N M, опять таки, с чего начать? Не хочется идти 10 лет к пониманию, что это не моё. Я например не понимаю, трейдеров, которые гордятся 10 летним стажем, а ничего за это время не наторговали. Я ищу более короткие пути, либо к успеху, либо к отказу.
Алексей Степанович Галицкий, для начала нужно понять, что будете торговать. Цену, индикаторы, объём и тд и тп. Потратьте время и деньги. Пройдите любые курсы по теханализу. Далее тслаб в помощь.
N M, знакомая ситуация. Я всегда сам обходился, пока в миллион не упёрся. Вот уже больше полгода топчусь на месте и понимаю, что это переход на новый уровень, а как перейти пока не знаю. Вот и пришёл на смартлаб мыслями поделиться да и почерпнуть новых от других.
Алексей Степанович Галицкий, шаблонное понятие о трейдинге, которое уводит почти всех трейдеров в ту область принятия решений, где их обирают как липку.
Доброго дня.
в 2015 году был молод и хотелось быстрых денег сидя за компом, а тут и Атон с курсами по трейдингу и иже с ним подвернулся:)
Условия были более чем хороши на мой взгляд — если на счету есть 50к, то любые проводимые курсы(оффлайн) для тебя бесплатны:)
Решение не заставило себя долго ждать — закинул накопленные деньги на брокерский счет и пошел осваивать азы биржевой деятельности.
Длилось все это не очень долго, но зато с прибылью.
Прошел все курсы, которые хотел, а потом как снежный ком- смена деятельности на работе и меньше свободного времени днем + изменения в личной жизни и семье. Итог получился +2,7т к депозиту в 50к. из индикаторов тогда использовал МА,MACD,RSI в различных сочетаниях.
в Excel вел список сделок, причины открытия, закрытия, расчеты почем продать, чтобы остаться в плюсе с учетом налогов и комиссий.
В общем тогда получилось развлекался и получил новый опыт.
Вернулся в 2019 опять же за новым опытом — УК от Альфа-Капитала. попользовался чуть больше месяца, пока не выяснилось, что у меня ИИС в Атоне то открыт до сих пор, а УК Альфа тоже исключительно на ИИС работает… пришлось закрыть. +3,8к(опять же чистыми) при депозите 30к.
Ну а дальше стал курить тему ИИС, инвестирования и все что рядышком. Составил себе портфельчик и развиваю его по мере поступления средств.
Были отдельные спекулятивные сделки на первых порах(привет центральный.телеграф с огромными дивами и петропавловск), но считаю, что получил по ним хороший плюс чистым везением.
Остановился на дивидендных акциях РФ + часть портфеля под ВДО.
Алексей Степанович Галицкий, самая меньшая «потеря» времени — минимум месяца 3-4. И не на чистописание и чтение в бложиках, если не берём в расчет публикующих азы торговли и работы на бирже. И да — будьте готовы к ПОСТОЯННОМУ анализу хотя бы краткого новостного фона. Хотя бы лента РБК и тех же ВТБ инвестиций.
Желательно периодически слушать/читать интервью с кем-то из руководства тех или иных компаний и сравнивать риторику с риторикой первых лиц государства — можно найти и инсайд между строк, если уметь слышать, а не только слушать. Многие из них никогда не врут в принципе, просто изящно слишком и тонко излагают свои мысли и не договаривают. Вот если начнёте хоть немного понимать, что они могут не договаривать — будете ловить и инсайды там, где другие ничего не могут наловить.
Рекомендую вспомнить также азы экономики, мат.методов и теорию вероятности. Если со вторым и третьим у Вас проблем быть не должно, то с первым может понадобиться почитать хотя бы что-то краткое и общее.
Примерно так.
Это при условии, что годами не управляли вручную самостоятельно и успешно своим или чужим бизнесом, показывавшим рост выше рынка при отвратительной ситуации в экономике и на рынке в целом. У меня такой опыт есть за плечами, так что это и есть скорее всего преимущество. Плюс я в принципе за оклад не работал почти никогда вообще даже по основной первой специальности, то есть даже в найме сколько я наработал — столько и получил за месяц или по результатам (оклад был не в счёт даже в случае его наличия, так как его разве что на еду и оплату проезда плюс ЖКУ и хватило бы). И надеяться я мог только на себя десятка 1,5 лет, если не больше. То есть если Вы сами себя поставите в качестве эксперимента в такие условия — возможно, и начнёте мыслить успешно либо уйдёте в жесткие минуса.
Алексей Степанович Галицкий, а что непонятного? Я Вам русским языком неоднократно пытаюсь донести мысль о том, что с Вашими взглядами, подходом, мышлением, даже тем, что Вы ПРИВЫКЛИ получать стабильно оклад, который Вам платят с денег, вынимаемых из карманов тех, кто реально зарабатывает и что-то при этом пытается создавать даже в этой стране… в общем закройте все ваши позиции в ноль или хотя бы небольшой плюс, если он есть у Вас, и забудьте про трейдерство. Можете закупиться БПИФами, ОФЗ и дивидендными акциями компаний, с которыми обоснованно более десятка лет ничего плохого особо серьёзно не случается, платящих дивиденды хотя бы раз в год...
То, что Вы хотите, чтоб Вам кто-то на блюдечке с золотой каёмочкой преподнёс готовые стратегии актуальные с инсайдами и подсказками чё покупать… да ещё и нахаляву… вообще говорит о том, что Вам НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ НА БИРЖЕ в активном формате. Совсем нечего. Как и людям с Вашим мышлением. Получайте свой оклад дальше и покупайте ОФЗ — это максимум, который Вам подходит.
Если чё — можете спорить сколько влезет. Но совет единственно ПОЛЕЗНЫЙ для Вас И ЕЩЁ И БЕСПЛАТНЫЙ.
Владимир Г., такое ощущение, что прежде чем написать коммент, вы принимаете на грудь грамм 250 для храбрости. Вы делаете выводы на пустом месте и не понятно на чём основанные. А за бесплатный совет, спасибо. Только это советом трудно назвать. Вы навязываете свою точку зрения человеку, которого не знаете и в глаза не видели. Да и с чего вы решили, что вами сказанное истина высшей инстанции и я её должен исполнять. Вы Пуп Земли?
Алексей Степанович Галицкий, окей. Ладно. Тогда вредный совет. Берите плечи под всё и покупайте дальше всё подряд, как Вы это любите делать.Знаете, что такое плечи хотя бы, надеюсь?
Просьба для всех — не подсказывать, чем это для него кончится. Такие по-другому не понимают.
Алексей Степанович Галицкий, всё подряд — это всё подряд. Можете прямо двигаться по списку эмитентов и покупать любые, какие нравятся.Лензолото и Петропавловск — прям обязательно на всю котлету....
С Вашим уровнем — не морочьте себе голову.
Реально трейдеры в среднем зарабатывают около 30% годовых (это те, которые реально зарабатывают, а не п***т). С Вашим уровнем анализа наберите портфель фишек по фундаменталу и их мониторьте — ± то же получите. По моим наблюдениям успешный трейдер все равно становится инвестором.
У меня есть лудоманский счет на маленькую сумму, где я ищу Грааль. Начинать можно с бесплатных роликов любых и всех околорыночников про трейдинг — они все пересказывают одно и то же с разных сторон. Начинать путь можно с этого и на демосчете посмотреть, что работает у Вас, а что — нет. В любом случае у каждого система своя. Копирование чужой системы, как правило, ведет к сливу.
Кто знает, у Баффета пока пылится миллион баксов управляющему, который обставит индекс за 10 лет. Чот как то ни кто не приходит. Может, для Вас берегут)))
Алексей Степанович Галицкий, Я по своему опыту сужу. Весь депозит можно слить на ФОРТс, при плечевой торговле, когда брокер маржинколит вас. А так, причина всех сливов — психология каждого отдельного трейдера. Кто-то психует и выходит из негативной позиции, кто-то мартингейлит, кто-то увеличивает убыточную позицию, кто-то не ведет учет сделок и не разбирает свои ошибки. Кто-то, банально, гэмблер — игрок, таким место в казино, а не на бирже.
Lannik, насколько я себя помню в самом начале, я буквально за первые же недели 2 сделал +10% к сумме, в следующий месяц ещё +10% к сумме, а вот дальше дело пошло не совсем по плану ИЗ-ЗА МОЕГО БЫВШЕГО БРОКЕРА (пусть горит в аду альфа-брокер вместе с его руководителями и персоналом) и я заработал за следующие месяца 1,5 примерно +5% к сумме, потом переложился в другие бумаги уже через нового брокера (ВТБ — красавцы) и снова +10% к сумме всего за 2 недели. Как-то так.
Из грандиозных ошибок — отвратительный брокер, который заколебал настолько своей ужасной работой, что пришлось его срочно поменять на ВТБ (вот ваще долго не думал что при выборе брокера, что при смене), теперь хоть не теряю деньги тупо из-за брокера...
Порекомендовать альфой пользоваться могу физическим лицам как брокером, только если им нравится ощущать себя лохами или терпилами.
Как банк — прикольный для юр.лиц. Отчасти. И то для некоторых операций. Для физ.лиц — вполне выгодно завести дебетовую карту перекрёстка или пятёрочки, да ещё и с процентом на средний остаток, например, если отовариваться только там в плане еды, ну и с неё же без комиссии оплачивать разные коммунальные платежи. На данный момент уже месяцев 16 съестное всякое привык заказывать через перекрёсток-впрок, так что мне лично выгодно иметь их бонусную карту, а на сэкономленные деньги я уж лучше их ГДР прикуплю между делом, благо бумага в целом неплохая, да и бизнес в целом неплохой...
Владимир Г., у меня уже 15 лет открыт один из счетов Альфа-Директе, вот и спрашиваю, что конкретно не устраивает? Можете все таки пояснить в детялах? Может мы тут не знаем чего-то.
Technotrade, если коротко и одним словом: В.С.Ё. Может лет 15 назад он был и ничего за отсутствием тех, у кого ВСЁ работает в соответствии с рынком хотя бы 2020 года, но сейчас это полное днище… хотя не, это даже не днище, это уже тот случай, когда в днище постучали снизу…
Алексей Степанович Галицкий, именно альфа брокера — во всём. Про Ваш сбер ничего не могу сказать — не пользовался, меня более, чем полностью, устраивает ВТБ. Если через ВТБ кто-то не может заработать на биржах хоть что-то в принципе — вопросы к тому, не зря ли человек в принципе залез на биржу.
Очень много лет назад появился значительный капитал, заработанный на интернет-коммерции, который необходимо было приумножать. Пришлось пристраивать деньги на биржу.
Мысль которая привела в фонду — борьба с инфляцией. Наверное у каждого свой уровень капитала при котором приходит осознание того, что капитал надо не только растить, но и помогать ему расти самому. Это как заниматься спортом и курить. Ты можешь быть сильным выносливым и продолжая выкуривать сигареты каждый день. Но если бы не курил, то организм быстрее бы наверное достигал результаты, ему было бы проще вывозить нагрузку. Это кстати стало причиной бросить курить)))
Дальше определился что это будет биржа и биржа наша, по ряду убеждений. Потом собственно метод, открываю график за года и вижу какой бред. Парковка денег на десятилетие чтобы прибежать в место откуда начал 0 не вариант. Значит спекуляции. Затем таймфрейм, выбрал экспериментальным путем. Интрадей не подошел категорически, хотя внушительный процент прибыли сорвал как раз в этой стезе. Кратко я бы охарактеризовал так «выбирайте тот таймфрейм где ваш прогноз сбывается чаще всего»))) для себя я выбрал тот, который:
1. не убивает интерес развиваться
2. не выматывает
3. не сильно крадёт время.
Дальше просто относительно выбранного таймфрейма надо определить перечень информации и стат данных, с помощью которых ваши прогнозы, на вашем таймфреме будут чаще всего сбываться.
Serj90, спасибо за ответ. Очень интересно. Но у меня сразу вопрос. Я уже сталкиваюсь не раз с подобной ситуацией от других трейдеров. Почему, чтобы выбрать таймфрейм, подобрать стилистику торговли, выработать какой-то навык, все рискуют своими кровными? Ведь для решения этих задач, куда целесообразнее использовать демосчета.
Алексей Степанович Галицкий, на демо-счете другая психология, фактора риска нет. Сидишь такой на расслабоне тренды ловишь, а когда деньги начнут карман жечь, вот тогда и начнётся настоящая борьба с самим собой. И ещё: на рынке не две группы конкурентов как считают большинство, а четыре: быки, медведи, овцы(которых рвут как тузик грелку) и свиньи, накопившие большой профит и ждущие своего часа. Но если быть грамотным поросёнком, то можно неплохо поднять. Они ведь отбиваться умеют)
Максим, а зачем этот фактор, если мы отрабатываем работу с тайм фреймами или ордерами или стоп-лоссами и профитами? Во… сколько я уже за пару часов нахватался))))
Алексей Степанович Галицкий, да это всё прелюдия, стопы, таймфреймы, графики, тех.анализ… Вот когда войдёте в первую сделку, тогда и начнётся карнавал.)) А если с плечами, умножай на три, на пять) Потом вас от стакана не оторвёшь) Сначала биржевой стакан, потом гранёный) У меня есть несколько знакомых прошедшие именно такой путь)) Плечи главное не берите по началу, остальное ваш выбор. Инвестировать-то можно. У меня один знакомый инвестор, работает без плечей, больше 20 лет на рынке. Мастер своего дела и деньгами не разбрасывается и они у него не болтаются на счетах впустую, всегда что-то в дело вкладывает. ГЛЫБА!
Алексей Степанович Галицкий, это выбор каждого, зависит от предпочтений. Я не стал заморачиваться с демкой, я просто определил объем средств, который не жалко потерять, 60к+ тогда было помню. Дал установку что это обучение. Просто тут надо понимать другое, демка демкой, но что будет с психикой, когда встанет вопрос о переходе с демки на реал? Я имею в виду, есть ли смысл множить стресс? Второй момент, на демке можно быть богатым волком, а на реальном счете потом сидеть и сожалеть «ну почему здесь не получилось так, как когда-то на демке?!», нафига эти сокрушения над самим собой. Я тут недавно в покер начал играть, чтобы отвлечься от торгов. Обычный за игровую валюту, бесплатно. И знаете, вот это, считай как в демку рубишься. Можно сделать 140млн, а потом слить за 1 вечер к хе… ам, ну потому что демка, ибо лезут мысли блин это всё не настоящее, я уже заепался, передо мной неадекват и поэтому 2х бет, 5х бет, да вот тебе олын!!! Ну и собственно результат. И вот что еще надо отметить в этом моменте, пару плясок от 0 до 140 и уже игра как-то нафиг не нужна, пустая трата времени. И забиваешь на неё. А демка это ж обучение, кто ж любит учиться? учились в школе и институте, а сейчас бабло давай)))
На реальном счете такую херню остановит осознание что на кону кровнозаработанные. Это дисциплинирует. Третий момент — лично мое мнение, демка не развивает хладнокровие, например, одно дело встать в позу на 5к реальных рублей, и другое на 5 реальных средних зарплат по региону. в демке и то и то — это просто цифры.
Отвечая на ваш вопрос, я думаю так, рискуя кровными ко всем своим идеям начинаешь относиться критически, включается подсознательный риск-менеджмент.
