Пц конешно...
Страна утопает в экономических ВУЗах, а как пошел бум IPO грамотных IR'ов вдруг днем с огнем стало не сыскать.
Иной раз вакансию аналитика фондового рынка разметишь — так пишет одно отребье какое-то, которое Яндекс-практикум закончило, и даже не видит разницы между stock market analyst и data analyst...
Просил вас мне препода нормального посоветовать, типа Дамодарана, который бы лекцию для наших аналитиков по WACC прочел за вознаграждение, так хер бы там был, не нашел никого.
Чему там учат в этих ваших Финэках вообще? Бухгалтеры и хозрасчетчики одни чтоле?
Бухгалтеры и хозрасчетчики
так и есть, налоговики еще)
soundcloud.com/radio-svoboda/1997-5
))
Помню как я охр3невал когда меня по философии валили )))
Ну нафига канифолить себе мозг всякими липовыми отчетами и статистиками? Их же практиканты рисуют от балды, а если что-следующий на освободившуюся вакансию.
Другое дело-индексы. Включил технику, послушал толпу, поднял правый палец. И с криком: а сколько той жизни? И херакнул на мишь. (шутка)
Я ещё понимаю анализировать бизнес — это куда ни шло, но многое зависит от качества доступной информации. Но анализировать фондовый рынок (случайное блуждание цен) это что-то из начала 20 века, когда в моде была сила подсознания и магнетизм личности.
Кто же будет откликаться на такие вакансии кроме «отребья»?
Потому что и сами с усами. Чему же они будут учить, если сами обучались на вебинарах у Герчика. (шутка)
Вот вам и спец.
Да ничему. Коррупция, болтология и алхимия в одном флаконе. Достаточно открыть какой-нибудь «научный» журнал по экономике. По моей специальности у нас такие статьи зарубают даже у студентов. Типичная статья по экономике состоит из заумного названия, туманной задачи и не менее туманного решения, а также характеризуется отсутствием хоть каких-нибудь доказательств.
Наймите лучше математика или физика. Он эту хрень изучит за пару месяцев и начнет выдавать результат.
Среднеброд, нечего сочуствовать. теор. физика тоже треш ещё тот с точки зрения туманности задач и эфимерного решения. Теор. математики вообще не ясно чем занимаются, они так и говорят - что то, чем мы занимаемся вообще никто не понимает и нафиг никому не нужно (Г.Пирельман, например).
А бытовые задачи специалисты решают ежедневно и успешно. Но они обычно без докторской степени и вне науки.
Мультитрендовый, он загадочно говорит про какие-то модели, которых никто не видел… В целом, я воспринимаю его как веселого рассказчика.
Среднеброд, последний раз… это было лет 5 назад… читал одну статью со списком и рецензентами от доктора наук… и после второго предложения не шмог. Зато с удовольствием послушал как вы бы стали мне доказывать отсутсвие ляпов, внутреннюю непротиворичевость и, другими словами, «научности» этого бреда только потому, что кто-то там куда-то вписался.
Хз, но у меня выработалось стойкое ощущение что это просто кухня такая, все равно что инфоцыганщина друг друга завтра пиарить начнет и в десны целовать (кста, они уже успешно этот «научный» тренд осваивают)
То, что мне не понравилось в статьях по экономике — это отсутствие научного подхода. Но я не специалист по экономике и не варюсь в этом всем постоянно. Я разрабатываю сложные системы и зарабатываю на этом деньги. Там без четкого понимания что ты делаешь никак, все накроется медным тазом и заказчик не даст денег, а тут и сказочке конец...
Кстати, на тему наукообразия есть чудесная пьеса Турчина "Защита диссертации" (Турчин автор книги "Феномен науки. Кибернетический подход к эволюции" и автор языка Рефал, нашего аналога Пролога).
