Eugen Invest Malina, если я вам покажу живых людей с за ниже 35 готовы из своего кармана доплачивать?


Причем довольно много из- библиотекарь в муниципальной библиотеке, мед сестра или санитарка в поликлинике, куча людей в мелких населенных пунктах- знакомая за 23 работает продавцом. Посёдок на 10 тыс жителей. Или вот младший научный сотрудник в музее спб- 24 тыс

Олег Ков, все не так на самом деле?

— НАТО не расширялось к России, наподобие Гитлера и Наполеона?
— НАТО (якобы оборонительный блок) не атаковало Югославию?
— США не разрывал договор о ПРО?
— Кеннан, Фридман и другие не предупреждали о последствиях расширения НАТО? 
— Запад не ведет экономическую войну против России?

Что именно я взял из телевизора? 

Кстати вам на заметку, я не смотрю телевизор с 2001 года (мне жаль на него время терять), если исключить эпизодические случаи в гостях, а иностранную прессу я читаю куда как чаще, чем российскую.

Со многим согласен, но считаю что в стране на самом деле все сейчас хорошо. Просто не все думают какой ценой. Бюджетный импульс, трата кубышки ФНБ, расход военной продукции за 30 лет накопления — это то, что дало пройти первые два года изоляции в сравнительном плюсе. Впереди еще 15-30 лет санкций, причем самые легкие снимать ожидаемо начнут не раньше 2037. Несмотря на внешний лоск, износ инфраструктуру колоссальный, еще до войны были аварии (СШ ГЭС, Норникель), а теперь расходы на безопасность и экологию будут только урезаться. Еще сильнее повлияет снижение финансирования образования и науки, то что вероятно могло-бы обеспечить 30% ВВП к 2050. К тому моменту как раз население изрядно постареет, будут потенциально миллионы инвалидов от «невойны», что как по мне открывает потенциал фискального ада. Но местным оптимистам это все ерунда, они никогда не оказывались на близкой дистанцией с больным ПТСР, да еще и бывшим уголовником. Долго кстати смеялся за бесплатную медицину в России

Evvibris, Вы всё с телевизора пересказываете, всё не так на самом деле. Я же переубеждать никого не собираюсь, вы думаете как телевизор и я вас понимаю, у нас у большинства людей телевизор в голове. У меня же совсем иное мнение и я уверен, что первопричина в нас самих, и только мы сами виноваты, что экономика у нас отсталая, по сравнению с западной и по сравнению с китайской даже. По моему мы всё выяснили, давайте пока, ок?)

Отчего же я жирею, как не от хорошей жизни? Автор сколько весит? Какой индекс массы тела?)

Gregori, не, не по всей. Так сильно повысили только тем, кто в сельской местности, чтобы повысить привлекательность врача в сельской местности. В городах тоже прибавили, но там меньше… что-то порядка тысяч 15 — 20 прибавили. вроде

а в сельской — да, всем.

Gregori, я х.з… я сказал чисто за свой нас. пункт. У нас вот в реале дела делаются и изменения хорошие…

Курц, ну не знаю, насколько мизер… я-бы так не сказал… Повторю — у нас вот реально подвижки очень хорошие

Олег Ков, что значит все началось с нас, т.е. не было расширения НАТО до этого, не было вторжения этого «оборонительного» блока в Югославию (а позже еще и в Сирию с Ливией, и соучастие в кровавой войне в Ираке)? Не был разорван соединенными штатами договор по ПРО, что вообще напрямую указало России, что США хочет войны?

В 2007м Путин просто последний раз пытался донести до Запада, что Украина и Грузия наши красные линии, и никто не заставлял Запад плевать на эти красные линии и переться дальше, но они поперлись. 

Вы говорите о Мюнхенской речи, и звучит это чрезвычайно смешно, учитывая, что столкновение НАТО с Россией предсказали Кеннан, Фридман, Жириновский и многие другие политики, журналисты, активисты, еще даже до того как Путин стал президентом. (Как мы знаем по недавно опубликованным записям переговоров Ельцина и Клинтона, даже эта западная марионетка Ельцин предупреждал Клинтона, что расширение НАТО на восток плохо закончится).  

Еще раз повторяю, США могли слепить из России что угодно в 1988-2008, но они создали врага, целенаправленно, обдуманно, шаг за шагом. 

Что же касается экономики, ничего нового вы мне не сказали, меня вы ни в чем не убедили.

Evvibris, Так первопричина то в нас, всё началось с 2007 года с Мюнхенской речи Путина, тогда мы повернули опять на рельсы «холодной войны», а Запад только отвечал нам. Да и не важны причины то для населения, не растёт уже 10 лет благосостояние народа, это факт, не справляется значит власть с задачей, чтобы общество богатело и комфортно жило, у нас наоборот всё происходит, поссорились со всем миром, спорта нашего на мировой арене нет, вон Чемпионат Европы идёт, а наших там нет, всё это сделала нам власть. Ладно, я вас понял, вашу точку зрения круглые сутки по ТВ транслируют, она всем знакома. Странно только, экономика 10 лет не растёт, а вы это всячески оправдываете, да и не только вы. Ладно пока, мне заранее известно что вы мне говорите и скажите. Пока! Удачи!

Олег Ков, реформ Путин не делал говорите? А почему же зарплаты и налоги стали платить при Путине, а не при Ельцине? 