Алексей Степанович Галицкий, ну вы можете попробовать на бумаге если боитесь залететь… :)
я как правило предлагаю людям попробовать вживую с небольшим счётом, а потом заняться самообучением на бумаге с редкими заходами в маркет в минуты ощущения собственной гениальности
В институте узнал что стартовала гос программа поддержки инвестиционной активности населения (ИИС), почитал фз 39, написал курсовую на тему ИИС и забыл на 5 лет о существовании фондовой биржи, как появились первые деньги~600 тыс, вложил на ИИС собственно с этого момента и начал покорять ММВБ)
В основном все мои спекуляции связаны с дивидендными выплатами
Тимофей Мартынов, возможно кто-то, где-то и выложил её бесплатно, но моё мнение такое: человек её писал, делился опытом, озвучивал собственные мысли и было бы не совсем порядочно с моей стороны искать её ворованную копию, чтобы потом на этом зарабатывать(если повезёт конечно).
Да и потом, как выяснилось позже, её написал Тимофей Мартынов. А я где-то это имя уже слышал))
Тимофей Мартынов, начал читать вашу книгу. И прям с самого начало возникло такое ощущение, что я уже это где-то читал...
Ну как-же, в комментах. Когда меня пытаются «поставить на место» мне рассказывают байки про то, что на врача надо учиться, наработать практику, а я тут в трейдинг лезу сходу... Ещё что-то было… аааа, про эгоизм и жесточайшую конкуренцию. Оказывается не байки. Оказывается это уже вы сказали)))
Вы всё верно сказали. Ваши мысли даже за собственные выдают. Теперь то я знаю, чем отвечать «врагу» ))))
Не зря купил, не зря))) И пусть я трейдером не стану, но умнее, это точно. Спасибо за книгу.
Алексей Степанович Галицкий, кстати, похожие советы дают начинающим и зарубежные трейдеры, возможно, не читавшие «Механизм трейдинга». Еще советуют предварительно учиться, в том числе, пользоваться помощью наставника
sanitarof, возможно, только сколько людей, столько и мнений. И, если несколько человек советуют одно и тоже, значит это не их мнение, а навязанное им извне.
Вклады, покупка доллар/евро/франк/фунт в обменниках, частные займы, демосчет на ММВБ, ИИСы, брокерский....
Помню свои ощущения когда в первый день торговли на реальные деньги ушел в -6к (счет 300к завел). Я был зол на самого себя пздц как. Ну а дальше больше… первая планка в Тантале, бессонные недели из-за нефти, смски от брокера о закрытии позиции… резка лосей в 3 месячные зарплаты… но и поднимал нормально) Усердная работа над собой и своей торговой системой. Шаг за шагом иду к своей цели.
Попробуйте на срочном рынке поторговать, например сишкой, ришкой, брент… Мой опыт (и прибыль) на этом рынке за полгода в 20г — 0.13%. Б/У. Ушел в фонду. В этом году точно не вернусь, все дс идут в облигации.
Роботами не увлекайтесь, рано или поздно сольют.Как они могут знать новости, форс-мажоры, див.гэпы и т.д? Тех.анализ основой в этом деле быть не может. Внутри дня есть определённые алгоритмы, где техника неплохое подспорье, на малых таймфреймах тех.анализ бесполезен, что-то ещё можно поймать на 15-ти минутках в жарких боях на открытии или закрытии, но меньше часового таймфрейма даже не стоит графики смотреть. Большими плечами не увлекайтесь, хлопотно это, если поза будет поджимать, спать перестанете. Я вообще торговал руками и в основном лимитками. Только когда шторм — по рынку. И основное правило — главное выход!(из сделки). Я скорей всего больше в трейдинг не полезу, особенно с плечами. Максимум это купил и держи, на свои.Но здесь тоже придётся быть в курсе новостей, событий эмитента, эмитентов, мировых рынков. Считай будете один в поле воин. Дальше уже решите, ваше это или нет.
Алексей Степанович Галицкий, на форекс вообще не суйтесь!!! там только кухни.реального рынка нет!!! А вообще, я первую сделку совершил на фонде в январе 2002г…
Приветствую! Не торгуйте срочный рынок, только рынок акций, торгуйте только на свои, не берите плечи( земные деньги)! Про Форекс согласен, даже не думайте! Трейдинг должен быть не основным доходом, должен быть постоянный заработок! Не стройте ожиданий на быстрые большие заработки!
С брокерами думаю разберётесь! Удачной и прибыльной вам торговли!
В трейдинг не пробовал, а инвестировать начал с обучения на сайте инвестиции 101, потом у этого же брокера скачал приложение и понеслась. Все проще чем казалось, но то инвестиции. В БКС у трейдеров даже тарифы другие, не берусь судить о их выгоде, у меня инвестор — под мои цели самое то, конкурентнее на рынке нет
Я познакомился с трейдингом после того как задумался какой можно найти способ получения процента больше чем банковский депозит. Примерно полтора года «тренировался» в краткосрочных и скальперских сделках в крипте и фьючерсах. Много денег не клал, только чтоб можно было брать 2- 5 контрактов. График доходности все это время напоминал медленно но верно опускающуюся пилу с косым зубом. Постепенный небольшой рост и потом быстро в минус. Полностью счета не сливал, так как старался по возможности помнить про контроль риска и стопы, но и ожидаемого успеха не видел. Потом в очередной раз занёс деньги на крипту, слил 30% и что то в голове переключилось, начал торговать в плюс, восстанавливать счёт, и восстановил, но зато потерял желание постоянно этим заниматься и начал больше стремиться узнавать принципы инвестирования и основы экономики.
