Вопрос всему сообществу

Предположу, что у БКС есть инсайд о возможном значительном росте акций.
Иначе нафига?

СНГ это Сургут же? Тогда у них возможно план заработать на девальвации рубля, а после дивов цена скорее всего упадет так как у них 2 года хорошие дивы, а потом обычно снижаются, если покупал не на хаях звучит как ерунда какая-то, но я не эксперт если что

По дивидендам нет смысла, они же обещают заплатить дивиденды!

 У меня формируется только один вывод — цена акции по их представлению вырастет более 30%. Они тогда в сумме заплатят 130% сегодняшней стоимости акции, но рассчитывают получить гораздо больше.

Что же это за аренда, если по итогу вы получите деньги вместо акций? Какое-то дурацкое предложение, если я правильно понял условия. Вы отдадите акции, получите «аванс» сейчас, дивы летом, а основные деньги через 11 мес.? Блеск! (((

вот сразу мошенничеством пахнуло. Мутные условия с непредсказуемым результатом.

Когда я слышу эти три буквы то ждать хорошего не стоит

Я смотрю тут никто не разбирается) понятно что акции не вернут практически наверняка, другой вопрос что тс собирается держать акции в любом случае, тогда он просто меняет лдв на 30%доплату на год минус комиссия и разность с ценой акций между сегодня и декабрем, но деньги к тому моменту подешевеют и впринципе щас докупить акций того же Сургута на выплату профитнее чем просто держать, дивы он получит, возврат опять таки гарантируется (ну если он в договоре не накочячит) почему бы и нет? Вопрос как это будет реализовано, условия очень похожи на дальний опцион если я правильно понимаю, в там можно потерять всё кроме начальной выплаты и все сливки снимет брокер

еще не отошли от рекомендаций брать мечел по 300 ))

То есть другими словами, они предлагают тебе продать им колл-опцион на Сургут преф. Премию за опцион предлагают в размере 30%.

Вот и считай, вырастет Сургут преф к новому году на 30% или нет. Если он вырастет меньше, чем на 30%, ты будешь в плюсе, если больше — они.

Звучит как-то странно. Я не особо искушенный в этих схемках. Если я правильно понял, то:

— они платят 30% от вашей цены (то есть сейчас от 36 рублей за штуку), то есть по сути процентов 15%-20% ставка

— они вернут акции если их цена упадет ниже вашей текущей (36) то есть они по сути получают шорт (тупо выкупят дешевле потом)

— если цена вырастет — они вернут сумму по текущей ~58

С точки зрения обывателя что-то простое выглядит так: они собираются дождаться поднятия цены на ожиданиях дивов и не дожидаясь див гепа продать. Если цена пойдет вверх — вернут деньги, если вниз — откупят акции.

Похоже рассчитывают на рост больше чем 15% от текущей + дивы или на див геп больше, а может укрепление курса к концу года ждут.

Но это всё догадки и мне кажется они не могут так рисковать, может там что-то что доступно только брокеру, типа сделать внутреннюю кухню с реальными акциями или давать их в шорт кому-то, зарабатывая на разнице. Так они гарантированно заработают.

Автор, изучи что такое опционы и все тебе станет понятно!

Не нужно заключать сделок, смысл которых непрозрачен.

Согласен, это скорее всего некий «структурный продукт». Здесь важны нюансы. Нужно изучить тот документ, который будут подсовывать на подпись. Я бы не соглашался. 30 процентов от стоимости покупки, это мало,  если средняя 36,6. Если от текущей стоимости, это уже что-то.

Это опционы вам предлагают.

Подкатывают с персонализированным структурником.

 И еще. Договор с владельцем бумаг БКС точно не будет оформлять. Это их устное предложение будет оформлено как поручение клиента компании БКС о передаче своих акций некой компании (фактически подконтрольной БКС). Ни одно условие в этом поручении клиент не сможет изменить. Здесь либо соглашаться, либо не соглашаться.

Когда я слышу:«БКС», то сразу про лесных оленей думаю (((..
Ищут прохожих на себя похожих..

Покуда есть на свете дураки ...
Если даже и не кинут, то в худшем случае (когда цена выросла) это равносильно для них покупке фьючерса на срок по цене 130% от текущей (из которых 30% это и есть ГО)
А по факту вы сейчас получите только 30% от цены, а потом ищи их (если они не обанкротятся)

mr-x, дело здесь не только, и не столько в арифметике, а в рисках.  Акции будут переданы по поручению самого клиента некой фирме. И бодаться в случае форсмажора с этой компанией будет сам клиент, а не БКС. И даже не в случае форсмажора,  а в любом случае. Спрашивается — нахрена козе баян?  Ради какой-то гипотетической прибыли, которая  лишь в некоторых  случаях может быть выше той, которую может получить сам клиент. Не дергаясь, и не лишаясь своих акций.

продажа опциона колл. При цене выше условно 80р можно лишится акций, но это не точно ибо читать надо договор. 
Либо есть какой то крупный клиент с инсайдом кому оч сильно нужны эти акции. Хз, варьянтов много. Они же могут и в репо дать эти акции

Была у меня такая история… Как-то в Euroclear я отдал на хранение иностранные акции...

Жду, когда вернут.
Ведь вернут?
Там-же верховенство закона...
Да?

