Блог им. inspektor13

Погасил ипотеку

В связи с тем, что ставка повысилась, а не наоборот опустилась пришлось изменить стратегию по вложенным средствам. Писал тут smart-lab.ru/blog/993536.php итак я брал кредит в феврале Сбер под ставку 17,6 % да дорого, а что делать ведь была какая то уверенность, что она начнет уменьшаться и мы перепродадим объект раньше. Входные данные квартира 61 кВ. Локация Казань трешка куплена по цене 7600000₽, из них первоначалка 3600000₽. Остальное ипотека на 30 лет платеж почти 60000₽ в месяц. Переплата за 30 лет в районе 15672500₽, как видим переплата в 4 раза. Плюс вложено в ремонт около 1,6 млн. Итог что получилось на фото
Погасил ипотеку
Погасил ипотеку<br /Выставили на продажу 3 мес. Ни одного просмотра и звонка станочка господа ставочка плюс льготная была. И теперь нужно принимать решение о изменении стратегии, так как платежи нужно платить и нести издержки. Да да не всегда инвест это рост, но долгосрочно безпроигрышный вариант особенно в недвижке. У меня процентов 80% капитала это недвига фундамент так сказать!
Вообщем заплатил досрочно 50000₽ пришли деньги с депозита писал тут smart-lab.ru/blog/1043828.php
Выбрал срок досрочного погашение и бинго внес полтинник, срезал срок с 30 лет, до 22 лет переплата 11150000₽(15672500-11150000= экономия 4500000₽. Вы представляете всего лишь за 50000₽ это ваше как? Скрин приложил
Погасил ипотеку
В планах гасить ее всеми силами, а квартиру сдавать на долгосрок или посуточно посмотрим через 1-1,5 года возможно поменяется политика ЦБ при такой ставке только так. Всем желаю пережить эти непростые времена, судя по всему нас ждет череда банкротств у кого нет подушки и кредитов много. Срезать косты придется.
★7
205 комментариев
Входные данные квартира 61 кВ
очень маленькая и очень дорогая...
avatar
wistopus, маленькая для кого?
avatar
wistopus, это очевидно не полноценная трешка, а просто модная ныне евродвушка, где кроме двух спален есть тоже небольшая кухня-гостинная.
avatar
я позвонил себе в 2054год… ответил внук… сказал что на 3 мио рублей в последние разы можно было купить коробок спичек в районе 2040го… а так криптоюани в ходу…
avatar
ves2010, а сказал в каком году дедушка представился?)
avatar
xron69, постеснялся спросить…
avatar
ves2010, если бы за спички надо было 3 млн платить, то уже бы сделали деноминацию
avatar
alexei459, на деноминацию деньги нужны… молй дед застал времена когда деньги не резали на банкноты… и пришел на базар с рулоном денег… как бусы… пачка папирос — аршин денег… отмотал — отмерил- оторвал = купил папироску
avatar
Так и будет возможно. Меня всегда удивляли наши авто 10 ки мне было 18 лет они стоили 100000-150000₽, прошло 20 лет так и стоят.
avatar
Inspektor, моя тачка спустя 15 лет стала в два раза дороже, если по верху рынка
avatar
Клетчатый, осталось только найти лоха. В два раза дороже — только фантазия собственников. И таких много
avatar
alexei459, я продавать не пробовал, но тигуан куплен в 2012 году 1 рестайлинг, 2.0 дизель на автомате за 1249000 — сейчас открыл авто ру, вилка 1100-1800. С учетом что у меня почти максимальная комплектация думаю можно по верху рынка поставить. не в 2 раза конечно, но все равно удивительно.
avatar
Inspektor, где вы берёте деньги на первоначалку если вы считать совсем не умеете? Ну правда, вам 20 годков всего чтоле и вы отработали 1 неделю? Вы не знали что ипотеку можно выплатить наперёд без переплаты? Как так вышло, ну правда, я не понимаю как взрослый человек может не уметь считать на уровне 5кл средней школы? :)
avatar
Bablos, вывел с рынка в феврале,. Ипотеку я знал, что можно закрыть раньше срока это я понимаю. Да вообще я хотел флиппинг попробовать, как видите немного завис в нем. Доходность меня привлекла выше чем депозит это в теории. Это сейчас задним числом можно говорить и обвинять меня в том, что считать не умею. Был план он неудался точка
avatar
Inspektor, при текущей доходности вкладов в 20% ипотеку по 17,6% досрочно гасить попросту невыгодно. Начнёте это делать лишь после снижения ставки(в т.ч. и банковких) и окончания срока вкладов.
Вклады выгодно открывать не одним куском, а на каждый свой месячный приход. Так вы сделаете постепенным и срок их истечения.
Но вобщем это всё очевидно. Полагаю, разберетесь, скорректировав дробление под конкретные депозитные предложения банков и свои денежные потоки.
avatar
Дмитрий,

