Александр Плеханов, ну это не только для Олега, думаю.

Для бандитов говорят, 90-е тоже были просто великолепны! Вопрос кого спрашивать, бандоса, коммерсанта, бюджетника или академика)).

Принцип Парето, Я не говорю что все. Конечно не все. Достаточно того, что западных пенсионеров путешествующих по миру полно. Они такими организованными группами, включая инвалидов на колясках, бабушек божьих одуванчиков, ими забиты все площади в Италии, Греции, Испании, и т.д.  Наши россияне не попадались ни разу.

Олег Ков, я понимаю и так же видел этих пенсионеров. Но это далеко не все пенсионное население. И экстраполировать путешествующих пенсионеров на всех — ошибочно.

Александр Плеханов, Любой кто был здоров и инициативен, мог в 90-е быстро подняться в материальном плане. Беда была в том, что советский человек был воспитан по другому, когда инициатива была наказуема, люди привыкли жить по течению, аморфно. Время было шикарное, народ был другой. Не надо было ждать зарплат там где не платили, я не ждал, а зарабатывал сам предпринимательством. И таких как я было много, кто не хныкал, а действовал. Я ни в чём не виню тот народ, люди не все понимали что происходит. Мне повезло, я уже имел высшее экономическое образование и для меня было всё ясно и понятно как дважды два. Сейчас времена намного хуже, чем тогда.

Александр Плеханов, у меня правило, не ходить по чужим ссылкам, уже много лет, извините.

Принцип Парето, нет, здесь же не в одном каком то месте, а повсеместно по планете.

Екатерина Кр, Частный пример ничего не значит.

Михаил Titov, опять сложили 30% ЕСН + 13% НДФЛ с разной базы?) Пересчитывайте.

Олег Ков, толпы туристов — ошибка экстраполяции. Это как по отдыхающим в Ницце и Куршевеле 15 лет назад оценивать благосостояние русских.

Александр Плеханов, Нидерланды, Швеция, Норвегия, например. Я даже знаю этих людей.

Bazil, да нет. Вредность риски и.т.д. должны оплачиваться заказчиком. А не всей страной. Вы путаете смысл взаимосвязи.
Почему то миллиардеры нанимая наемный труд. В ту же сталилитейную промышленность получает сверх прибыли платит зарплату. Но при этом льготная пенсия как еще один стимул выплачивается уже с кармана пенсионеров. Т.е. эта история про рыбку съесть и на… сесть.
И это касается всех этих сфер. Вредность должен оплачивать и обеспечивать выплаты за нее наниматель. А не как не левый рабочий.
Т.е. нарушен впринципе принцип справедливости. 

Олег Ков, 90-е были лучшем временем для тех кто мог по быстрому что то хапнуть себе. У вас какая то альтернативная реальность была. В 90-е народ выживал буквально, запад гуманитарную помощь начал присылать, бюджетникам по пол года зарплату не платили, а это миллионы людей. Классное время было! Сейчас заплаты не платят по пол года? Или время плохое потому что на мерс денег не хватает ?  

Ашот Анваров, никак.

Олег Ков, нет, не путешествовали бы. К примеру у моей бабушки на счету млн. Думаете она куда то хотела когда то на пенсии кроме дачи? Нет. Была бы она европейской пенсионеркой, у нее не было бы дачи стоимостью 3 млн, а был бы вклад на который она путешествовала, или ге вклад, а вложения в акции, фонды и тп с %которых она бы ездила. Но она не европейка и не американка, поэтому она ездит максимум в бесплатный санаторий от государства. Соседка по даче бабка-2 квартиры и дача. Если бы она была европейской пенсионеркой, у нее не было бы второй квартиры. И так далее. Вы не знанте европейских реалий, да и российских похоже тоже не особо. Свекровь моя в деревне-еле уговоришь приехать в город на выходные, привезти себя не дает-дома хорошо. В молодости ездила по путевкам в прибалтику даже, а как на пенсию вышла-нафиг не надо кроме своей деревни.

Екатерина Кр, Чтобы видеть толпы туристов-пенсионеров в Европе и Америке, не нужно там жить, достаточно там часто бывать, как я. Речь ведь о возможностях, если бы наши пенсы финансово могли, то тоже бы путешествовали по миру.

Теоретики блин… молодежь…

Олег Ков, сразу видно что за границей вы не жили. Иначе бы знали, что пенсы там живут в крохотном жилье в городах и экономят каждый грош. Зато путешествуют да, при цене перелета между европейскими городами по цене электрички, потому что расстояния смешные. Мы с подругой ездили из голлашки в бельгию через германию. А из италии в швейцарию через францию. Все это в пределах полудня каждый раз и сравните авиаперелеты в России и цены соответственные.
И только наша бабка может рассекать в трусах по трехкомнатной квартире в центре миллионника, потому что может себе это позволить. Но за границу не поедет зато, нефиг ей там делать потому что, она лучше в сад сгоняет-6 соток с домом, которого опять же у европейского пенса не будет. Дорохо потому что содержать и квартиру и дом+землю, так что или или. Это только у наших пенсов в семье по 2 машины. А вот моя родня в германии колеса зимние не покупает-дорого говорят ради мемяца в году мол, про вторую машину молчу-дорого, не в америках, одной хватит

autotrade, 

Igor K., 

«Тупаны не доживут до пенсии» (ПФ РФ)