Владимир Орел, по поводу рейтинга ВВВ я сильно поспорю. Иметь такой высокий рейтинг с 2,5 млн уставного капитала, 700 млн долга и отсутствием операционной деятельности, надо сильно постараться его иметь, или… купить

P.S.
Говорят, что жизнь начинается после 50!

Так говорят те, кто признавать старость не хочет. Жизнь идёт на закат после 40, но мы пока ещё этого не замечаем. И не спроста кто-то, как и я, начинает делать зарядку и развиваться. Это всё потому, что подсознательно организм понимает, что дело идёт на закат и как-то хочется всё продлить. И кто начинает хоть что-то делать, продлевают качество жизни, а кто нет, то в 50 начинает загибаться.  

Максим, спасибо за дополнительную иныормацию по конторе и по бумагам.

Для справки: Вы перечислили конторы для которых занимаются деньги. По вопросу поручителей могу сказать следующее. У всех подобных Автобан-Финанс контор есть типа поручители для которых занимаются деньги. А теперь назовите мне хоть одного такого поручителя, который закрыл все обязательства дефолтнувшей конторы перед инвесторами. Вспомнили хоть одну такую контору? Вот и я вспомнить не могу. Вернее я точно знаю, что подобных прецедентов не было.

👉В 42 ты замечаешь как ускоренно начинают стареть твои некоторые знакомые люди вокруг (но не все)

В 55 решил объехать оставшихся одноклассников. Не видел их с 1984 года. Объехал. Честно признаюсь, что с каждым из них не мог пробыть более 3 дней. Оказалось, что это конченные стариканы, которые ничего уже не хотят, при наличии инсультов и инфарктов продолжают бухать, говорить с ними о перспективах абсолютно бесполезно. Слава Богу, что он повернул мне мозги хотя бы в 50. 

Тимофей, поздравляю Вас с Днюхой. Желаю Вам оставаться до конца верным себе, семье, своим принципам и убеждениям.

Мне через 3 дня 57. Очень надеюсь, что и я хоть что-то за это время пойму и намотаю на ус

Александр Балаганов, не знаю такого. Да и навряд ли он рассуждал о российских эмитентах на Московской бирже. 

Коллективное ожидание инвесторов формируют инвестиционные конторы, эмитенты, брокеры, биржа, рейтинговые агентства и информационные ресурсы с весом. Эмитенты формируют это ожидание через МСФО, брокеры и все остальные за процент от пирога эмитента. Так что Майкл Милкен указал на последнее звено в этой цепочки, которое сильно подвержено новостному фону и верит всему, что говорят и не верит тому, что видит и всё потому, что учиться не хочет. Цитировать кого-то и верить кому-то всегда проще.

Алексей Мин, Опять таки вы наверное имеете ввиду группу компаний подразумевая под ней Полюс? Стоимость группы компаний, не одно и тоже, что и стоимость одной компании. Однако стоимость группы — величина условная и к конкретной конторе не имеет никакого отношения. Чтобы понять насколько устойчива группа, надо анализировать все конторы в отдельности. Что касается Полюса и его акций, то если вы построите графики чистой прибыли самого Полюса и стоимости акций

то увидите поразительное сходство, которое не имеет никакого отношения к самой группе. Стоимость акций Полюса напрямую связано с финансовыми возможностями самой конторы, но никак не группы, которую Полюс доит.

Есть конечно исключения на рынке и даже корреляции с золотом, но группа компаний мало влияет на стоимость акций конкретной компании. Можете мне поверить. Последних 5 лет я только тем и занимаюсь, что изучаю влияние  финансового состояния конторы на стоимость акций.

Да, и самое главное, свою точку зрения я никому не навязываю. Я просто её высказываю, а соглашаться с ней или нет, дело сугубо личное. Спасибо огромное за дискуссию и за возможность озвучить собственные мысли.

Алексей Мин, так не можно, так нужно рассуждать. 

Я проанализировал более 400 контор на бирже и со всей ответственностью заявляю, что конторы подобные Полюсу на бирже есть, но они не весь крупняк о котором вы говорите. 

Например Газпром — холдинг, только он ведёт операционную деятельность в отличие от Полюса(Полюс кровопийца и живёт только с процентов от денег, которые сам занимает и потом раздаёт золотодобытчикам), акции и облигации берёт под себя. Доходы от участив в дочерних структурах имеет и их финансирует, но не на всю котлету, а только 1/4 своих активов… И можно привести ещё уйму доводов в пользу грамотного ведения бизнеса.

В группе компаний каждый решает свои собственные задачи, имеет каждый свои долги и не отвечает за чужие, поэтому если менеджер банка анализирует МСФО  и только на основании этого даёт добро на кредит, то гнать его надо из банка. Кстати, получить кредит в банке не так просто. Поэтому все финансовые холдинги на бирже. Тут деньги лёгкие, да и банку выгоднее, Если контора дефолтнёт, они как первоочерёдники, распродадут контору по решению суда со всеми потрохами.  А если контора кредит не вернёт, то судится можно долго.

Мои выводы может и неправильные, но статистика вещь упрямая.

Игорь _К, Полюс не растёт. Наверное вы имеете ввиду акции Полюса. Акции выросли на финансовой отчётности. Полюс вышел из минуса. Сам Полюс максимально зависим от дочерних структур и занимается управлением и распределением финансов в группе и делает это крайне плохо. 

А что касается корреляции с золотом, то и мой счёт с золотом коррелирует)) Тут главное было бы, что привязать к золоту. И этим занимаются частные инвесторы.  Так проще. Всем же сказали, что Полюс золотодобывающая контора, вот все и ищут привязку к золоту. Но Полюс к золоту имеет косвенное отношение. Это финансовый холдинг, который доит золотодобытчиков и не только за дойки ;)