Умно не зря тут сижу. Спасибо

avatar
На кой х вообще ипотека в рф? под такие конские цены и %, вон в тае взял под 7% за 70к$ квартиру те же квадраты и в аренду на бнб сдаешь по 1.5-2к с ремонтом сразу… когда люди поумнеют уже… такой хней занимаются с недвигой в этой стране.
avatar
.., если сдавать квартиру в Тайланде, то как налоги платить за это?
avatar
Diamond, и как оплату зачислять… рез рф обязан через российскитй банк
avatar
..,

А выход какой? За туже стоимость или в два рази ниже

avatar
.., жить людям тоже в Тайланде предлагаете? )))

Я в России ипотеку взял под 6%, льготную в 2020, а обычная тогда около 8% была, она опять такой будет как только закончится СВО и все стабилизируется.

Для семейных с детьми ставка по ипотеке и сейчас значительно ниже обычной. А спекулянтам да, хвосты прижали немного, чтобы охладить и инфляцию в целом и рынок недвижимости в частности.
avatar
Олег Каширин, всё так. Только по окончании СВО акции вновь станут интереснее жилого бетона. Даже по 6%.
Ну а для сомневающихся есть симбиоз — биржевые паи ПИФа Рентал ПРО.
Где надежность маловолатильной доходной коммерч. недвиги с ежемес. выплатами и высокой совокупной доходности не ниже индекса акций.
avatar
В планах гасить ее всеми силами, а квартиру сдавать на долгосрок или посуточно
походу аренда упадет еще ниже чем была при льготной
avatar
My Shadow, должна наоборот вырасти. Люди не будут покупать с высокой ставкой и предпочтут аренду, это повысит спрос.
avatar
Diamond, там щас таких хат как выше выложат 100500 штук, что обрушит рынок аренды!
avatar
JohnOakvale,

Думаю врядли их еще не сдали

avatar
Inspektor, часть как минимум еще даже не достроили.
avatar
Diamond, а до этого эти люди где жили?
avatar
My Shadow, многие покупали в ипотеку, потому что платили столько же, но за свое жилье, а не арендное. Сейчас так сделать смогут уже не все.
avatar
Diamond, ну дак и те кто купил квартир под перепродажу, сейчас не могут продать эти квартиры из за ставки, а пустят в аренду.
avatar
My Shadow,
Те к то купил пять лет назад те 40кв по 1.5-2ляма вообще не собираются ничо никуда перепродавать. За ненадобностью.
avatar
Лесенкой, ну те, так другие, все население по уши в бетоне.
avatar
Лесенкой, собирались, чтоб в более выгодный депозит переложить деньги, но никто не покупает
avatar
Simon Fourcade,
Какой депозит… Зачем ))
При 20к/мес это 12% + 20% тела за эти 5лет
avatar
Лесенкой, просто посчитай профит с депозитов, если эти хаты подорожали в три раза и их сейчас продать за эти деньги)
avatar
Diamond, и аренда большинству нафиг не нужна за 40-60к!
Чтобы лапшой питаться и сдохнуть в 50…
avatar
My Shadow,

Сейчас наоборот тенденция снять выгоднее чем купить забейте в любом ипотечном калькуляторе

avatar
Inspektor, такая тенденция уже не первый год, только есть и другая тенденция — покупка не нужного для жизни бетона (надежно же) с последующей его сдачей за сколько получиться.
avatar
Inspektor, выгоднее уехать из РФ пока выпускают.
чем медианную зп отдавать за аренду.
альтернатива не купить или арендовать.
а еще и уехать в страну где можно жить.
avatar
Антон Б, куда и зачем? Меня в РФ все устраивает есть дом в хорошем месте, 2 машины, дети учатся в престижной школе

Ехать за несуществующей надеждой или мечтой, такое себе в моем возрасте, работать за гроши, чтобы хватало на сьем квартиры и быть мигрантом это жизнь по вашему? Нужно в нашей стране развиваться поверьте мне, здесь меньше конкуренции и ваши навыки будут востребованы тут не хватает рук. Ну допустим уедите вы согласен, если нихрина нет за душой возможно так и стоит сделать, но сначала бы с локацией определится!
avatar
Inspektor, у тебя все ок. у всех так?
у тех кто арендует жилье так?
здесь зарплаты не растут с долларах с 2007 года.
уже скоро 20 лет.
а доллар за это время похудел на 2% в год за 17 лет на треть.

avatar
Антон Б, ну если думать, что дядя будет платить больше, то я вам как бывший собственник малого бизнеса скажу, что экономить будут все, первое на зарплату. Второе нужно искать ниши где меньше у вас конкурентов, третье прокачивать свой скил! А ждать, что за бугром иначе это мечты, там не дураки, чтобы деньги раздавать за сидение на диване!
avatar
Inspektor, есть средняя зарплата. и от нее и считают все.
если она 800 или 3200 то и за тот же труд будут платить в 4 раза больше.