Среднеброд, в физике не так как будто) Или в химии… А медицина вообще адище, скорее всего. Разница, разве что, в том, что микронауки изучают микромиры, то есть некоторые контролируемые, «идеальные», а следовательно и воспроизводимые и т.п. миры, а макронауке изучают как есть и что есть. И подход в них, следственно, более статистический, более неопределенный, а логика не чёткая (fuzzy).
Но это общая разница на фоне общего сходства, не более. Что делать с суперструнами, эфиродинамикой и кварками с глюонами, кроме как поверить, я тоже не знаю
Среднеброд, да в целом такая же шляпа на самом деле. Чего откуда берется мы не знаем, как лечить не знаем, лечим чем попало с каким-то там положительным результатом...
Ни в коем случае не защищаю экономику (она более проститутуирована нежели физика), но в целом ряд такой же — микро ежедневно рулит, макро ежедневно «какает», а мета экономика, вроде всяких там «духов капитализма» уже совсем зашквар.
Вы просто за практическим советом к раввину ходите, а он вам предлагает козу купить... Вот и копится ...
Будущее зависит не от Хазина и не от того, что он скажет, а от крупных игроков с огромными состояниями. Эти игроки настолько толстые, что могут оказывать влияние планетарного масштаба, через финансы, технологии, СМИ и так далее. Хазин просто пытается догадаться, что эти игроки в ближайшей перспективе могут выкинуть (он там условно выделил западный, иудейский и ватиканский проекты). Причем никаких доказательств у него толком нет, одни догадки. Сейчас шутят, что раньше это называлось теорией заговора, а теперь это суровая реальность.
Проблема в том, что миром правит не наука, а банальная жадность. Поэтому все вокруг так безумно.
Всякие Бжениские, Хазины, Кургиняны и другие товарищи рассуждают о геополитике на основе собственных ощущений, без использования научных подходов. Это скорее философия, а не наука. Вот RAND Corporation это наука, но такого рода аналитическая информация до нас, до простого народа, обычно не доходит.
Если вернуться к экономике, то если все экономисты будут рассуждать как Хазин, Бжезинский или Кургинян, то мы с голоду помрем или очередной кризис организуем. Ибо пи***ть не камушки таскать, спина не болит ©
Миром правят идеи и способность их воплощать в жизнь.
Так компания Ранд ровно так же этим занимается, или откуда по вашему они что то рожают? Богическое существо им знания в мозг вкладывает? Они так же анализируют информацию и выдают своё виденье. И так все делают. Даже то что вы мне сейчас пишите это ваше виденье, я вам пишу своё. Ранд просто более тщательно что то изучают, но опять же, результат не обеспечен. Если они конечно хотели то что получили, то они наверно идиоты полные. Касаемо мы могли иметь всех… Не могли мы никого иметь и никогда не имели и за 30 лет не могло ничего произойти, кроме того что произошло, может вы не помните 90ые и в каком очке страна оказалась, а многие помнят и способно трезво оценить ситуацию! А это всё что могли посути чушь для маргиналов и те кто пишут такое тоже необразованные маргиналы. Не знаю какую аналитическую информацию вы — народ хотите получать, она посути может быть очень разной и та которая может быть не гарантирует ничего, это просто как легкий попутный ветерок, но не гарантия успеха. Сказки про то что южные кореи и другие развились, это просто сказки, штатам было выгодно взять их в союзники и они вот дружно какое то время имели мир, нам вот оно не надо, поэтому мы руиним это!
Если экономисты будут как они рассуждать, то напротив огонь будет по всем фронтам и если бы раньше было больше теоретиков, в том числе в СССР, сейчас бы жили лучше всех. Самое главное теории и умение воплощать их в жизнь, всё идёт от теорий и планов!
Среднеброд, а зачем вам список литературы? Чтобы повторить старый бред и, таким образом, свести всю научную новизну к минимуму? Ладно бы вы там историю рассказывали, дескать, распространенные взгляды тогда-то и тогда-то. Рецензии ладно ещё… но тоже всё такое себе. Да и требований нет таких и смысл рецензирования в данном случае не ясен. Зачем морочиться с рецензентами?
