Избранное трейдера Alex_p
В последнее время к нам в Национальный Союз Трейдеров proftraders.ru/ все чаще обращаются люди, ставшие жертвой так называемых “международных брокеров”, якобы предлагающих услуги выхода на глобальные финансовые рынки (Forex, акции, sfd, etf, крипту, товарные фьючерсы и т.д. ).
В реальности, конечно же, это никакие не брокеры, а банальные мошенники, которые пользуются безграмотностью населения и его все возрастающим интересом к финансовым рынкам. Задача этих мошенников – под любыми предлогами получить от вас деньги якобы для торговли ими на финансовых рынках, потом изображать успешное “управление” этими деньгами ( в реальности просто рисуя вам картинки, имитирующие торговлю), стимулируя вас ко все бОльшим вложениям, но при вашем желании вывести эти средства – тут же начинают происходить “чудеса”.Либо резко меняется “коньюнктура рынка” и ваши средства оказываются внезапно потеряны и выводить уже нечего. Либо начинаются всевозможные “технические проблемы”, дополнительные комиссии и прочие условия, чтоб вы вносили еще новые деньги для того, чтобы снять старые вложения и прибыль. Особо опытные мошенники с особо наивных клиентов умудряются стрясти по 5-6 переводов, прежде чем последние начинают догадываться, что тут “что-то не так” и обращаться за помощью к специалистам (от правоохранительных органов до профессиональных финансистов).
В связи с полученными вопросами после моего комментария в рамках поста Сергея Невзорова (Сергей_Кандалакша) “Вопросы Илье Коровину” от 4 мая 2021г. (https://smart-lab.ru/blog/694466.php#comment12533908) более детально изложу ситуацию, а выводы каждый сделает свои.
Как все было.
После того, как 21 апреля 2020 г. контракты на нефть CL-4.20 были исполнены по отрицательной цене, И.Коровин провел стрим в youtube по сложившейся ситуации.
Мы впервые узнали об Илье именно из стрима. По итогам стрима пострадавшие объединились в чате и решили собрать предложения по представлению их интересов в суде.
Нами такое предложение тоже было отправлено и из присланного в ответ файла с собранными предложениями оно было самым лучшим. Было ли оно доведено и в каком виде до пострадавших, неизвестно.
Полагаю, что сбор предложений был необходимой формальностью. Кто смотрел на все со стороны почти не сомневался, что будет выбрана Адвокатская Контора “Аснис и партнеры”, предложенная Ильей Коровиным, и которая вместе с ним уже представляла в Суде интересы пострадавших «клиентов И.Коровина» по ситуации апреля 2018г. (Дело № А40-156308/2019 ) .
Мой ответ RUH666 по поводу ответственности биржи за случай с отрицательной нефтью.
Конечно, сомневаюсь, что это переубедит топикстартера. Но может даст пищу для размышлений остальным.
Насчет ответственности биржи.
Задача биржи — обеспечить организованный порядок торгов. Биржа за это получает деньги в виде комиссии. Если биржа взяла деньги, не выполнила услугу, и из-за этого клиент понес убытки — биржа должна эти убытки возместить. Это нормальная практика гражданского оборота с юридической точки зрения. И с понятийной точки зрения, кстати, тоже. Потому что клиенты ПЛАТЯТ бирже деньги за то, чтобы они МОГЛИ заключать сделки. И биржа имеет ОБЯЗАННОСТЬ в достаточной мере оказать услугу, за которую ей платят.
Насчет регламента.
Да, биржа могла не открывать торги, согласно регламенту. А могла и открыть. Так что ситуация спорная. В любом случае регламент — это договор (если грубо). Договор НЕ ВЫШЕ законодательства. Например, если бы в регламенте написали, что ваши дети (=третья сторона) уйдут в рабство (=противоречит конституции) Московской Бирже, если вы не покроете убыток из собственного кармана — вы бы тоже сказали «сам подписывал — сам виноват»? Я надеюсь, что нет. Потому что так это не работает. Если суд признает, что договор нарушает закон, то договор отправится в топку.
Бесит! Разве не видно, что толерастный абсурд вас самих погубит? Все такие умные и подкованные, пытаетесь обосновать нелепости словоблудными, псевдонаучными заблуждениями, гомеопаты хреновы, смешно слушать.
Все вы знаете историю Златоуста, Ванечка вещал запредельно правильной речью, пока кто-то из слушателей не сказал ему быть проще. И упростив речь он и стал «золотыми устами». Поэтому упростим и мы.
Что именно бесит? Вы не можете объяснить суду отрицательную стоимость фьючерса?
Представим простейшую ситуацию. У меня небольшой ларек и я продаю хлеб. Вы покупаете мои булочки;) Я продаю вам хлеб за 30 рублей. Вы отдаете мне Деньги и получаете Товар. Простейшая форма товарно-денежных отношений.
У вас намечается мероприятие и вам через неделю потребуется 10 буханок хлеба, вы приходите ко мне и заключаете контракт на поставку 10 буханок по 30 рублей, даете мне аванс за один хлеб, то есть 30 рублей. Проходит неделя и в день расчета главный американский хлебозавод
В середине весны, 20 апреля, в последний день торгов перед экспирацией майского контракта, произошло беспрецедентное событие на мировом рынке нефти – стоимость фьючерса на нефть WTI стала отрицательной и в моменте упала до минус 37,63$ за баррель (цена settlement).
Среди наших клиентов фьючерсом на нефть WTI торговали порядка 150 клиентов, около 100 из них пострадали и получили убыток. У некоторых клиентов не хватило собственных средств на счету и образовалась задолженность перед брокером, на которую обычно начисляются проценты.
Мы сразу же приняли решение отменить начисление процентов по задолженностям на несколько месяцев, и в течение этого периода нам удалось договориться с 40% наших клиентов о погашении долга перед брокером.
С апреля мы искали пути урегулирования этой проблемы в рамках всестороннего диалога с ее непосредственными участниками. К сожалению, обсуждение этого вопроса в сообществе не привело к решению, которое устраивало бы всех участников процесса.