Воронов Дмитрий, тогда пострадают серьёзные люди, вложившиеся в строительство. Многие (а возможно и все) федеральные и местные застройщики, кроме совсем уж мелочи, принадлежат (не напрямую, так через третьих лиц) крупным чиновникам, некоторых из которых мы каждый день видим в телевизоре.

совкомфлот работает в чисто валютной зоне, но 22% ставка дисконтирования для него как-то абсурдна при текущей девальвации

https://smart-lab.ru/blog/news/1103411.php


Олег Кузьмичев, теперь мы понимаем, почему у Совкомфлота должна быть повышенная ставка дисконтирования.

Дмитрий, я полагаю, что сравнительный анализ мультипликаторов P/E (E/P) значительно отличается дисконтирования денежных потоков компании.

Поэтому выбор бенчмарка (в частности, сроков погашения облигаций) может быть различным при разных подходах и зависит не только от доли ЧП, направляемой на дивиденды, но и долговой нагрузки, инвестиционной программы компании и ряда других факторов.

В целом согласен с Вами, что такие корректировки возможны.     

Воронов Дмитрий, я видимо путанно написал, а вы с утра не вчитывались.
1) Дело не в горизонте, а в сроке окупаемости вложения. Недаром СиП (текущий Р/Е 25...30) сравнивают с тридцатилетними трежерями. Поэтому и русфонду предложил сравнивать с пятилетками.
2) Конечно дивы учитываются. Но у самых доходных дивитикеров котировка суть производная только от ДД. Притом рынок обычно игнорит даже размер доли ЧП пускаемой на выплату. Смотря только на сам размер дива. Даже у много лет распухающих кубышечников от нераспределёнки. Что думаете о такой коррекции оценки, против традиционного соотнесения Е/Р со ставкой дисконтирования? 

Воронов Дмитрий, спасибо! Супер!

АВиС, спасибо за теплые слова.

Отвечаю на вопросы:
1) Да, это «рычаговые» беты, с учетом среднеотраслевой долговой нагрузки.
2) Да, в расчетах принята ставка налога на прибыль 25%.

а не считаете, что в кач-ве бенчмарка корректнее брать не десятилетки, а ту длину ОФЗ, что соответствует текущему Р/Е русфонды (4...5), а то и среднему в исследуемой отрасли?

Дмитрий, я Выше указывал, что выбор сроков погашения ОФЗ зависит от горизонта планирования. Для длительных горизонтов можно и 30-летние облигации брать. А для проекта с расчетным периодом 5 лет надо брать 5-летние облигации.

Если я неверно понял Ваш вопрос, то прошу уточнить о каком «бенчмарке» идёт речь. 

И второй вопрос... 

При расчете ERP используются индексы полной доходности (MCFTR и RGBITR). Поэтому и дивиденды по акциям и купоны по облигациям в расчете доходности учитываются. 

в прошлом году вы приводили расчет ерп среднегодовой за 20 лет… а в этом году за 10 лет…

Digit, и в этом и в прошлом году мы рассчитывали ERP за 20-летний период. Брать более короткий период нет смысла, поскольку снижается репрезентативность выборки.

Если мы рассматриваем долгосрочный горизонт планирования (например, 10 лет) то показатели за 3 или 5 лет использовать некорректно. 

Воронов Дмитрий, коллега, а не считаете, что в кач-ве бенчмарка корректнее брать не десятилетки, а ту длину ОФЗ, что соответствует текущему Р/Е русфонды (4...5), а то и среднему в исследуемой отрасли?
И второй вопрос: если речь о высокодоходных дивитикерах (где именно размер дивдоходности основной ценовой драйвер), то как корректируете их оценку — ДД приравниваете к текущей купонной доходности тех же длинных ОФЗ или всё равно берете в расчет именно полное Е/Р, чтобы не мешать в кучу эмитентов с разными процентными долями ЧП на выплаты?

Дмитрий, в прошлом году вы приводили расчет ерп среднегодовой за 20 лет… а в этом году за 10 лет… некоторое системное несоответствие методики, разве не так? И еще вопрос… если брать за базу все таки 10 лет… то не имеет ли смысл для повышения чувствительности последних лет индикативно еще считать ерп за последние 3 или 5 лет?

Воронов Дмитрий, согласна, тоже верно! спасибО!

Безусловно Вы правы, Евгения: чем ниже репрезентативность выборки, тем ниже статистическая значимость показателей корреляции (точнее говоря, ковариации, которой является Бета). 

В то же время, не вижу в этом проблемы. Если у аналитика есть сомнения в корректности результатов по отдельной отрасли (например по указанной Вами причине), то можно принять бету равной единице (в среднем по экономике).

Стоимость собственного капитала при этом изменится незначительно.  

Дмитрий спасибо! все нравится в вашем расчете, только момент с низким количеством компаний в некоторых секторах смущает и как это влияет на оценку. на сколько бета получается справедливой

Vic, это Вам лучше здесь спросить: https://smart-lab.ru/blog/1102068.php

Олег Кузьмичев, кроме Роснефти есть антипримеры Газпрома и Транснефти. 

Возвращаясь к первоначальному вопросу, полагаю, что если у Вас есть сомнения в корректности отраслевой беты, то можете её не применять (принять равной единице).

Будет стоимость собственного капитала 19 или 21 % — на мой взгляд принципиальной разницы нет. Погрешностей и субъективных допущений в построении самих денежных потоков (которые потом будут дисконтироваться) — значительно больше.

При этом необходимо учитывать, что стоимость собственного капитала и ставка дисконтирования далеко не всегда совпадают.  

Сколько должна стоить Роснефть?

Воронов Дмитрий, некоторые госкомпании (типа Роснефти) платят дивиденды гораздо точнее, чем Северсталь или Татнефть

Потому что обязательство перед минфином никто не отменял )

Звучит резонно, благодарю за ответ.

Андрей Коновалов, извините не сразу понял Ваш вопрос. 

Двадцатилетний период для расчета ERP считаю золотой серединой. Брать больший период и лезть в девяностые — нелогично. Брать меньший период — нерепрезентативно.

При этом сравнение идёт с индексом RGBITR, который включает ОФЗ с различными сроками погашения. Поэтому здесь противоречий нет.