Начнем с того, что про реформы вы ошибаетесь, Путин делал множество самых разнообразных реформ. 
НО его основное достижение не в этом, его основное достижение связано с тем, за что его возненавидели и стали демонизировать США — он прижал к ногтю олигархат. Вот как только Путин начал бороться с управлявшей всем в 90е семибанкирщиной, так США его и возненавидели. Из семибанкирщины Ходорковский был арестован, Гусинский и Березовский бежали из страны (и имущество первого было фактически отобрано), с остальными он нашел общий язык. 

Что же касается нефти, то повторяю чушь полная, в первый срок Путина средняя цена нефти была не многим больше, чем большую часть правления Ельцина, но только у Ельцина помимо прочего были еще и огромные денежные вливания в виде кредитов, а Путину этот краник тут же перекрыли под предлогом того, что у России и без того долг достиг 90% ВВП, ну и еще дефолтом отговаривались. 

Что же касается «после 2013», то я вам уже сказал, что основная проблема тут экономическая война, а не усилия Путина, и Россия 90х уже бы развалилась под всеми теми ударами Запада, что пережила экономика Путина. Ну а самое главное, что обычные люди после 2013 чувствуют себя несравнимо лучше, чем в 1990е, а это главное мерило.

Evvibris, Низкая база 1998 года, была отыграна в 1999 году. Реформ Путин никаких не делал, всю черновую и не благодарную работу сделал Ельцин, в 2000 году в стране было уже всё прекрасно и по инерции от реформ 90-х, ВВП ещё рос не плохо в нулевые, но потом экономика стала сползать вниз 2013 год был вершиной, у нас в 2023 году ВВП на 15% ниже, чем был в 2013. Так что это факты. Нефть при Ельцине была 15-20 долл., а при Путине до 150 дол доходила. Всю посевную после 2013 года власть завалила, об этом говорят приведённые мной цифры, а против цифер не попрёшь. Всё же просто,- растёт экономика,-хороший Правитель, не растёт экономика Правитель плохой, у нас 10 лет как не растёт. Всё. больше здесь нечего добавить.

Олег Ков, ВВП рос на низкой базе после кризиса с дефолтом в 1998. И нет Путин не пришел на все готовенькое как любят утверждать наши либерасты (я на данный момент не про вас), еще раз повторяю без Путина в России была бы та же история, что и на Украине. Ведь у Ельцина было полно денег, хотя бы тех, которые он получал от Запада в виде кредитов, но как и на Украине эти деньги шли не на пользу страны, они просто разворовывались. 
При Путине же деньги начали работать на страну. 

Что же касается прилавков забитых товарами, то прилавки то были, а вот денег у большинства населения не было, зарплаты задерживали по полгода, а местами до трех лет. Ну и еще раз повторю про прилавки, валюту и заграницу — Китай достиг всего того же самого без разрушения страны. 

Более того если верить Джефри Саксу, то именно такого результата США для России и ожидали (он сравнивал переход к капитализму в Польше и России), и США специально создали Россию 90х. 
А если верить нынешнему министру обороны США — Остину, то США ВСЕГДА мечтали, чтобы Россия была слабой, т.е. фактически Остин и множество других политиков США, открыто признают, что они хотели в России того же, что и на Украине — вечные 90е.

Evvibris, Путин пришёл на всё готовенькое в 2000 году ВВП страны рос 10%, а с его приходом темпы роста ВВП замедлились и потом ушли и вовсе вниз. Все реформы были закончены в 90-е годы, уже в 1993 году прилавки магазинов ломились от товаров, развивалось предпринимательство, люди стали ездить за границу, рубль стал конвертируемым и т.д. Путин никаких реформ не делал, добавил только возраст пенсионный и налоги увеличил.

Владимир Пыталов, В окне хуже, чем было 10 лет назад.

Олег Ков, нет, не верно, от слова совсем. 
— Китай показал и доказал, что можно было переходить к капитализму без эксцессов. 
— Никто не заставлял власть при Ельцине быть супер-слабой, власти могли обеспечить выплату зарплат и налогов, но они предпочитали воровать, воровать и воровать. 
— Никаких благ сейчас бы не было, если бы не пришел Путин и не привнес в этот хаос порядок. Вот Украина такого своего «Путина» не получила, итог можете видеть — даже до СВО Украина по ВВП ППС катастрофически отставала от остальных экс-советских республик. А пойдя на поводу США они и вовсе уничтожили свою страну. 

Кстати заметьте интересную и очень говорящую закономерность, чем Путин становился популярнее в России, тем сильнее его демонизировали США. 

Что же касается санкций, то США никто не заставлял начинать экономическую войну против России, более того в 1988-2008, они могли бы сделать из России наиболее преданного сторонника, но они слепили из России врага (впрочем народ отвернулся от США на 10 лет раньше, чем от США отвернулись элиты, русский народ был чрезвычайно раздосадован расширением НАТО, и тем, что якобы оборонительный блок вторгся в Югославию).

Evgeni Chernik, Значит я прав, раз вы на личности переходите.

Evvibris, 90-е это был особый переходной период, катаклизмы там были неизбежны, мы все сегодня пользуемся благами, которые создали реформы 90-х, и никто и вы в том числе от этих благ не отказывается. Без 90-х мы бы до сих пор по талонам питались. Ну а без санкций всё было бы гораздо лучше.

nyselive, Опять чушь пишите. В первом предложении сразу. Логики нет, но этот шаг мы пропустим и напишем, что «приводило», а могло бы и не «привести». Остальное не читал, до свиданья.

Курц, точно.
Сталина и НКВД не хватает.
Тогда бы они «ух!», а народец «эх!», а Вы бы с дивана смотрели как процессоры колосятся и, читая газету «Правда» ругались бы на тоталитаризм и угнетение.