А почему потерял интерес к трейдингу — прикинул реально сколько я мог бы в случае успеха получать доходность, ненамного больше получалось чем если просто дивиденды получать, ну интерес не совсем потерял, если будет ситуация как в марте прошлого года или крипта снова вверх полезет то не откажусь поучаствовать, а на спокойном рынке мне теперь больше нравится «купил и держи».
vasil78ru, здорово. У каждого свой опыт, свои наработки. А я вот как-то с облигаций начал да к тому же с ВДО. Пару раз нарывался на дефолты и серьёзно занялся анализом финансового состояния эмитентов. Сейчас дефолтов уже не боюсь, потому как просчитываю, сколько их у меня может быть за период времени, сколько я на этом потеряю, а сколько заработаю. Безгеморрных вам инвестиций.)) Спасибо за свою историю.
Алексей Степанович, спасибо за пожелание, вам тоже успехов. Облигации в самом деле хорошая вещь, я вот недавно их для себя «открыл». Вначале ими пренебрегал, думая, что там какие то 10% доходности в год, я вот сейчас научусь и буду на фьючах 20% в месяц делать)).
В первый год завёл 5к рябчиков на ForexClub – слил треть депо в первой же сделке. Почесал репу и пошёл учится. В первый год слил пару счетов, во второй отбил минус. Третий год закрыл в плюсе на 70% и бросил это дело к чертям. Только среднесрок и никак иначе: прибыль та же, головняка меньше, свободного времени — целые дни.
Теперь к сути. Трейдинг — это бизнес и все фишки тянутся из него. Первое – это собственная психология. Точнее базовые навыки: эмоции и управление ими, стрессоустойчивость, общение. Этот пункт закрывается за пару месяцев и без него в этой теме делать нечего. У Стрелецкой Евгении есть плейлисты на ютубе по этой теме.
Далее идёт ПЛАН. Как и в бизнесе он вырабатывается по ходу деятельности, но без него никуда. К примеру новичок, торгуя без плана (стратегии и тактики, риск-менеджмента и в тильте) может получить 90% убыточных сделок, но если ему помочь с планом, то убытки сразу упадут до 70%, а с этим уже можно торговать что угодно и как угодно (кроме бинарных опционов, естественно).
Лучше всего в это вводят книжки «Основы успеха» Питера Гиллема (первые несколько глав), и «Семь навыков высокоэффективных людей» Стивена Кови. Последовательность чтения дана верно, если чё.
Следующий шаг это развитие Креативности, или способности мыслить самостоятельно, принимать верные решения, видеть логические ошибки в суждения – чужих и собственных. Ну и так далее. В обще, это про раскрытие себя, потаканию своим хотелкам и всему такому. Тут у каждого свой путь к этому «Созиданию».
Если непонятно как это касается трейдинга и бизнеса, то это то качество, которое помогает видеть возможности и способы их реализации. И это единственное, что помогает учится.
Ах, да. Ещё курс How to learning (куда же без него). В рф книжка называется «Думай как математик».
На мой взгляд трейдинг все же намного ближе к спорту чем к бизнесу. В бизнесе обычно есть созидательная составляющая — производство, услуги, в общем любой бизнес даёт что то нужное людям получая за это вознаграждение и за счёт этого получает прибыль и развивается.
В спорте все участники активно стараются победить, победители занявшие первые места получают награду. Конечно и там и тут нужно развиваться, иметь устойчивую психику, отработанную стратегию и тактику. Но все таки занимаясь трейдингом постоянно, мы в какой-то мере подобны рыбакам, вылавливающим рыбу из озера только вначале мы ее сами туда свою запускаем. Самые опытные и оснащенные рыбаки которых немного вытащат полные сети, а большинство сидящих на берегу с удочками концу дня увидит, что с утра принесли больше чем за день наловили.
Со ставок на спорт и демки форексклаба )
Выше тут ссылаются на литературу..;
самый верный и короткий путь: соглашусь с А. Резвяковым, что основные истины есть у Макса Гюнтера в Цюрихских аксиомах — Аксиомах биржевого спекулянта — изложено очень точно и очень коротко как ни у кого;
про РМ и ММ — математика управления капиталом, самая известная книга Ральфа Винса будет тоже в помощь — сокращенный вариант, это видео А. Каленковича со встреч смартлаба — нагуглить можно. Успехов!
Про психологию и торговлю можно кое-что взять у А Элдера: можно ограничиться самым известным видео с РБК у Бабича, где он рассказывал про 4 ножки стула, а также понять его 3 экрана — нагуглить не сложно.
И еще, важное — помнить все ацкие сливы фьючей и акций, вроде марта 2020 на ковиде, на в вроде войск в Крым и прочее. Удачи!
в 2015 году был молод и хотелось быстрых денег сидя за компом, а тут и Атон с курсами по трейдингу и иже с ним подвернулся:)
Условия были более чем хороши на мой взгляд — если на счету есть 50к, то любые проводимые курсы(оффлайн) для тебя бесплатны:)
Решение не заставило себя долго ждать — закинул накопленные деньги на брокерский счет и пошел осваивать азы биржевой деятельности.
