
          22 июля 2023, 21:44
          evg_gen, а когда в марте 2022 года закрывали биржу на месяц, что там с вашей синтетикой на Сбере было? купоны и погашения по облигациям поступали стабильно
          • evg_gen +100(100)
            22 июля 2023, 22:43
            Ирина Чернецова, а вот не знаю как было бы 
            не поверите, но в это время я всем депо торговал валюту — до закрытия

            НО на другом брокере у меня была поза на покупку сбера, и я просто подал заявку на исполнение фьюча (писал об этом здесь)
            так что и в сценарии с синтетикой, можно было спокойно выйти через исполнение фьюча

            но спасибо что лишний раз напомнили какие чудеса могут быть
  • Anton
    23 июля 2023, 04:29
    Рублевые облиги сейчас не особо интересны в долгосрок, учитывая что пока что есть замещайки с высокой валютной доходностью. У того же ГП длинные облиги с баксовой купонной доходностью в 8,5+% имеются, которые, с учетом исторического ослабевания рубля дадут доходность повыше чем даже ВДО, особенно при понижении ставки ФРС. Есть, конечно, риск дефолта ГП, но при его реализации всем уже будет не до облигаций.
    • Andrew1979
      23 июля 2023, 10:17
      Anton, там не только риск дефолта. Там еще много чего. Потому и доходность такая.
      • Rock_er
        23 июля 2023, 12:20

        Andrew1979, Понятно, что идет сильное снижения экспорта в Европу и будущие объемы поставки голубого топлива под вопросом, но оборот в Азию будет увеличиваться, пусть и контракты не уже не такие выгодные, валютная выручка будет и дальше поступать, плюс есть еще внутренний рынок, банкротства, на мой взгляд, на горизонте n-лет не предвидится.
        Не нравится мне, что выпускает облигации Газпром Капитал, но это как бы 100% дочерняя компания ПАО Газпром.
        Просто у самого сейчас четверть портфеля в замещающих облигациях Газпрома, для хеджирования валютного риска (всего в замещающих облигациях 40%, закупался еще в диапозоне 60-76 руб. за доллар)
        Как будет больше выпусков других эмитентов лучше диверсифицируюсь.
        А Вы какие еще риски видете?

         

        • Andrew1979
          23 июля 2023, 12:24
          Rock_er,  Я в облиги вообще не лезу, слишком сложно и мне этот инструмент не нужен и не интересен от слова вообще. Рисков я слышал от аналитиков штук 5..6, но, честно, не запоминал их, потому как мне это не нужно и инфу эту я слышал фоном, между прочих данных. Ну и это, повышенная доходность= повышенный риск. По другому не бывает. Если дают доходность в баксе 8..9 годовых, то это однозначно не за красивые глаза. А скорее наоборот. Будут бить и унижать. Потом.))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн