NOT A HAMSTER, так что первично а что вторично? Вот сначала инфляция с девальвацией должны быть сопоставимы, то есть сотни процентов, а потом уже можно начинать фантазировать о деноминации.

Вы же не станете отрицать такую последовательность событий как: 1) дефолт 2)девальвация 3)деноминация

Стану, очень стану. Во первых из ваших пунктов пропала инфляция, которая и является причиной девальвации, а далее, посмотрите ка на девальвацию рубля (по отношению к тому же баксу) с 1991 года по 1998 и ответьте себе на вопрос, что сначала случилось, дефолт а потом девальвация, или наоборот? )))

Странно рассуждаете, товарищ, по вашему, сначала как гпом среди ясного наба случился дефолт, и только потом все остальное )

Верну ка беседу в неманипулятивное русло и напомню изначальный тезис, дабы не было желания его подменять.

Речь шла и идет об ожидании именно Деноминации. Что есть бред. И ничего другого. Дефолт как таковой деноминацию не вызывает, она проводится совершенно по другим причинам.

DAMAN, А может это вы не понимаете разницу?  Или просто наводите тень на плетень? 

Хорошо «профессор»,  скажите пожалуйста, а что происходит после дефолта? 

Вы что не знали что девальвация бывает двух видов? Скрытая мягкая и открытая жесткая.  
Так вот после технического дефолта произошла дичайшая девальвация рубля, что и привела к деноминации. Которая продолжалась до 2004 года. Где рубли старые меняли на новые 1к1000. 

А указ о деноминации рубля был подписан Ельциным в 98г.  

Вы же не станете отрицать такую последовательность событий как: 1) дефолт 2)девальвация 3)деноминация 

И всё это следствия того, что страна отказалась платить по внешним долгам, признав себя банкротом. 

 

NOT A HAMSTER, вы не понимаете разницу между девальвацией, деноминацией и дефолтом? однако... 

DAMAN,  И главное вы понимаете что этот сценарий вполне себе возможен. Но всё равно продолжаете настаивать  на своём. Возможно с целью усыпить бдительность граждан. 

Чтобы потом как всегда:

DAMAN, Деноминация может быть  рукотворна и спланирована, только если у неё не было никаких веских оснований случится. 

В 98 году, у страны не было столько накоплений и ЗВР как сегодня, поэтому это было не искусственное банкротство.

Но в теперешних реалиях, когда нет предпосылок к деноминации, но это всё же случиться, такой сценарий можно считать искусственным, тобиш-рукотворным.

Рукотворным деянием я считаю то, что может случится искусственно. То есть умышленно и заведомо просчитано, под определённые цели.

DAMAN, Это мог бы быть троллингом, а вы могли бы смеяться  последним.

Если бы такой сценарий не подтвердило или опровергло  ЦБ.

А поскольку такой сценарий не смогла   опровергнуть фактами  даже Набиуллина, то кто из нас заблуждается покажет время. 

И что-то мне подсказывает, что вы к тому времени уже переобуетесь. 

DAMAN, По поводу ваших 5950р. Курс 100 я привел всего лишь  пример, а к тому времени он может быть и 500 и более. 

Представьте что курс каким-то фантастическим образом стал 1к1000.
Убирается ноль и рубль вновь крепыш, но. Но только на бумаге. А вот остальным валютам, он как был побоку так и остался. 

Фантастика- это своего рода инсайд посланный кем-то свыше. 
Крах инженера Гарина читали? Кто тогда мог поверить что это может быть реальностью? 
А вы могли бы хоть когда-нибудь до прецедента с WTI  хотя бы предположить что цена может в моменте стать отрицательной? 
А когда на GemiStop нищеброды разорили миллиардный хедж-фонд. Тоже ведь раньше казалось бы фантастикой. Не правда ли?

Вот скажите: почему  СССР, а теперь уж и Россия до сих пор должна вкладчикам, которых обул Павлов своей реформой. 

И там уже триллионы.

NOT A HAMSTER, 

Поскольку деноминация может быть рукотворна. То есть умышленная. 

Деноминация не может не быть рукотворной, и даже не может быть нерукотворной, она абсолютно всегда рукотворна )))))) 

Но это ведь не означает что весь мир должен тоже под это прогнуться. Тем более если эта страна не мировой лидер.

При чем тут весь мир? при чем тут страна лидер или не лидер?, какая связь деноминации в одной стране с миром и лидерством других стран?… ))))))))

А тут ноль убрал и всё. Долгов перед прихожанами как и не было. Да еще и с теми что накопились за 30 лет. 

Да вы бредите ))) Какие долги? При чем тут долги и деноминация, последняя к долгам и их объему не имеет вообще никакого отношения ))))


Вы серьезно сейчас про 98 год и курс доллара? 

Не в курсе да, что непосредственно перед деноминацией он был в районе 5950 рублей, а после деноминации с убиранием трех нолей, курс стал в районе 5,95? А самое страшное, зарплаты сократили тоже на 3 ноля, и цены тоже, да да, даже квартиры стали стоить на 3 ноля дешевле и машины )))) правда инфляция последующая быстро исправила недостатки деноминации, которая не влияет ни на стоимость денег ни на величину денежной массы ) 

Серьезно, настолько все плохо? Дружище, Вы меня пугаете…

DAMAN, Это вы заблуждаетесь. Поскольку деноминация может быть рукотворна. То есть умышленная. 
Но это ведь не означает что весь мир должен тоже под это прогнуться. 
Тем более если эта страна не мировой лидер.

То что я описал, может случиться на яву. 