Да и потом вы «научность» начинаете уже по-своему интерпретировать, нарушая принцип логики ad hominem и ссылаясь на авторитет, но это ладно… Я Хазина не читал, не знаю, но предъява к научно или ненаучно, популярной или даже непопулярной литературе совершенно не ясна, тем более что рецензирование большей частью относится к требованиям оформления, нежели внутреннему содержанию, в печати для этого существует редактор.
Что касается Хазина согласен, то что он пишет это просто его рассуждения, не имеющие никакого отношения к науке. Но таким образом пишутся и экономические научные статьи. Сами посмотрите.
Вульф, экономика это экономика, психология это психология
И вроде бы экономические законы со временем меняться не должны. Они и не меняются
Никто еще не объяснил необходимость покупки айфона с точки зрения экономических выгод для потребителя по сравнению с андроидом за 12 тысяч. Чистая психология.
Вульф, австрийская школа зиждется на доказательстве о достижении свободным рынком максимального удовлетворения потребностей. Для того, чтобы доказать эту теорему требуется минимум :
1. Знать основы предельного подхода и модель «крест Маршалла».
2. Для выполнения пункта 1. необходимо как минимум знать -
а) Закон спроса
б) Закон предложения
в) Закон рыночного равновесия
3. Знать основы экстремального анализа и уметь находить как-минимум локальный экстремум функции многих переменных.
Если углубляться в прошлое, то можно найти ещё с десяток законов и решенных парадоксов (в аналогии — физических проблем), которые необходимо знать и решить, чтобы дойти до этой простой истины. И если А.Смит мог, в лучшем случае, такое предполагать (чего никогда не делал !!!), то со времен развития австрийской школы эту позицию можно считать доказанной.
Итого :
Адам Смит — «Возможен стихийный общественный порядок».
Австрийская Школа — «Стихийный общественный порядок является оптимальным с т.з. структуры производства».
На эту эволюцию ушло 2 века. И… в конечном счете там нет никакой психологии, если не брать в качестве таковой закон убывающей предельной полезности (парадокс алмазов и воды) или постулат об экономическом человеке (эгоистичности экономических субъектов вкупе с рациональным мышлением).
И хотя, вы взяли весьма неплохой пример, с точки зрения… минимума математического и экономического анализа и максимума политоты, тем не менее, в основе этого примера лежат объективные, перманентные не психологические законы.
Австрийская школа — направление экономической теории в рамках маржинализма, подчеркивающее роль самоорганизующей силы рыночного ценового механизма. Получила своё название в связи с тем, что основатель школы и основные его последователи были гражданами Австро-Венгерской Империи.
Основой данного подхода является утверждение, что сложность человеческого поведения и постоянное изменение характера рынков делают математическое моделирование в экономике невозможным
Вульф, вы википедию просто читаете, а она не разделяет основную идею школы и общее направление агностицизма. С моей точки зрения вы ничего противоречащего мне не написали, да и сами представители — Хаек, Мизес и т.д. развивали свой агностицизм против альтернативы самоорганизованности и без доказательства этой теоремы все их теории — ничто. Одно без другого невозможно в принципе.
Про «сложность человеческого поведения» и «изменение характера» рынков оставлю вопрос на совесть Вики. Остальное — верно.
Вы слишком доверяете авторитетам. Нас так в институте учили: писать всякую шляпу, а в конце больншой список использованной литературы для солидола с авторитетами. А сегодня все авторы, на которых мы ссылались признаны лжепророками. Еще вчера в фильмах космолетами управляли живые пришельцы и захватывали Землю, а уже сегодня на СВО летают дроны под управлением роботов и люди в кабинах уже не нужны.
И почти наверняка, что писал ваш Питер Уотс в «Ложная слепота» не сбылось, даже если ему помогали какие то там авторитеты.
