Tagtrader, я хотел предложить важную тему: гендерные боксерши победили на олимпиаде (это все из-за наличия в париже гендерных туалетов)! Но ваша тема однозначно важнее👍
Tagtrader, санкции были и после 2014 но не в таком объеме, а далее «вдруг» оказалось что в 2022 на Украине были не только Джавелины, но и НАТОвские инструктора и экип у солдат тоже стал появляться западного образца. Российские инструкторы на территории Мексики — будет являться проявлением дружбы с Америкой?
Tagtrader, не притесняли говорите? Вы еще скажите, что в Одессе никого не сжигали, а этнических чисток в Восточной Украине не было, и там не убили в 3-4 раза больше восточно-украинских русских, чем Милошевич убил косовских албанцев (и за что кстати был судим), ну и по мелочи вроде закрытия русскоязычных СМИ (даже не про-русских, а просто русскоязычных), запрет про-русских партий и т.д. и т.п.
Так что давайте вы не буду мне рассказывать о том, о чем вообще ничего не знаете, и что зафиксировано во многих источниках. Кстати, мои родственники посещали Западную Украину еще где-то в 70е во времена СССР, и они рассказывали, что к русским (по крайне мере приезжим) уже тогда относились там достаточно натянуто.
Лезут и что? Украинцы до СВО так же массово ехали в Россию, у меня полно приехавших с Украины знакомых, я давно говорил что умные люди покинули Украину еще в 90е, осторожные покинули в начале СВО, остались только те, кто остались, видимо поэтому украинские политики на несколько порядков тупее мексиканских и довели свою страну до полного краха (они и до СВО имели экономику слабее чем любая пост-советская республика, а после начала СВО их экономика теперь будет полностью уничтожена).
Tagtrader, не знаю, что вам внушили ТВ, а у меня с детстве неизменное восприятие того, что все люди равны (хотя конечно только в идеале, по жизни то всегда кто-то равнее), притом не важна ни их раса, ни национальность.
НО при всем при этом интересы моей нации для меня превыше всего, и если украинцы представляют моему государству и моей семье опасность (а они, точнее их желание вступить в НАТО представляют), то плевать мне на то кто и что с украинцами сделает, главное они должны быть нейтрализованы. Можете быть уверены в случае чего те же США поступили бы с мексиканцами также, правда в Мексике политики пока на порядок умнее украинских и стараются избегать ситуаций, когда США к ним вторгнуться.
Кстати можете привести примеры, чтобы в России украинцев притесняли так же как украинцы притесняли, а потом и вовсе устраивали этнические чистки против русских на Украине? Давайте ка сравним кто и как относится к людям не своей национальности в своих странах.
Tagtrader, мне знаете ли плевать на Украину и ее суверенитет, меня интересует по данному вопросу только суверенитет и безопасность России.
Кстати мы дали Украине суверенитет и свободу 30 лет назад, они за эту свободу не воевали, а получили из рук России (ну точнее из рук элит тогдашнего СССР), а сейчас мы пожинаем плоды данной им свободы. Так что нет, таким странам как Украина свобода в принципе противопоказана и своих перебьют массу и соседям проблем создадут кучу и возможно даже до мировой войны дело доведут.
Голодранцы, говорите, ну спорить не буду, в Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане воевали одни голодранцы....
Tagtrader, молчат, просто для того, чтобы людей не пугать. После присоединение Финляндии к НАТО ядерная война между США и Россией стала неизбежна, хотя и случится не сейчас, а лет через 20-30.
Tagtrader, газ туда шел по договоренности, потому что так хотела Европа, а вовсе не Россия, от Северного Потока II вообще был отличный материковый газопровод на юг проложен (кстати любопытно как его теперь используют).
Их суверенитет пострадал полностью, все они теперь лишь политические рабы США (та же Германия гордилась, что она 80 лет не поставляет оружие в воюющие страны, но как только США приказали, им тут же пришлось отказаться от предмета их гордости, а что самое смешное по факту приказ США оказался сильнее конституции Германии, ибо сейчас действия Германии по отношению к Украине идут в разрез с конституцией), но речь не о том, а о том, против кого эти базы направлены. Как по вашему почему в свое время США были готовы начать мировую войну всего лишь из-за нескольких ракет на Кубе? Как по вашему, чтобы сделали США, если бы Китай начал строить военные базы в Мексике?
Tagtrader, я? Нет я не знаю. Я знаю, что НАТО вопреки договоренностям начало расширяться на восток, повторяя путь Наполеона и Гитлера, и относясь к русским как Гитлер, я знаю, что походу этого расширения был разорван договор о ПРО, я знаю, что Ельцин и Путин много раз предупреждали, что Украина будет последней красной линией.
Что же касается газа то проблема с ним была давно решена с помощью Северных потоков, в плане транзита Украина стала для России практически бессмысленна задолго до СВО, всего лишь один из множества маршрутов, притом из-за перманентного воровства далеко не самый лучший маршрут.