Длилось все это не очень долго, но зато с прибылью.
Прошел все курсы, которые хотел, а потом как снежный ком- смена деятельности на работе и меньше свободного времени днем + изменения в личной жизни и семье. Итог получился +2,7т к депозиту в 50к. из индикаторов тогда использовал МА,MACD,RSI в различных сочетаниях.
в Excel вел список сделок, причины открытия, закрытия, расчеты почем продать, чтобы остаться в плюсе с учетом налогов и комиссий.
В общем тогда получилось развлекался и получил новый опыт.
Вернулся в 2019 опять же за новым опытом — УК от Альфа-Капитала. попользовался чуть больше месяца, пока не выяснилось, что у меня ИИС в Атоне то открыт до сих пор, а УК Альфа тоже исключительно на ИИС работает… пришлось закрыть. +3,8к(опять же чистыми) при депозите 30к.
Ну а дальше стал курить тему ИИС, инвестирования и все что рядышком. Составил себе портфельчик и развиваю его по мере поступления средств.
Были отдельные спекулятивные сделки на первых порах(привет центральный.телеграф с огромными дивами и петропавловск), но считаю, что получил по ним хороший плюс чистым везением.
Остановился на дивидендных акциях РФ + часть портфеля под ВДО.
Алексей Степанович Галицкий, самая меньшая «потеря» времени — минимум месяца 3-4. И не на чистописание и чтение в бложиках, если не берём в расчет публикующих азы торговли и работы на бирже. И да — будьте готовы к ПОСТОЯННОМУ анализу хотя бы краткого новостного фона. Хотя бы лента РБК и тех же ВТБ инвестиций.
Желательно периодически слушать/читать интервью с кем-то из руководства тех или иных компаний и сравнивать риторику с риторикой первых лиц государства — можно найти и инсайд между строк, если уметь слышать, а не только слушать. Многие из них никогда не врут в принципе, просто изящно слишком и тонко излагают свои мысли и не договаривают. Вот если начнёте хоть немного понимать, что они могут не договаривать — будете ловить и инсайды там, где другие ничего не могут наловить.
Рекомендую вспомнить также азы экономики, мат.методов и теорию вероятности. Если со вторым и третьим у Вас проблем быть не должно, то с первым может понадобиться почитать хотя бы что-то краткое и общее.
Примерно так.
Это при условии, что годами не управляли вручную самостоятельно и успешно своим или чужим бизнесом, показывавшим рост выше рынка при отвратительной ситуации в экономике и на рынке в целом. У меня такой опыт есть за плечами, так что это и есть скорее всего преимущество. Плюс я в принципе за оклад не работал почти никогда вообще даже по основной первой специальности, то есть даже в найме сколько я наработал — столько и получил за месяц или по результатам (оклад был не в счёт даже в случае его наличия, так как его разве что на еду и оплату проезда плюс ЖКУ и хватило бы). И надеяться я мог только на себя десятка 1,5 лет, если не больше. То есть если Вы сами себя поставите в качестве эксперимента в такие условия — возможно, и начнёте мыслить успешно либо уйдёте в жесткие минуса.
Алексей Степанович Галицкий, а что непонятного? Я Вам русским языком неоднократно пытаюсь донести мысль о том, что с Вашими взглядами, подходом, мышлением, даже тем, что Вы ПРИВЫКЛИ получать стабильно оклад, который Вам платят с денег, вынимаемых из карманов тех, кто реально зарабатывает и что-то при этом пытается создавать даже в этой стране… в общем закройте все ваши позиции в ноль или хотя бы небольшой плюс, если он есть у Вас, и забудьте про трейдерство. Можете закупиться БПИФами, ОФЗ и дивидендными акциями компаний, с которыми обоснованно более десятка лет ничего плохого особо серьёзно не случается, платящих дивиденды хотя бы раз в год...
То, что Вы хотите, чтоб Вам кто-то на блюдечке с золотой каёмочкой преподнёс готовые стратегии актуальные с инсайдами и подсказками чё покупать… да ещё и нахаляву… вообще говорит о том, что Вам НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ НА БИРЖЕ в активном формате. Совсем нечего. Как и людям с Вашим мышлением. Получайте свой оклад дальше и покупайте ОФЗ — это максимум, который Вам подходит.
Если чё — можете спорить сколько влезет. Но совет единственно ПОЛЕЗНЫЙ для Вас И ЕЩЁ И БЕСПЛАТНЫЙ.
Алексей Степанович Галицкий, окей. Ладно. Тогда вредный совет. Берите плечи под всё и покупайте дальше всё подряд, как Вы это любите делать.Знаете, что такое плечи хотя бы, надеюсь?
Просьба для всех — не подсказывать, чем это для него кончится. Такие по-другому не понимают.
Реально трейдеры в среднем зарабатывают около 30% годовых (это те, которые реально зарабатывают, а не п***т). С Вашим уровнем анализа наберите портфель фишек по фундаменталу и их мониторьте — ± то же получите. По моим наблюдениям успешный трейдер все равно становится инвестором.
У меня есть лудоманский счет на маленькую сумму, где я ищу Грааль. Начинать можно с бесплатных роликов любых и всех околорыночников про трейдинг — они все пересказывают одно и то же с разных сторон. Начинать путь можно с этого и на демосчете посмотреть, что работает у Вас, а что — нет. В любом случае у каждого система своя. Копирование чужой системы, как правило, ведет к сливу.