Для появления колеса, храмов и колизеев, философия дала неизмеримо больше, чем какой-нибудь научный сопромат. Не говоря уже о виртуальной реальности и ИИ.
Философия ставит вопросы в каком направлении и зачем искать новую информацию. Опасное для вас желание японцев вернуть острова может привести их к скачку технологий, дающих возможность его реализовать. Поэтому нужно учитывать это и искать противопоставление, а не отмахиваться как от японской лженауки.
Я бы сказал те нации выигрывают, которые гармонично живут с окружающим их миром. Понимают правила игры, причины и следствия и последствия и помнят прошлое. Нет это не для меня опасно желание японцев вернуть острова, это для них опасно. Они вроде раз уже что то там хотели получить, куда то ходили… они такие какие есть из за того что у них маленькая территория и они могут быть такими как есть только в такой системе. У нас вот много территорий и мы не как они технологически развиты, но у нас и задачи другие. Их желание вернуть территории приведет к тому, что они ещё их потеряют, тк как РФ после победы в качестве прививки от дальнейших войн забирает территории, так повелось давно. Нужно отвечать за исторически не правильные действия. Ну скачёк может и будет, но что толку если потом страну разбомбят и она в каменный век опустится? Стоит ли так скакать?
эта хто тут на нашу мишпуху батон крошит?))
вот этому тут учат:
unecon.ru/fakultety/fakultet-informatiki-i-prikladnoj-matematiki/kafedra-pmemm/discipliny/
и не будут)) смиритесь и ищо раз перечитайте список дисциплин.
Гоге Фридману пищите, мож скажет чо хорошего
Университет доктора Мартынова " c МАРТ фин "
SMARTFIN Мы учим делать деньги на БИРЖЕ
начни с курсов проверь спрос
Дата публикации: 08.04.2008 :)
А студенты, которые и на пары ходить не хотят, будут внимать и грызть гранит.
Вы плиточника норм не найдете для ремонта квартиры или авто. А тут глубокого и специального специалиста захотелось. Вынь да положь.
Потому что плиточник и отделочник — это не дипломированный специалист, а аккуратный рабочий. Этим вещам можно научиться только на практике, и только практика выявит, кто расположен к этим вещам, а у кого руки из Ж.
Проблема поиска состоит в том, что между людьми утрачены коммуникации… а может не утрачены, а даже не выстроены. На Авито куча объявлений плиточников и автомастерских, но тот кто обращается, не знает уровень качества работ. А гарантировать их никакой договор не способен. И в лотерею на деньги играть никто не хочет. Поэтому у нас везде ищут «по своим». А потом свои ищут по своим. Свои набирают своих. И кончается всё это кумовством и сопутствующей ему коррупцией по итогу)))
Поэтому главный принцип в стране: хочешь сделать хорошо — сделай сам ©
И как Вы представляете себе хирурга, который научился оперировать не на практике? По вашему — это не аккуратный рабочий. Как он сосудики под увеличительным стеклом неаккуратно сшивать будет? Или стент ставить через проколы?
Выпускается из ВУЗа тот же человек, что и из школы. Он как после школы не мог работать, так и после ВУЗа не может. И специалистом он станет только тогда, когда устроится на работу и его научат там выполнять свои должностные обязанности. Эту стадию называют получением опыта. Его можно было бы получить и без диплома, но тогда бы преподаватели ВУЗов остались без работы)))
Да-да, обучение в РФ — это не про образование, а про рабочие места. Кто-то должен клеить китайские шильдики на российских экономистов, всё равно их дальнейший путь зависит не от диплома, а от того куда их задницу пристроит система распределения вакантных мест))) А система эта проста до безобразия
В курсе корпоративных финансов логично давать WACC по дамодарану — раньше так и делал, но есть нюанс. Теперь перевод из долларовой ставки в рублевую затруднен из-за отсутствия нормально торгуемых еврооблигаций МинФина.
Могу посоветовать статью Воронова Дмитрия Сергеевича «Оценка стоимости капитала и ставки дисконтирования на базе российской финансовой статистики». январь 2024 г. jne.usue.ru/images/download/98/3.pdf
Если необходимо могу лекцию прочитать, я доцент, к.э.н. ОмГТУ
Добавлю, что актуальные расчёты по стоимости капитала я размещал на Смарт-Лабе в начале года (https://smart-lab.ru/blog/976065.php).
Несмотря на то, что на собственном ресурсе Тимофея опубликована вся необходимая информация, он по-прежнему ищет и никак не может её найти. Нет пророка в своём отечестве.
С уважением, Воронов Дмитрий Сергеевич, доктор экономических наук.
Да, Тимофей, спецы есть, но они дорого стоят, многие в крупных фирмах или зарубежом. Чтобы быть спецом в теории, желательно закончить вышку, оттуда лучшие спецы идут, как правило, ну нужно и их проверять. Чтобы стать реальным спецом, нужно ещё поработать в нормальной инвестиционной или консалтинговой фирме пару лет хотя бы. Вот и считай, сколько такой спец может стоить.
Норм, кста учат.
Фьючерсы, опционы, CDS, кривая ставок… Марковиц и пр. По финмату вся база есть, даже по алго есть. Аналитике компаний не учат это правда, правда и в другом, что толку от нее не так и много.
По-сути все что я делаю на рынке я так или иначе проходил и проблем с занятием ниш на нашем рынке не возникло. Но, надо понимать, студенты ещё тупые выходят, так как знание одно, а опыт их применения — другое.
Всё равно что открыть кафедру «Индикатора Ишимоку» и готовить спецов.
А, хотя, был бы спрос а ВУЗы кого угодно приготовят на платной основе.
Когана бы попросил, он профессор, тем более ВЫСШЕЙ школы экономики, значит и про WACC все знает
А за деньги он на любой дудке сыграет, так что договорились бы.
Экономические вузы это днище, тк экономика сама по себе сомнительная «наука».
Хорошо что в недалеком будущем бухгалтеры и хозрасчетчики, экономисты и тп отребье будут заменены машинами Ж-)
Видимо, мозги у них есть, раз за еду не хотят работать :))))
Потому что, труд учителей и науки очень дешев.
Самый реальные учителя — бизнесмен, аля 90-е, который на примере показал мне, что такое контроллинг. Я же его убеждал, что неверно, что вот так в учебниках. Он же говорил, что нет. Не так все. А вот так. Через лет 5 я понял как он был прав.
Народ учился аналитике, проходя CFA, а не в университетах. В вузах засели старые кадры, их подвинуть тяжело. МГУ, РЭА — заповедники динозавров. Но может ВШЭ, ФА или РЭШ чему-то такому учат.
А вообще на прикладных направлениях вроде логистики или оценки оборудования вполне имеются отдельные грамотные преподы
broker25, CFA легко сдается по программе эконом фака МГУ, если взял тер фин и не пропускал пары ) ровно то же самое..
про поведенческую экономику и финансы расскажут мало, но этого в CFA не найти
Поведенческих штук там нет, да, но аналитики этим не занимаются в отличие от трейдеров
Формулы всех уровней CFA — это основы алгебры 7-8 5 класс средней школы (дроби, степени и суммы рядов), чему там учить в вузе? Вот как раз CFA это и есть самый настоящий уровень бухгалтера.
(хотя конечно какое-то понятие о равномерном распределении и интегрировании нужно иметь ).
Поговорите с ведущими телеграм-каналов:
1. Задвигая ИнвестТелегу
2. razb0rka
3. Инвестируй и Точка
и другие более старые и известные каналы типа Инвестократа и Бороды...
Им наверняка пишут люди с предложением своих услуг аналитика, присылают свои анализы.
Поговорите с авторами каналов. Уверен, они помогут. Отстегнёте им потом комиссию в размере 1 месячного оклада аналитика. Так принято при поиске сотрудников.