Постов с тегом "Эмоции в трейдинге": 124

Эмоции в трейдинге


Дебют. Трейдинг - это скучно

Тимофей затеял Разговор о трейдинге №15 про эмоции. Эта тема – практически единственное, что меня волновало последние несколько лет. Поэтому я решился дать развернутый ответ.
Это мой первый самостоятельный пост. Не судите строго. 
Что такое эмоции и откуда они берутся – это вопросы, представляющие теоретический интерес. Практический смысл есть лишь в последнем вопросе:  Что со всей этой фигней делать?
Я проходил через маятник: Заклинания-ТАК-Не-Делать — Отчаянье-От-Того-Что-Заклинания-Не-Помогли. Не один год.  Потом как-то стал спокойней. Учился небольшим депозитом делать правильные сделки. Помогли несколько примочек:
  1. Вместо денег сосредоточиться на процессе.  Shepherd  называет это «Подменой цели». Я, высунув от старания язык, делал скрины своих сделок и ежедневно отсылал их на проверку. Смыслом трейдинга стало желание получить скупую похвалу: «ОК, все сделки в системе» Сейчас у меня сотни идеальных картинок. Каждая сделка – это песня! Поэма! Все эмоции оказались сосредоточены на красоте сделок. Полученная прибыль или убыток не имели значения. Да и депозит был копеечным – какая там нафиг прибыль!
  2. Немного помудрил с управлением рисками. Сначала у меня был лимит потерь на месяц. И каждый свой убыток я сравнивал с этим лимитом. Лимит был большой, а потери маленькие. Ну, и тревог по этому поводу почти не стало. Позже вошло в привычку перед каждой сделкой рассчитывать плановую потерю.  Я еще ДО ВХОДА в сделку  горевал по поводу этой потери. Когда цена съедала мою лимитку, я уже успевал смириться с этой потерей. Когда получал стоп – это была закономерная потеря. Если стопа не было – то были только положительные эмоции.
  3. Я знал себя и свои слабости. Я не пытался с этими слабостями бороться, ломать себя. Я принимал себя таким, какой я есть. Я составил список  всего того, что на смартлабе называют «нарушением правил».  Подробный список: когда такая фигня возникает, в чем она проявляется, какие события провоцирует ее возникновение и т.д. И я ждал возникновения у меня такой фигни. Например, войти в сделку не по системе. Я ждал, когда у меня возникнет такое желание. Я произносил вслух: «Вот сейчас цена нарисует черную длинную свечку и моя рука дернется к мышке, чтобы открыть шорт. И я ничего не смогу с этим поделать. Это желание сильней меня.  Я буду реагировать на черную свечку, как собачка Павлова – открою несистемный шорт».  Я ждал. Цена дергалась вниз, я радостно отмечал – вот эта черная свечка…  И ничего больше.    Shepherd  называет это психотехникой «Ловля привидений». Да как угодно это назови, но факт остается фактом: если голова занята вот таким «ожиданием», то ничего не происходит. Со временем я перестал талдычить эти фразы и ждать нарушений системы.


( Читать дальше )

Работа над эмоциями

В последнее время из-за активной торговли внутри дня, скальпинга, приходится больше работать с эмоциями, чтобы спокойно анализировать рынок и сделку в то время, пока нахожусь в позе. Поскольку стал замечать как боязнь упустить имеющуюся прибыль или страх недозаработать просто не дают покоя и внимание рассеивается.

Хотя с этим удалось справиться и каждый день работаю над своими эмоциями, т.к. чувствую результат и страх уже не оказывает прежнее влияние на принятие решений. Причем раньше особо не приходилось работать над собой, поскольку при обычной торговле внутри дня, при среднесрочном дейтрейдинге, эмоции практически не давали о себе знать.