А вы надейтесь и ждите, что с вами через 3 года рассчитаются по долгам. 

Сколько там набежит к тому времени, в месте с теми 45 трл.р что были до этого, знаете? 
А тут ноль убрал и всё. Долгов перед прихожанами как и не было. Да еще и с теми что накопились за 30 лет. 

Подскажите мне пожалуйста, если бы не было деноминации в 98 году, какой бы курс тогда в долларах был?

NOT A HAMSTER, какая жесть… Какая восхитительная мешанина…
Нули у вкладов убрали, а у курса оставили, деноминация делается, что бы не платить по внешним долгам, в результате убирания 1 нуля, граждане обеднеют в 10 раз… какая занимательная фантастическая чушь, уж простите… )))) а еще, а еще представьте, еще и зарплаты в десять раз сократят, а доллар то останется долларом.... 

Вы очень сильно помогли коллеге выше, буквально спасли его, что уж… ))))))

Я крайне впечатлен, клянусь, крайне, ну а Вы, к сожалению, сильно заблуждаетесь ) Признавайтесь, это же троллинг такой, такой, ммм, феноменальный.... 

я посчитал сегодня что самая миролюбивая страна в мире
из 33 лет своего существования провела в войнах 20 лет

первая гражданская — чеченская 2 года
вторая чеченская 10 лет
война с грузией 1 год
первая украинская 2 года
сирийская 2 года 
вторая украинская 3 года уже



т.е вопрос не в том когда кончится текущая война а когда самая миролюбивая страна в мире затеет новую

Еще бы кто эти текущие практические цели довел. А то каждый месяц — разные цели (кручу-верчу). А для лохов — все секретно!
«Верьте нам» закончилось в сентябре 2022-го (с началом могилизации). Так знакомая из областной администрации рассказывала, что в их коллективе это была «красная линия», до которой они все искренне желали Победы и носили значки с «Z». После этого все стали прятать своих мужей и детей, сняли значки и стали жить своей обычной жизнью (решением своих вопросов), не интересуясь политикой

万乇人劜认 乃口尸口卄, Я в своем широко развернутом комментарии к вашему посту,   описал суть и разницу деноминации и девальвации. 

DAMAN, Решил помочь коллеге ответить на ваш вопрос. 

Ваша цитата: Вопрос был о механизме, то есть как деноминация влияет на выгон со вкладов? )
Как влияет на нал, особенно чёрный и мутный, мне понятно, а вот как на безнал влияет, хм, любопытно было бы узнать…

Всё очень просто. Деньги вкладчиков на момент  оглашение деноминации будут оставаться ну, типа в заложниках. И этого будет достаточно, чтобы на следующий день огласить курс обмена старых рублей на новые. 
В смысле, они даже по дизайну могут и не отличаться, но вот с нолями может что-то происходить. 

Вы спросите: и стоит ли париться, коль покупательская способность их останется прежней?

Это как сказать. Если рубль был бы мировой валютой то да, не стоило бы париться. А вот если у него есть сильная зависимость  от внешнего мира и мировой валюты, то очень даже стоило бы. 

Допустим, ваш лям превращается в 100 тыс.р и что? Покупательская способность у него останется на уровне ляма? 

Да не уж-то? Курс ведь доллара при этом не измениться. 

И ваши 10 000$ по нынешнему курсу, превратились бы в 1000$.

Где вы обеднели бы в 10 раз. Что и произошло в 98 году. Вот только не в 10, а в 100 раз. 

Зачем это делается? Всё очень просто. Из-за отказа о погашении внешних или внутренних долгов. Ну то есть, при  полном или частичном банкротстве.  Почему «или»? 
Потому что в 98 году был отказ о погашения от внешних долгов, а в наше время, ситуация в экономике иная. Долгов внешних меньше чем долгов внутренних. 
Ну, а под каким соусом могут всё это прокрутить? Под соусом того, что из-за санкций, внешней изоляции и продолжение СВО, других вариантов, как отказа от погашения внутренних долгов, мы не видим. Вы уж извините граждане вкладчики, но мы вынуждены пойти на столь жесткие меры, чтобы защитить  нашу и так шаткую экономику. 
К сведению: я как-то подсчитывал, что каждый ноль стёртый ластиком сутулого ростовщика, это минус в утиль 100 трл.р. 

Но прежде чем списать такую массу, кто-то её переведет в ценный актив, проведя не замысловатую манипуляцию. А там, как говорится: и трава не расти.  

Кстати, а вот девальвация происходит из года в год. Настолько просто, что народ даже не особо это замечает. 

Ой! Курс 80. Ой! Уже 100. Да и пёс с ним, это все противные спекулянты. А на самом-то деле, никакие не спекулянты, а ЦБ и даже на законных основаниях проводит эту плавную,  мало кем замеченную девальвацию.

У меня всё, передаю микрофон в зал.

Force6322, У крупняка есть склонность размазывать крупный объем по траектории полета, чтобы никто не заподозрил подвох, а еще хуже, не упал на хвост. 

В целом он прав. Россия пока выигрывает. И самое главное может продолжать так до бесконечности. Тут самое главный вопрос в том, сколько еще «новой элиты» смогут собрать, не вызвав ответной реакции россиян. Но зная историю России — очень и очень много скорее всего.   

PM, Знову контрнаступ

исключительно «жест доброй воли» 

малява от трампа пришла, сроку дал до крещения по болотному календарю

алаудинов, подвинься.

Шлем Отечества, мне понравилось заявление прошлой недели «Асад подал в отставку» )))