Вам де факто предлагают структурный продукт. Вы получаете 30% годовых, но при этом вы отдаете брокеру весь апсайд. Если бумага Сургута вырастет, вы получите обратно только стоимость на момент сделки. Если вы держите деньги в акциях Сургутнефтегаза, вы рассчитываете на рост, его здесь не будет. Плюс это структурный продукт, завтра вы измените свою позицию и захотите продать свои акции, вы не сможете этого сделать. Вам нужно будет продать структурный продукт обратно БКС. Даже при условии, что рынок не изменился, вы по крайней мере потеряете маржу БКС, которую они заложили в сделку.

Классика же! Если вы не понимаете, кто в схеме лох, то этот лох — вы.

Вам правильно пишут те, кто говорит про структурный продукт и неправильно — те, кто упоминает только продажу опциона, ошибочно принимая 30% за опционную премию. Эти 30% включает в себя и премию, и стоимость «аренды» Ваших акций. Ваши убытки в данной схеме ограничены, тогда как если бы Вы продавали чистый  опцион «колл», то потенциально имели бы неограниченные убытки.

Единственную рекомендацию, которую тут можно дать — никогда не соглашаться ни на какие предложения брокеров и банковских сотрудников по структурным продуктам, «инвестиционным» вкладам и другим сложным контрактам. В таких предложения Вы находитесь в заведомо невыгодной позиции, так как в любом расчете «справедливой» стоимости продукта будет зашита комиссия брокера (от 5%) Исторический опыт покупателей структурных продуктов говорит о том, что в среднем они имеют меньшую доходность, чем процент по банковскому вкладу.

Получается они кол опцион покупают, а вы пут опцион продаёте. Премия у вас гарантирована и ограничена — 30% текущей стоимости, убыток может быть любой в пределах текущей стоимости позиции (хотя вряд ли Сургут обанкротится). У них наоборот — ограничен возможный убыток по сделке, а доход может быть большим в случае разрешения украинского конфликта и снятия части санкций.
Понятно что дивиденды они не из своего кармана заплатят, а передадут начисленные на акции вам.
Хотя тут не понятно какую позицию они сами займут потому что могут одновременно продать фьючерсы на акции и тогда ставка будет на падение цены.

Структурный продукт, есть у них на сайте. 🤠

Я бы ещё задался вопросом как это всё юридически оформят.

А может они просто хотят взять акции в РЕПО, продать, а потом откупить дешевле и вернуть? Т.е. просто шортят таким образом. Только очень хитро и непонятно.

Ну их интерес, очевидно — задешево у вас взять бумажки в репо. 30% от цены вашей покупки — это сколько % от текущей цены? В банках 25% годовых платят, брокерня в шорт не знаю почем сейчас дает. Видимо, эти цифры выше тех, что вам предлагают.

© «Беги Форест, беги»… от этого брокера )

Давайте в цифрах, а то не очень понятно:

За продаваемый Вами колл-опцион они платят 30% от 36,6 рублей? А страйк-цена — текущая цена акции — то есть 57,9 рублей?
Если акции через 11 месяцев стоят дороже 57,9, вы получаете с них только 12,2 рубля (+21,3 рубля текущая внутренняя стоимость + дивиденд) — и с такой суммарной доходностью вы в кэш выйдете через 11 месяцев.
Если цена акции через 11 месяцев меньше 57,9 рублей, вы сохраняете акцию, доходность на тот момент с них 12,2 + дивиденд + (разница между ценой покупки и ценой через 11 месяцев, эта разница может быть и отрицательной).

Я правильно поняла?

Если да, то если волатильность средняя будет до 30 процентов у акции, опцион колл стоит в районе 12,72 руб / шт, если волатильность будет выше, или акции сильно подорожают — больше 21 процента от текущих или ставка ЦБ будет расти — Вы, хоть и будете в прибыли, но для брокера сделка будет выгоднее, чем для Вас. Судя по тому, какое сейчас предложение по ставке для вклада в банке, Вам выгоднее продать акцию по текущим и деньги в банк положить, чем продавать этот колл брокеру — где-то от 1 процента выгоднее

это обычная практика. Никакого обмана нет. Учитывайте, что при продаже акций вы лишаетесь трёхлетней налоговой льготы.

сургут преф шорт хорошо смотрится, как раз четко на 36,6 примерно придет. А там откупить. 

Можно продать сейчас эти акции и положить на депозит на год, где максимальный процент. Будет не 30%, но 22-23% еще есть предложения.
Через год будет +22-23% к депозиту. Если акции будут по той же цене, что сейчас или ниже, то можно откупить их обратно в большем количестве.
Будут ли акции на 22-23% выше — ну хз.
В общем, в их предложение можно сыграть без них. Максимум не дозаработаешь эти 7-8%. Зато все прозрачно

Все знают, что торговля опционами — это очень рискованное занятие не для самых слабонервных и не для неопытных. И не для не обладающих знаниями.

Но если вместо продажи опционов ввязаться в мутный схематоз, в котором обещают то же по сути, но с повышенными рисками контрагента, с нулевой ликвидностью, и наверняка с худшими условиями, чем при обычной торговле опционами — то нормально :)

Я бы сказал бы, что если хочется поторговать опционами — то опционами лучше торговать на бирже, а не через мутные схемы.

Не знаю к месту ли, но БКС недавно потребовали внести денег на счет в течение 2-х месяцев, иначе его закроют.

Теперь вообще непонятно, что у них происходит. 

готовятся к 14 февраля. имеется явный инсайд. 

это норм процесс, вам предлагают маржинаку и под это дело составить сложный финансовый продукт. Вот поэтому лучше инвестировать у профброкеров, а не в банках

Шли нахер эту известную всем тиму лудоманов.