За последний месяц удалось сбавить влияние следующих проблем:

1. Неспособность сидеть, ничего не делая. Скука. Для этой проблемы я нашел следующее простое решение — когда вижу, что рынок неактивный и делать ближайшие минут 5 на нем нечего, я просто открываю браузер на втором мониторе и шарюсь в интернете, поглядывая на рынок. Делать так при активном рынке противопоказано, т.к. можно упустить детали при анализе, а вот дожидаться «своего» рынка очень неплохо. В принципе, это была одна из основных причин, чтобы купить второй монитор. И я стал делать 5-минутные перерывы каждый час, чтобы не уставать.

( Читать дальше )

Нужен совет бывалых.

Торгую с 8 января 2014 года на фРТС по стратегии, успешно показавшей себя на истории в 2013 году.  Стратегия неплохо работала с начала года, наиболее успешно с 30 января по 17 февраля. В среднем мог брать в день 1000 пунктов. Далее началась черная полоса, все сделки по сигналам приводили к убыткам. Сигналы давали либо контртрендовый вход, либо вход в пиле, либо вход на движении, у которого почти закончилась «сила». На фоне этого начал совершать ещё и несистемные сделки, что также привело к убыткам. Рынок поменялся, нужно было менять алгоритм. Алгоритм поменял, проверил на истории и снова в бой, и снова череда убыточных сделок. Моё психологическое состояние на тот момент описывать не буду, многие поймут.

Вышел из положения следующим образом — в нисходящем тренде во второй половине февраля тупо вставал в тренд после консолидации. Моя стратегия основана на этом, но имеет ньюансы, которые я слал нафиг, т.к. желал избавиться от убытка по счету. Торговал без стопа. В своей стратегии обычно использую стоп 200-300 пунктов, но его бы просто наспросто срывало. На мощном тренде и торгуя без стопа я получил профит.

( Читать дальше )

«Миша». Первый день. (с картинками).

20 декабря 2013 года стал особенным днем для многих, и для меня в частности. Про всем известного Михаила уже много кто говорил. Писанины на эту тему было море, с различными вариациями, как политическими, так и рыночными, и вперемешку. Но расскажу не о том, кто в пятницу обрел свободу, а о своем первом торговом роботе «Мише» :-)


( Читать дальше )

По мотивам поста Тимофея про эмоции

    • 12 декабря 2013, 21:48
    • |
    • Oksana
  • Еще
Прочитала пост Тимофея smart-lab.ru/blog/155583.php
Хотела написать коммент, но потом решила в блог опубликовать  личную историю, очень поучительную...
Давным давно это было, дал мне мой папа поторговать на свои деньги. Открыли мы с ним  в Атоне счет на его имя, нарисовали все доверенности — и в добрый путь!   Все шло замечательно, мы ежемесячно выводили прибыль (делили фифти-фифти), примерно 5-7 месяцев (не помню)…  Вывели уже много, сумма профита на носик  даже превышала его первоначальный депозит...)))) Потом я благополучно слилась(((( В ноль… Не осталось ничего...
 
Прошло время, и в конце декабря мне атон высылает письмо о том, что у меня переуплаченный налог.   То есть налог удерживали во время вывода денежных средств, 13%, а по результатам года, после слива, вышло так, что удержали больше. Надо было писать заявление на возврат — 62 тыс рублей. 
Написали. 
В конце января, кажется, эти деньги поступили на счет. 
А дальше самое интересное...........


( Читать дальше )

Трейдинг- вещь эмоциональная.