Кто знает, у Баффета пока пылится миллион баксов управляющему, который обставит индекс за 10 лет. Чот как то ни кто не приходит. Может, для Вас берегут)))
Понял, спасибо.
Lannik, насколько я себя помню в самом начале, я буквально за первые же недели 2 сделал +10% к сумме, в следующий месяц ещё +10% к сумме, а вот дальше дело пошло не совсем по плану ИЗ-ЗА МОЕГО БЫВШЕГО БРОКЕРА (пусть горит в аду альфа-брокер вместе с его руководителями и персоналом) и я заработал за следующие месяца 1,5 примерно +5% к сумме, потом переложился в другие бумаги уже через нового брокера (ВТБ — красавцы) и снова +10% к сумме всего за 2 недели. Как-то так.
Из грандиозных ошибок — отвратительный брокер, который заколебал настолько своей ужасной работой, что пришлось его срочно поменять на ВТБ (вот ваще долго не думал что при выборе брокера, что при смене), теперь хоть не теряю деньги тупо из-за брокера...
Technotrade, их техподдержка в курсе о том, КАК.
В подробностях.
Порекомендовать альфой пользоваться могу физическим лицам как брокером, только если им нравится ощущать себя лохами или терпилами.
Как банк — прикольный для юр.лиц. Отчасти. И то для некоторых операций. Для физ.лиц — вполне выгодно завести дебетовую карту перекрёстка или пятёрочки, да ещё и с процентом на средний остаток, например, если отовариваться только там в плане еды, ну и с неё же без комиссии оплачивать разные коммунальные платежи. На данный момент уже месяцев 16 съестное всякое привык заказывать через перекрёсток-впрок, так что мне лично выгодно иметь их бонусную карту, а на сэкономленные деньги я уж лучше их ГДР прикуплю между делом, благо бумага в целом неплохая, да и бизнес в целом неплохой...
Больше альфа-банк не вижу интересным ни для чего.
+ сейчас все утюги наперебой говорят, что покупать ничего не надо, все очень дорого, расти некуда, впереди обвал. И на дне надо закупаться =)
Очень много лет назад появился значительный капитал, заработанный на интернет-коммерции, который необходимо было приумножать. Пришлось пристраивать деньги на биржу.
наверное, успешно. С начала двухтысячных годов спекуляции и инвестиции на биржах это единственный источник дохода, который с каждым годом растет.
Везение прошло, коммерция заглохла))
Мысль которая привела в фонду — борьба с инфляцией. Наверное у каждого свой уровень капитала при котором приходит осознание того, что капитал надо не только растить, но и помогать ему расти самому. Это как заниматься спортом и курить. Ты можешь быть сильным выносливым и продолжая выкуривать сигареты каждый день. Но если бы не курил, то организм быстрее бы наверное достигал результаты, ему было бы проще вывозить нагрузку. Это кстати стало причиной бросить курить)))
Дальше определился что это будет биржа и биржа наша, по ряду убеждений. Потом собственно метод, открываю график за года и вижу какой бред. Парковка денег на десятилетие чтобы прибежать в место откуда начал 0 не вариант. Значит спекуляции. Затем таймфрейм, выбрал экспериментальным путем. Интрадей не подошел категорически, хотя внушительный процент прибыли сорвал как раз в этой стезе. Кратко я бы охарактеризовал так «выбирайте тот таймфрейм где ваш прогноз сбывается чаще всего»))) для себя я выбрал тот, который:
1. не убивает интерес развиваться
2. не выматывает
3. не сильно крадёт время.
Дальше просто относительно выбранного таймфрейма надо определить перечень информации и стат данных, с помощью которых ваши прогнозы, на вашем таймфреме будут чаще всего сбываться.
На реальном счете такую херню остановит осознание что на кону кровнозаработанные. Это дисциплинирует. Третий момент — лично мое мнение, демка не развивает хладнокровие, например, одно дело встать в позу на 5к реальных рублей, и другое на 5 реальных средних зарплат по региону. в демке и то и то — это просто цифры.
Отвечая на ваш вопрос, я думаю так, рискуя кровными ко всем своим идеям начинаешь относиться критически, включается подсознательный риск-менеджмент.
я как правило предлагаю людям попробовать вживую с небольшим счётом, а потом заняться самообучением на бумаге с редкими заходами в маркет в минуты ощущения собственной гениальности
В основном все мои спекуляции связаны с дивидендными выплатами
Поэтому тем кто поумнее, рекомендую начать путь с книги «Механизм трейдинга»
Тимофей Мартынов, возможно кто-то, где-то и выложил её бесплатно, но моё мнение такое: человек её писал, делился опытом, озвучивал собственные мысли и было бы не совсем порядочно с моей стороны искать её ворованную копию, чтобы потом на этом зарабатывать(если повезёт конечно).
Да и потом, как выяснилось позже, её написал Тимофей Мартынов. А я где-то это имя уже слышал))
Спасибо
Тимофей Мартынов, начал читать вашу книгу. И прям с самого начало возникло такое ощущение, что я уже это где-то читал...
