Дюша Метелкин, я больше 10 лет на бирже и конечно я не рубаю по 10-15% жалких в год, ты мне не рассказывай как сравнивать

Что дальше, что дальше… Сбер на всё.

Евгений, хорошо что каждый из нас на своем месте.
Вы не знаете моих позиций на бирже, в данной теме я обсуждаю лишь вашу ошибочную методологию сравнения инструментов

Дюша Метелкин, я бы на вашем месте пристегнулся в сша походу начинается обвал смотри на сипу и нефть, лонгуйте дальше нефтегазовую мамбу

Евгений, не понял, в чем смысл ответа и на что именно это ответ.
Я не агитирую за советскую власть.
Я только за то, чтобы сравнивать сравнимое, а не теплое с мягким

Андрей Аперов, финуслуги предоставляют вклад Капитал Плюс от ПАО РОСБАНК. 1 млн на 6 месяцев под 21%. Как раз дивы до конца года припарковать

Дюша Метелкин, лонгуй рынок нас рассудит

Евгений, то, что акции вы считаете назад, а ОФЗ вперёд, вас, конечно же, совершенно не смущает?

Евгений, хотят покупать — я имел ввиду хотят покупать на 2500-2800. Настроение не «мы хотим убежать из акций», а «мы хотим купить, но подешевле». Это настроение транслируется на весь Смартлаб крупнейшим инфлюенсером и не только им. Соответственно, держатели акций и потенциальные покупатели получают некую «поддержку» и веру в рынок, они уверены в том, что падения будут откуплены.
Если игрок верит в то, что на 2500 рынок будет откуплен, то ему выгодно купить на 2550 и словить импульс роста. Другие тоже так думают и начинают откупать от 2550 и так далее, как снежный ком. Поэтому, когда все ждали рынок на 2800, он упал до 2850 вроде бы и отскочил, люди полезли в рынок, так как верили в поддержку на 2800.
Пока массовое настроение не сменится на «да Нафиг эти акции, я паникую, продать бы этот мусор по любой цене и на вклад» обвала не жду.

Роман, по поводу такого гэпа м/у инфляцией и ключевой ставкой: это вопрос для другой дискуссии и, как мне кажется, это лишний раз доказывает тот факт, что цель явно не таргетирование инфляции, а таргетирование доходности банков, набравших под 18-19% при ставке в 16%. Отличный способ уничтожить мелкие и средние банки, высосав с рынка ликвидность. Или способ сделать огромное поле для M&A активности по привлекательным стоимостям со стороны крупных денег запертых сейчас в России. Все, но только не инфляция. Турецкий сценарий?.. А что плохого в Турции? По сравнению с Россией? Общаюсь по бизнесу с ребятами из Турции (регулярно покупаю оборудование) — не скажу, что все цветет и пахнет, но уж точно не хуже чем в РФ. Беда в другом: Турция снизит инфляцию, но за это время останется с целым бизнесом и множеством небольших инновационных бизнесов, а с чем останемся мы за долгий период высоких ставок??? С мертвой обрабатывающей промышленностью, слабое развитие которой, как раз и провоцирует инфляцию. Очень большой вопрос, зачем такой огромный гэп м/у ключом и инфляцией…

PivnoiBob, 

Всё верно, пока 90% умников сидят в кэше (акции — плохо, вклады — хорошо это уже мантра) и ждут индекс по 2500, никакого индекса по 2500 не будет. Нельзя упасть тогда, когда все хотят покупать

кто хочет покупать что то я не вижу… по 2500 первый закуп

Дюша Метелкин, ОФЗ дают 15+

PivnoiBob, да и что у нас сначало произошло с акциями в ковид? Сначало всё рухнуло и только потом начало отыгрывать туже инфляцию

Роман, кстати, насчёт критических сценариев, Вы рассмотрели очевидный сценарий гиперинфляции как в Турции (где сработала Эрдоганомика), но есть же и другие, более реальные. Вот, например, западным инвесторам (или просто по воле случая) достаточно инвестировать в нашу страну очередной ковид осенью, но помощнее прежнего, чтобы заставить принять антиковидные меры 2.0. Спрос рухнет, закредитованный бизнес обанкротится, предложение упадёт и вот рецепт гиперинфляции. Все эти вещи очень просто происходят и по щелчку, так же неожиданно, как и для людей в 20 веке, когда не было интернета и СМИ, достаточно одного нестабильного компонента в текущее варево бюджетных стимулов для оборонки и высокой ставки для бизнеса.

PivnoiBob, у вас рубль за 10 лет(с 2014 до 2024) упал с 33 до 85 руб, или примерно на 9% в год. А с 2015 года рубль изменился еще меньше, средний курс за год примерно 65 руб. т.е. падал примерно на 3% в год.
Но я не против моожете взять замещайки на срок 5+ лет с доходностью 7-9% в валюте, а можете взять линкеры с доходностью инфляция+7,5% т.е. 7,5% реальной доходностью(за вычетом инфляции)

vadim80, вы уже определитесь, а то уже 21%. Может уже 25% дают :)

Роман, ОФЗ номинированы в рублях. Напоминаю, что рубль обвалили с 30 до 60 в 2014, обвалили теперь до 90 и считают (в правительстве), что это слишком крепкий рубль (вот и окно Овертона) и нужен по 95.
Государство не выдаёт облигации себе в убыток, оно всегда забирает свои деньги с бонусом через инфляцию (США) или инфляцию + девальвацию (РФ).
В конечном итоге, выбор между акциями и облигациями в стране с экспортной экономикой сводится к следующему: Вы верите в долгосрочное укрепление нацвалюты или ослабление? Если Вы верите в крепкий и стабильный рубль 10 лет (было бы круто, дешевый импорт и жизнь белого человека!), ну пускай с копеечной девальвацией, то, да, ОФЗ — прекрасный выбор, который озолотит их владельцев.
Я не верю в крепкий рубль, наказание за владение рублём мной уже несколько раз получено.

Андрей Аперов, не знаю, где дно рынка, но сегодня взял длинных ОФЗ на деньги от дивов и купонов пассивной части портфеля. В объеме 2% от всего портфеля. 
Вообще, на фоне падения американской фонды брать наши акции неохота. Да и система (для активной части портфеля) по ним в ауте.

Роман, то вы говорите про долгосрок, а то про «сейчас». Вы уж определитесь

Дюша Метелкин, ну, продажа Галицкого в магните произошла далеко не «вдруг». Да и период бешеного роста к тому времени был уже давным-давно позади.