    • 28 октября 2013, 20:03
    • |
    • DARSZ
  • Еще
Честно говоря, давно задолбали, пытающиеся заткнуть рот торгующему пиплу. 
Не то пиишут, не так пишут, не о том пишут… исписались… деградировали...
Трейдинг вещь эмоциональная. Как бы не пыжились некоторые уважаемые и не очень товарищи. Вы будете  и в печали и в радости. Куда выплеснуть эмоции — близким, друзьям? Они могут быть настолько далеки от всего этого, что проще рассказать фонарному столбу.
Выход один — поделиться с теми кто оценит.… поймёт… и… простит).
Кому нужны ваши новости или фундаментал или проча лабудень, если просто прёт фишка или наоборот полный пипец? Да ещё на всякие сайты зазывают -вот у нас самые лучшие новости, у нас то у нас сё. Да простого трейдера заваливают лишней и нелишней инфой с утра до вечера начиная от брокера кончая.....! А ты фильтруй как муд..! как труженик. Да если мне надо будет зайду на блумберг и почитаю или ещё на 1000 сайтов.
 Мне от СмЛаба надо только 2 вещи-
пообщаться и послушать реальных трейдунов, того с кем захочу и когда захочу
и высказать пусть доморощенное, но своё мнение и эмоции.
И всё.
С уважением.

Эмоции в трейдинге или обучение торговли.

    • 21 сентября 2013, 19:11
    • |
    • SMA
  • Еще
Многие кто достиг определенных успехов в чем это ни было, знает, что когда он был в начале своего труда, на каждом шаге был ли то успех или поражение, на пути достижения цели, испытывали соответствующие эмоции, такие как радость или грусть разочарования.Но вот что интересно, что так же когда он достигал успеха и фиксировал «конечную» цель, он переставал испытывать эмоции, ну или по крайней мере, они становились гораздо менее яркими чем на старте!
От сюда у нас получалось что дальнейшая польза от результатов цели становилась почти не эмоциональной и превращалась почти в рутину, до тех пор, пока конечный результат не выходил за рамки ожидаемого результата.И если результат был более положительным, то эмоции становились более яркими, а если результат был более отрицательным, то эмоции становились более негативными!
Почему так происходит? Потому, что в нас существует определенная программа или алгоритм обучения, процесс обучения которого регулируется эмоциями и соответственно понятно, если результат верный то эмоции положительные, если нет то эмоции негативные! Но когда мы достигаем конечной цели, то эмоции почти сходят на нет, так как на этом этапе обучение закончено!
Давайте теперь проведем параллели между процессом обучения и трейдингом:)
Многие, кто идет в этом направлении и продвигается в перед знает, что на начальном этапе они испытывали вал эмоций.Но когда происходило постепенное движение и накопление опыта, то эмоции потихоньку стихали.
Вот почему у тех кто прошел путь от не удач в трейдинге до определенного успеха, в конечном итоге яркость эмоций резко спадает и трейдинг начинает превращаться в некую рутину, но до определенного момента, пока не начинается новый этап развития.К примеру у трейдера становиться более крупная сумма в управлении и ей уже сложнее управлять по текущей стратегии!
Но не нужно забывать и другой момент, что жизнь и ее основная цель это созидание и постоянное обучение и накопление опыта!
Так что же из этого следует? Что если Вы находитесь долго в «рутине», то подсознание включает инстинкт самосохранения, что то похожие на защиту от деградации! Нас начинает тянуть на «подвиги» у некоторых, мене опытных это плечи :D, так как это более простой путь и менее энерго затратный, на первый взгляд! А те кто более опытный понимает, что следующий этап это модификация стратегии и смещение ее в сторону диверсификации, так как накопленный опыт нам говорит, что тупое увеличение размера позиции, да и еще с использованием плечей, ведет гарантированно к сливу!
И дальнейшие движение в перед, снова запускает механизм обучения с начала, т.е яркость эмоций возвращается и чем серьезнее задача, для нас и на наш взгляд, тем ярче эмоции и тем значимей для нас конечная цель!!! :D

ЗЫ. очень рекомендую, тем кто только пришел в трейдинг(новичкам), очень серьезно отнестись к данному посту!!
А профи в знак согласия поставить плюсик) и таким способом помочь начинающим)))

Тильт — основная причина проигрышей

В очередной раз заполняя журнал ошибок и внося соответствующие корректировки в алгоритм торговли, я почему-то в этот раз обратил внимание, что слово «тильт» в Microsoft Word  не определяется (подчёркнуто красным как ошибка). Не зная как пишется слово «тильт» — тильД или тильТ, я поискал определение этого слова в google. С одноимённым ключевым словом вторая в списке в google — отличная статья про тильт в покере, которай я и захотел поделиться со смартом (в конце).