Ну как-же, в комментах. Когда меня пытаются «поставить на место» мне рассказывают байки про то, что на врача надо учиться, наработать практику, а я тут в трейдинг лезу сходу... Ещё что-то было… аааа, про эгоизм и жесточайшую конкуренцию. Оказывается не байки. Оказывается это уже вы сказали)))
Вы всё верно сказали. Ваши мысли даже за собственные выдают. Теперь то я знаю, чем отвечать «врагу» ))))
Не зря купил, не зря))) И пусть я трейдером не стану, но умнее, это точно. Спасибо за книгу.
Помню свои ощущения когда в первый день торговли на реальные деньги ушел в -6к (счет 300к завел). Я был зол на самого себя пздц как. Ну а дальше больше… первая планка в Тантале, бессонные недели из-за нефти, смски от брокера о закрытии позиции… резка лосей в 3 месячные зарплаты… но и поднимал нормально) Усердная работа над собой и своей торговой системой. Шаг за шагом иду к своей цели.
начать нужно с 15 минутного прочтения статьи «Правда о рынке для новичков» - https://smart-lab.ru/blog/666626.php
потом статья «О вреде рыночных прогнозов» - https://smart-lab.ru/blog/252765.php
потом статья «Торговля Временем» - https://smart-lab.ru/blog/135633.php
и только после этого есть шанс понять «Механизм Трейдинга» Тимофея Мартынова.))
www.youtube.com/watch?v=NsBP19TM2bQ
С брокерами думаю разберётесь! Удачной и прибыльной вам торговли!
А почему потерял интерес к трейдингу — прикинул реально сколько я мог бы в случае успеха получать доходность, ненамного больше получалось чем если просто дивиденды получать, ну интерес не совсем потерял, если будет ситуация как в марте прошлого года или крипта снова вверх полезет то не откажусь поучаствовать, а на спокойном рынке мне теперь больше нравится «купил и держи».
В первый год завёл 5к рябчиков на ForexClub – слил треть депо в первой же сделке. Почесал репу и пошёл учится. В первый год слил пару счетов, во второй отбил минус. Третий год закрыл в плюсе на 70% и бросил это дело к чертям. Только среднесрок и никак иначе: прибыль та же, головняка меньше, свободного времени — целые дни.
Теперь к сути. Трейдинг — это бизнес и все фишки тянутся из него. Первое – это собственная психология. Точнее базовые навыки: эмоции и управление ими, стрессоустойчивость, общение. Этот пункт закрывается за пару месяцев и без него в этой теме делать нечего. У Стрелецкой Евгении есть плейлисты на ютубе по этой теме.
Далее идёт ПЛАН. Как и в бизнесе он вырабатывается по ходу деятельности, но без него никуда. К примеру новичок, торгуя без плана (стратегии и тактики, риск-менеджмента и в тильте) может получить 90% убыточных сделок, но если ему помочь с планом, то убытки сразу упадут до 70%, а с этим уже можно торговать что угодно и как угодно (кроме бинарных опционов, естественно).
Лучше всего в это вводят книжки «Основы успеха» Питера Гиллема (первые несколько глав), и «Семь навыков высокоэффективных людей» Стивена Кови. Последовательность чтения дана верно, если чё.
Следующий шаг это развитие Креативности, или способности мыслить самостоятельно, принимать верные решения, видеть логические ошибки в суждения – чужих и собственных. Ну и так далее. В обще, это про раскрытие себя, потаканию своим хотелкам и всему такому. Тут у каждого свой путь к этому «Созиданию».
Если непонятно как это касается трейдинга и бизнеса, то это то качество, которое помогает видеть возможности и способы их реализации. И это единственное, что помогает учится.
Ах, да. Ещё курс How to learning (куда же без него). В рф книжка называется «Думай как математик».
В спорте все участники активно стараются победить, победители занявшие первые места получают награду. Конечно и там и тут нужно развиваться, иметь устойчивую психику, отработанную стратегию и тактику. Но все таки занимаясь трейдингом постоянно, мы в какой-то мере подобны рыбакам, вылавливающим рыбу из озера только вначале мы ее сами туда свою запускаем. Самые опытные и оснащенные рыбаки которых немного вытащат полные сети, а большинство сидящих на берегу с удочками концу дня увидит, что с утра принесли больше чем за день наловили.
Выше тут ссылаются на литературу..;
самый верный и короткий путь: соглашусь с А. Резвяковым, что основные истины есть у Макса Гюнтера в Цюрихских аксиомах — Аксиомах биржевого спекулянта — изложено очень точно и очень коротко как ни у кого;
про РМ и ММ — математика управления капиталом, самая известная книга Ральфа Винса будет тоже в помощь — сокращенный вариант, это видео А. Каленковича со встреч смартлаба — нагуглить можно. Успехов!
Про психологию и торговлю можно кое-что взять у А Элдера: можно ограничиться самым известным видео с РБК у Бабича, где он рассказывал про 4 ножки стула, а также понять его 3 экрана — нагуглить не сложно.
И еще, важное — помнить все ацкие сливы фьючей и акций, вроде марта 2020 на ковиде, на в вроде войск в Крым и прочее. Удачи!
не с первой секунды ссылка вставилась )
www.youtube.com/watch?v=4IVx83T4wsE
— На здоровье! )
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться