Просто, спекуляции это не твое. Надо быть проще)

Mihaeff, да, даже самая топовая компания может отрицательно заракетить после неожиданных санкций

С прогнозами сейчас реально намного сложнее, потому что все больше санкций и неопределенности в стране

Примерно к этому же пришёл. В облигах есть математика и риск форсированной девальвации, если это офз.
Кладём на весы и смотрим.
Мат ожидание перевешивает.
Да, в акциях можно иксануть, как вверх, так и вниз.
Но если достаточно большой портфель, то ну их, эти иксы. Пусть зреет медленно.

Сиделец, доля зарплат в себестоимости российской продукции-20-25%. Т.е. если зарплата в провинции вырастит вдвое, продукция подорожать не должна ибо нормальное европейское распределение-50-60% в себестоимости. А если и цена вырастит, то не вдвое, а максимум на 15%. А по поводу мечты… ну да когда-то люди мечтали о космосе, потом взрослели и забывали. Хорошо что не все.

Сиделец, 

 У меня было 2% фри-флоата компании которая только и делала что работала в минус и наращивала убытки.

на историю амазона лет 10-15 назад похоже. Тоже была убыточной много-много лет подряд и наращивала убытки.

Андрей Филиппович, так статистически рынок облиг проигрывает рынку акций.

Сергей Нагель, в капиталистической модели не бывает у всех достойных зарплат. Либо колонии грабят, либо выносят производство в дешёвые страны и к себе везут нелегалов — местные хотят дешёвые товары и услуги, но получать так мало чтобы товары и услуги были дешёвыми местные не хотят.
Тем же москвичам 200к достаточно потому что продукты для них производят где-то в регионах за 30к в месяц. Можно конечно из-за дефицита работающих начал платить 100к, и начинают. Только тогда в Москве 200к станет зарплатой на уровне выживания (народ же влез в ипотеки пока остальные расходы были поменьше).

Что там американцы у себя творят с акционерами никак не касается того как сейчас и в ближайшее время будет у нас. (и там, кстати, тоже полно труда за похлёбку. Стараниями топ-менеджемента, заботящегося о доходах акционеров).

Но мечтать не вредно, мечтайте. Когда нибудь повзрослеете.

Сиделец, вы опять сравниваете то как есть с тем как должно быть и куда все это будет двигаться. Вот про регулирование к примеру в США:https://fastercapital.com/ru/content/Приложение-13E-4--Расширение-прав-и-возможностей-миноритарных-акционеров-в-корпоративных-действиях.html
почему и говорю что все будет меняться по мере роста самосознания акционеров и уходом в небытие «эффективных менеджеров» воспитанных советско-святодевяностыми реалиями. Причем уходом в чисто физическом смысле. 
Это как с рынком труда: пока есть люди готовые трудиться за похлебку и подменяющуюу достойную оплату какую-то идею (вставания с колен, корпоративные ценности, миссию компании и прочий заменяющий звонкую монету пурген) зарплат достойных как и достойного уровня жизни у большинства не будет. Но все меняется. и меняется позитивно, особенно если все мы прилагаем руку к этим позитивным изменениям.

Ветерок, ну… свои ставку в говно я копил 15 лет, пока не выстрелило. Коротко? я не уверен что еще столько же проживу.

Сергей Нагель, я смотрю не только на нашу практику. Миноритарии практически ничего не могут. У меня было 2% фри-флоата компании которая только и делала что работала в минус и наращивала убытки. Мог бы я через суд заставить заменить в этой компании владельца 72%, который еще и покрывал из своего кармана нарастающие долги? Не смешите меня. Попробуйте еще заменить через суд мажоритария Газпрома или ВТБ.

Сиделец, вы коротко мыслите…

Сиделец, у вас взгляд человека, который пытается представить искривление как норму. Но это искривление. А в норме-такой «эффективный менеджер» должен сидеть как экс-глава «Энрон» Джеффри Скиллинг. Наша беда в том что не только эти самые «эффективные менеджеры» воспринимаю чужой карман как свой, но и в обществе преобладает ваша точка зрения. Но это перекос, который требует исправления. И со временем будет исправляться по мере ухода на тот свет вскормленных «святыми девяностыми» и роста инвестиционной грамотности и самосознания. Более того, Миноритарные участники общества с ограниченной ответственностью (ООО) могут добиться исключения мажоритария, если тот причинил вред компании или затрудняет его работу, считает Верховный суд России. Так что вот так. 

Ветерок, не не, я не предлагаю делать ставку на говно что взлетит (хотя как раз так у меня и сработало, но второй раз я играть в такое не хочу).
я предлагаю не делать ставку на то что в будущем будет повторяться прошлое. По крайней мере ощутимая часть капитала должна быть в чём-то что будет гарантированно работать, хоть и потихоньку.

Вот как раз когда я из «говна» перешёл в «нормальную компанию», говно продолжило рост а нормальная компания уже год как болтается на одном уровне. но это меня не сильно уже волнует — 90% вложено в гарантированную часть, мне на пенсию хватит.

Сиделец, я призываю вас использовать вероятности в вашу пользу. 
У вас две строки:
1 — компания много лет платит растущие дивы, растут котировки;
2 — компания говно, дивы или не платит, или платит плохо, котировки не растут.
Какова вероятность, что компания из строки 2 станет хорошо зарабатывать и платить хорошие дивы.
Какова вероятность, что компания из строки 1 продолжит зарабатывать и платить дивы.
Фактически, вы предлагаете сделать ставку на то что говно взлетит, я предлагаю делать ставку на то что хорошая компания не станет говном.

Сергей Нагель, у меня как раз реалистичный взгляд «после капитализма». Вместо реальных хозяев-основателей у рулей многих контор встали «эффективные менеджеры», которые загоняют контору в долги и в жопу ради акционерной прибыли (да те же ребата из Макдоннел-Дугласа, угробившие Боинг).
У миноритариев сильно меньше прав чем у наёмных менеджеров — те то всегда останутся при своих зарплатах и вознаграждениях, даже если конторе всё хуже и хуже.

Ветерок, да нет, не забываю. Через года, посмотрев на левую сторону графика, счастливчики скажут что всё правильно предвидели и вложились, а мол остальные лохи. Только на график часто влияют совсем не рыночные события которые заранее не просчитать…

Я поддерживаю автора, пусть сидит в облигах, нам больше акций достанется…

Сиделец, у вас постсоветский взгляд на частно-собственнические отношения при капитализме. Акционеры (и миноритарии тоже)-это и есть  и те самые баре, а холопы это наемные менеджеры вне зависимости от их уровня. Вот только холопы (по той же советской установке)себя начинают баринами считать. Тут только время и вынос вперед ногами многих взращенных на советском «все вокруг колхозное все вокруг мое»  «эффективных менеджеров» в т.ч. от госуправления, из различных больших кресел.