Страдают от падения рынка только те, кто видят в акциях тикеры и не больше. И то только в том случае, если не держат шорты по рынку.

pvrs pvrs, мои расчёты с вашими сходятся (исходя из того, что я вижу на картинке). Разница объясняется тем, что я взял период с 2013, а вы с 2003. Как видите, результаты получились похожими на таких разных интервалах. 

Разницу в изъятиях 6% в разные периоды я уловил, конечно. Какой можно сделать полезный практический вывод из данных? Если кризис — лучше отложить выход на пенсию на несколько лет? Или всё таки просто тратить только дивиденды, мирясь с неудобствами?
Можно ещё снизить норму изъятия, конечно же.

dividends, yeah!, не бред, так действительно говорить некорректно. Ценообразование — это постоянный процесс, в котором определяется цена какого-то товара. Изменение цены на товар во времени может быть похоже на периодические колебания, которые и называют циклом.

Евгений, помню в каком-то интервью Джон Богл (адепт пассивного индексного инвестирования, основал индексный фонд Vanguard на SP500) говорил будучи уже очень опытным инвестором, что в моменты сильных падений рынков он берёт с полки мудрую книжку по инвестированию и перечитывает.

Сергей Кузнецов, а у меня наоборот, именно мобильный с понедельника перестал работать. А Ростелеком неделю назад наоборот вернул всё как было. Тестируют, видать, свои замедлялки.

Andrey, Ростелеком, работает нормально уже неделю

Не просто инвестировать, когда вкладываешь сотни тысяч рублей, а никакой отдачи в моменте нет. 

Сейчас на рынке скидки.
Будущие дивиденды продаются дешевле.
Что может быть лучше? Вклад?))

Робин Бобин, чем плох негативный сентимент? не разместятся?

Пойдут на 500р — хорошо, на 1350 — хорошо, на 1750 — отлично. 

Робин Бобин, почему горнило? Они получат денег, что будет дальше с акциями на бирже — какая разница?
Если нужно будет к какому-то моменту разогнать котировки — это легко сделать эмитенту.

pvrs pvrs, я поразмышлял над полученными результатами. По вашим расчётам безопасная норма изъятия расчётно получилась 3%.
На выбранном вами интервале эти данные не противоречат моей гипотезе.
Сейчас я это покажу, отталкиваясь вновь от дивидендной доходности.
Рост IMOEX с 01.01.2007 до 01.01.2018 года составил 27,23%, то есть 2.2% годовых.
Рост MCFTRR за тот же период — 90,82%, то есть 6% годовых.
Получаем дивидендную доходность после уплаты налогов (они же капают нам на счёт, а не в ПИФ, чтобы мы могли их тратить) 3.8% годовых. 
В начале выбранного интервала (первые 5 лет) див.доходность была бы около 2,7%, что явно согласуется с вашим расчётом. 

Из-за этого я по прежнему считаю безопасным для капитала (хоть, вероятно, менее комфортным) тратить дивиденды после достижения инвестиционных целей, но не делать фиксированные изъятия. Хотя такой вариант тоже возможен при определённом безопасном проценте изъятия, как вы показали в своих расчётах.

pvrs pvrs, кстати, насчёт изъятия в 6%. Решил проверить расчёты для данного процента изъятия (так как див.доходность индекса в среднем на этом уровне).

Что сделал дальше для расчёта:
1) Я взял данные (они у меня уже были выгружены) по MCFTRR с 09.2013 по 08.2024.
2) Прикинул портфель из 20 млн.рублей, вложенный в индекс (взял MCFTRR)
3) При таком портфеле 6% изъятия в начале это 100 тыс.р в месяц.
4) Дальше каждый месяц корректировал изъятие на инфляцию.
5) Ниже представлен график капитала, вложенного полностью в индекс, С УЧЁТОМ инфляции и график роста месячного изъятия.

А КЛВЗ? Он из ничего дал своим акционерам всё при выходе на IPO. Какой там P/E был? 70? Это как раз в 10 раз выше справедливой оценки.

pvrs pvrs, спасибо, ваше исследование отлично показывает, что для выхода на пенсию нужно начинать копить как можно раньше и копить как можно дольше.

Насчёт «некомфортно» (про жизнь на дивиденды) — согласен, волатильность доходов при этом возможна. Мой ответ на это — капитал копить с запасом, диверсифицировать эмитентов и иметь подушку безопасности, сглаживающую колебания дивидендных выплат.

Я предлагаю вам оформить всё, что вы написали отдельной статей, очень много полезного и точно затеряется у меня тут, в комментариях. Людям точно будет о чём подумать, когда они увидят, что выход на пенсию может прийтись на очень неудачный период, и что при этом будет с капиталом на длительном сроке.

российскими инверторами

Точнее определения я давно не слышал.

Reznor, тут тоже могу согласиться. Но вот найти физическое золото при всеобщей… Можно ли будет по хоть сколько то адекватным ценам?

Трейдер (Порутчик), я же написал выше как раз то, что брокеру не важны заработки именно на рынке, поэтому он для этого ничего особо делать не будет. Люди сами всё сделают. Если кто-то случайно заработает на трейдинге — он будет везде хвастаться, люди это услышат, позавидуют и тоже решат попробовать. А проиграет — ничего рассказывать не будет. Главное, чтоб было больше клиентов. Тогда будет больше выигравших в номинальном выражении))
В общем, эта схема стандартная, брокеру даже делать особо ничего не нужно.

у каких-то миноритариев

Как обычно, отношение ВТБ к своим владельцам ясно.

Дмитрий Ворожцов, 
Пока что на длительных промежутках валюта даёт доходность вкладов.

John Wayne, почему она должна быть такой?
Для такого исхода абсолютно все крупные капиталы на рынке должны быть уверены, что ставка 20% теперь является долгосрочной (на десятилетия) нормой.