Сергей Олейник, опять же про ЦРУ в организации этих митингов ничего сказать не могу, а уж посчитать сколько прошло мимо отцепления, где я стоял, мог без проблем. То, что МВД всегда занижали число участников в разы — это я уже написал, а 100 тыс. — это их цифра.
Второй митинг, кстати, был менее многочисленным из-за того, что Манежную закрыли, а непроизводственных госработников послали на дополнительный рабочий день.
Сергей Олейник, ну, во-первых, так с плотностью на всех митингах, что чем дальше, тем менее плотнее, а, во-вторых, есть достоверное фото Манежной этого митинга, на котором любой нормальный человек скажет, что это не меньше 150 тыс… А 100 тыс. — это официальные данные МВД СССР, которые всегда занижали цифры негосударственных митингов и это продолжилось и в МВД России.
Сергей Олейник, ЦРУ не финансировало Демплатформу КПСс точно. Вы хоть посмотрели кто из нее занял хоть одну руководящую должно в России.
И представить, что они финансировали хоть кого-то из тех кого я перечислил в ГКЧП тоже не могу. Разве что Старовойтова, как руководителя новой российской компартии. А остальные — это министры правительства Горбачева с опытом работы на руководящих должностях в своих министерствах с брежневских времен.
Сергей Олейник, ЦРУ конечно могло следить за действиями будущих ГКЧПистов и предсказать 19 августа без точности даты, но причем здесь обвинение в организации этого?
Ведь чисто публично штаты поддерживали создание ССГ и поэтому Горбачев с Ельциным примирились на этой «ниве» после долгой «пикировке» друг против друга перед выборами в РСФСР в 1990 и 1991. А не дало состояться ССГ — ГКЧП. И знаете почему? Да потому что против ГКЧП до 21 августа публично из будущих подписантов ССГ выступили только Ельцин и Шушкевич. А руководителям остальных республик, чтобы сохранить власть при обвинении в скрытом согласии с ГКЧП лучше уже было отделяться. Что собственно и сделал Кравчук в сентябре.
Сергей Олейник, конечно оценивал, как охранявший эту демонстрацию от Демократической платформы КПСС. Нашему сопровождению с края идущих даже не удалось быть чуть дальше библиотеки им. Ленина на этом митинге из-за количества народа. И я видел какая толпа впереди и какая сзади. И видел, что напротив у входа в Кремль через Купавну ничуть не меньше было людей. Уверен, что впереди было ещё плотнее. И простым умножением этой плотности на площать территории получим чуть больше 300 тыс… Я же математик и вечером дома это и посчитал.
Сергей Олейник, ну это все опять логика предстоящего ССГ, по договору которого у Кремля должны были остаться только министерство иностранных дел, министерство обороны, КГБ и МВД с местами заключения и судебная система. И ничего про то, что ГКЧП организовало ЦРУ. А только то, что видели, что такое может быть.
Сергей Олейник, опять не вижу ни слова, что ГКЧП — порождение ЦРУ. А если б его не было, то точно 23 августа Ельцин подписал бы договор об ССГ, ведь они об этом с Горбачевым договорились ещё в мае 1991-го и Ельцин и Ко его пропагандировали.
вы считаете что между майданом и ГКЧП была существенная разница?
Ну те, кто возглавил ГКЧП как то для меня существенно отличаются от майдановцев и по методам и по привлечению людей. Не слышал я, чтобы майдановцы войска в столицы вводили.
А цифра про 4 февраля явно от тех, кто выдумывает. Я же участник того мероприятия и могу точно сказать, что не меньше 300 тыс. было на Манежной и рядом, а у нас в курилках КГБ даже кулуарно говорили о 500 тыс., но при реальной плотности и размахе там точно было 300-320 тыс от гостиницы Москвы до Боровицкой башни. А где ещё могло быть 180-200 тыс. не представляю.
А вот у «Белого дома» в августе 1991-м одновременно никогда не было больше 70 тыс., а сколько было с учётом приходивших и уходивших, сказать, увы, не могу.
Evvibris, ну поляков и финнов я отбросил, всё-таки смотрел на границы СССР, говоря о 80%. А белоруссов меньше, чем москвичей. Украинцы — вот кто действительно имел большую долю в РИ в границах СССР.
Evvibris, ну на современной территории России при Менделееве было больше 80% населения РИ. А 3 абсолютно верно. Да, если б не было даже 1 и 2 он из-за 3, как минимум, в 2,5 раза ошибся.
Дополню. Если на российскую динамику рождаемости наложить динамику рождаемости белого населения США (там не было войн, революций и репрессий) и оставить реальную динамику смертности без гражданской и Великой отечественной войн, то сейчас в в России было бы 250-270 млн. население без учёта эмигрантов, а не 600 млн.
Ну рождаемость упала везде в Европе и Северной Америке, а Менделеев в своем прогнозе этого не учитывал. А по Германии с Польшей и европейской части СССР ещё и вторая мировая ударила. Ведь в Польше и Германии среди немцев рождаемость меньше, чем у русских. Это в уменьшении смертности они нас обогнали.
Сергей Олейник, какая «цветная революция» была устроена ГКЧП? Я же об августе 1991-го говорил, а не о 1985-м. В тот же год 23 августа намечалось подписание договора об ССГ, а не в 1985-м.
Сергей Олейник, ну я про ГКЧП спросил — это его действия не дали состояться ССГ. А это Янаев, Крючков, Язов, Пуго, Бакланов, Павлов, Стародубцев и Тизяков. Ну и ещё Лукьянов и Варенников.Конечно все они, кроме собственно Варенникова, были назначены Горбачевым. Это что ли объявление ГКЧП этими людьми — операция ЦРУ? Впервые слышу.