Спустя долгое время работы над одним и тем же в торговле, каждый день анализируя свою торговлю по определённым параметрам, начинаешь отчётливо видеть свои типичные ошибки. Как следствие теперь становятся очевидны свои слабые стороны, и понятен вектор работы. Именно в это время контроль над собой постепенно медленно только начинает становится подсознательным.
Если раньше я себя заствлял вовремя остановиться торговать просто потому что знал что так надо, то уже имея хорошую (по времени) статистику, я понимаю что статистическое преимущество просто теряется после определённого момента. Если даже после достижения дневного лимита потерь, я сделаю прибыльную сделку и покрою все убытки за день, я понимаю что статистика говорит об обратном.

( Читать дальше )

МОИ МЫСЛИ О ТРЕЙДИНГЕ. ВЛИЯНИЕ СТРАХА, ЖАДНОСТИ И НАДЕЖДЫ НА ХОД ТОРГОВЛИ. ВСЕ НАПИСАННОЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА.

МОИ МЫСЛИ О ТРЕЙДИНГЕ.
ВЛИЯНИЕ СТРАХА, ЖАДНОСТИ И НАДЕЖДЫ НА ХОД ТОРГОВЛИ. ВСЕ НАПИСАННОЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА.

Много расписывать не буду, расскажу только какие выводы сделал для себе.
Во первых я распределил силу влияния эмоций на человека:

3- место- Страх. толкает спекулянта к быстрому закрытию позиции не дождавшись цели, либо наоборот не дает вовремя и быстро открыть позицию.

2- место-Жадность. сильнее страха, 1)толкает спекулянта к нарушению риск менеджмента, открытие позиции на все, да еще несколько раз в день(тильт). 2)Мешает закрывать позицию по цели.

1- место- я бы отдал Надежде, по моим ощущениям сильнейшая эмоция из всех возможных, заставляет спекулянта очень долго удерживать убыточную позицию с одной стороны и помогает удерживать прибыльную позицию до цели с другой стороны.

Теперь расскажу коротко как действовали на меня эти эмоции 3-4 года:
Как сливал депозит в первый год торговли: 

мативатор к открытию сделки Жадность, открываюсь на все, цена идет в мою сторону, хорошая прибыль но жадность не дает закрыть сделку, цена идет уже против тут подключается Надежда, вместе с жадностью адская смесь т.к. убыток фиг закроешь потому что надеюсь что все отрастет на место, и профит не возьмешь, потому что мало, надо еще больше) Два слитых депозита мне хватило что бы пробудить в себе страх

( Читать дальше )

Если зациклился - выходи на большой круг. (мои 5 копеек про эмоции)

    • 08 августа 2013, 23:38
    • |
    • GrayRat
  • Еще
Страх -> Осторожность
Когда мне Страшно. Я включаю "Осторожность" на максимум. (а возможные потери от неудачно выбранного направления ограничиваю стоимостью обеда-двух)
С "Осторожностью" ко мне приходит "уверенность". И… главное не переборщить. Излишняя самоуверенность приведет в Жадности.

Жадность -> Скупость 
Формула: 
100% + 200% + 300% — 100% = 0
работает как часы. Проверял лично. Прежде чем думать о мега прибылях нужно включить "Скрягу". Имхо гораздо лучше закрыться в безубытке или с копеечной прибылью, чем потерять. 

Надежда -> Расчетливость (холодный расчет)
Движение цены не зависит от количества прочитанных молитв и данных обещаний. Проверял лично. Поэтому я сейчас как делаю. Открывая сделку — уже знаю где буду её закрывать. 

....все тэги
UPDONW
Новый дизайн