странно другое.
жители-беженцы из суджи горячо поддерживали сво с самого начала, а сегодня в обращении к путину просят его защитить их, так как местные власти, по их словам, бросили их на произвол судьбы.
Tagtrader, бред.
Кроме того я бы напомнил, что Кеннан, Фридман, Жириновский и тьма другого народа предсказали этот конфликт еще в 90е, когда Путина почти никто не знал, так что не пытайтесь привязать этот конфликт к конкретной личности, данный конфликт был почти неизбежен, из-за откровенной тупости и жадности американцев.
Tagtrader, ну вот видите, вам для объяснения вашей точки зрения нужны нелогичные чудеса, а моя точка зрения зиждется на конкретных событиях последних 30 лет (еще до Путина), и нет никаких вещей, которые надо объяснять внезапными поворотами, чудесными изменениями мнения и нелогичными мифами.
Tagtrader, для начала то, что вы тут пишите противоречит предыдущим вашим тезисам.
Что же касается попыток показать имперские амбиции России, то как по мне они просто смешны, Путин спокойно правил Россией 8 лет, и не пытался никаких войн вести, пытался присоединить страну к НАТО и ЕС, делал множество уступок и т.д. А потом вдруг у него не с того ни с сего возникли имперские амбиции??? БРЕД, полнейший.
Куда как проще сопоставить развитие ситуации с реальными событиями, а не с больными фантазиями американских политиков. А именно с тем, что через полгода после мюнхенской речи Путина в 2007м, США на самом высшем уровне начали рассматривать присоединение Украины и Грузии к НАТО.
Tagtrader, если бы это было так, то Путин присоединял бы территории Украины по мере их занятия, более того, он бы согласился на присоединение Донбасса еще в 2014м, а он до лета 2022го от этого уклонялся. Так что все, что вы говорите как минимум сомнительно, а в реальности противоречит всему тому, что я знаю об этом конфликте.
Tagtrader, уничтожали, Великая Депрессия если вы посмотрите по переписям населения нанесла не меньший удар по США, чем сталинские чистки по СССР, притом Сталин то даже не русский был, а грузин, и уничтожал по сути не свой народ, а вот американские президенты и миллионеры уничтожали именно свой народ.
Что же касается вашего «штаты наделали и делают много глупостей», то в этом и проблема, они ведут мир к ядерной войне и уже присоединив Финляндию сделали ее практически неизбежной в ближайшие 20-30 лет, именно поэтому их надо остановить сейчас, или хотя бы послать сигнал, что все серьезно, и они играют в опасные игры.
А вы разве где-то видите у нас имперские замашки? Лично я не вижу. То что происходит на Украине лишь копия советско-финской войны — Россия сейчас пытается показать США, что приближаться к границам России подобно Гитлеру, да еще и уничтожив договор ПРО было чрезвычайно плохой идеей. Заметьте Путин вплоть до лета 2022го отказывался от новых территорий, и только когда Украина под давлением США разорвала предварительные договоренности в Турции, только тогда наконец Путин присоединил новые территории к России, т.е. Россия с 2014 года четко демонстрирует, что нас не интересуют территории (ну кроме Крыма конечно).
НО надо отметить наши власти опоздали, Финляндия уже присоединена к НАТО, граница с НАТО уже слишком велика, а значит ядерная война уже практически неизбежна. Это кстати еще одна причина нанести ядерный удар по Украине, такой шаг отодвинет перспективу на ядерную войну между США и Россией на максимально далекий срок (но, к сожалению, уже не отменит эту перспективу).
Tagtrader, а разве я где-то оспаривал вклад США в индустриализацию России?
Нет, это вы поставили вопрос об истории, и я вам четко показал, что на все претензии, которые вы имеете к СССР есть такие же претензии по отношению к США. Только помимо тех претензий есть и другие, в частности массовое и необоснованное убийство мирных жителей.
Что же касается убийств, то США не только Хиросиму и Нагасаки уничтожили, их действия в Ираке, в текущем XXI веке уничтожили 4.5 млн человек, т.е. США со времен Хиросимы и Нагасаки абсолютно не изменились, и если посчитают нужным точно так же свободно скинут ядерные бомбы и на Москву и на Питер, без каких-либо угрызений совести. Притом если я предлагаю дать Украине время на эвакуацию мирных граждан, то можете быть уверены, США никакого времени не дадут, хладнокровно и спокойно уничтожат мирных граждан и без каких-либо угрызений совести, ибо русские для них и без того унтерменшы.
Да, именно США потребовали от Украины избавиться от ядерного оружия, и какое это имеет отношение к нашему разговору? Можете быть уверены, если бы у Украины было ЯО, США никогда бы не посмели устраивать там революции ни в 2004м, ни в 2013м.