Водителем трамвая платят в разных городах в разы больше за тот же труд.
Продавцу в магазине.
таксисту.
рабочему.
за тот же труд.
в разы больше только за счет локации.
за тот-же труд того же качества и те-же результаты.

И даже за сидение на диване тоже в разы больше.

avatar
Антон Б,

Ок что это за страна и какие там расходы хочется сравнить?

avatar
Inspektor, где такие дома строят? Ну конкретно это место где находится? Мне понравилось
avatar
Bablos, да пожалуйста cian.ru/kottedzhnyj-poselok-garden-72870/. Дома в европейском или американском стиле. Когда увидел подумал, а зачем за бугор то? Мечта сбылась моя американская иметь домик с постриженными газонами.
avatar
Inspektor, в Белгороде народ три года назад также думал. Самый благоустроенный город, самые быстрые темпы роста, впритык к десятке самых-самых регионов РФ. Рано радовались. Как оказалось…
avatar
interalfa, ну от этого никто не застрахован к сожелению сил вам и терпения. Это закончится в любом случае!
avatar
Inspektor, пока в россии не сделают почасовую оплату труда — работягам лучше валить… эксплуатация меньше а профит больше будет
avatar
Антон Б, сами из-за границы нам пишете?! ))
avatar
My Shadow, +1
Ждём следующее сообщение «арендаторов за нормальные деньги найти не удалось, пришлось сдать мигрантам как резиновую хату и прописать 100500 человек, через полгода надеюсь все наладится».
avatar
за последние 10 лет, незаконная эмиссия рублей раздувает денежную массу со средней скоростью +13% в год




в 2034 году ваша ипотека будет казаться вам смешным недоразумением
avatar
GOLD,

Да согласен осталось дотянуть

avatar
GOLD, недоразумением за 19200000 рублей. НО в 2034, не раньше
avatar
GOLD, 
Согласен, если таким темпом пойдет за след.10 лет р обесценится еще в 2.5 раза.....
тока статистика и прогнозы вещь такая… да и парадигма предыдущих 50 лет изменяется.....
есть мнение что к 34 году вы вообще ни сдать ни продать ни чего не сможете… некому… к вашему смешному недоразумению

пс. в наст.время в наличии числится 73 млн.квартир(домов) на 146 млн.убывающего населения, с оговоркой что распределено неравномерно и требует качеств.замены метража.
да и темп инфляции может изменится на дефляцию(пока с трудом верится)..
но такое бывает в экономике… с учетом пузыря…
avatar
GOLD, это мало 13%, инфляция выше!
avatar
GOLD, допустим что так, но кто сможет позволить себе ее купить в 34 ом у автора или взять в аренду. И сколько таких как автор по стране. Плюс не исключено что в будущем владельцы инвестиционных квартир будут платить повышенный налог. Типа из расчёта 30 квадратов на человека все остальное прогрессивная шкала. Нужно же властям будет как то содержать участников сво.
avatar
mihrutkanik,
Будет как с афганцами с чеченскими.
Причем там не за деньги, в своё время.
avatar
Локация Казань трешка куплена по цене 7600000₽, из них первоначалка 3600000₽. Остальное ипотека на 30 лет платеж почти 60000₽ в месяц. Переплата за 30 лет в районе 15 672 500₽, как видим переплата в 4 раза.

Офигеть.
avatar
Auximen, чего «офигеть»?!

Вы спросите за сколько он хочет ее сдавать, думаю рассчитывают на 60 000 как раз как месячный платеж и таким образом хотят в итоге получить жилье в собственность, за счёт арендаторов.

А если ещё досрочно немного гасить, то вообще быстро закроют ипотеку.
avatar
Что-то вообще невыгодная схема получилась.
Вам сейчас бы депозит приносил брутто 936000 в год.
avatar
JohnOakvale,

Да, но хотелось бы так в полгода

avatar
JohnOakvale, это пока. что будет потом — не известно. Если покупка станет для масс недоступной то аренда приподнимется.
avatar
Сиделец, и тоже станет не доступной.
avatar
Метод №5, народ то топит на смартлабе за инфляцию, которая сожжёт накопления, то что у населения не будет денег на аренду (с инфляцией то зарплаты тоже разгоняются)
avatar
Сиделец, не знаю как других, но у меня з/п выросла всего на 100% за 11 лет, а валюте упала на 30%…
Так что у меня з/п даже не опережают инфляцию, не говоря о перегоняя инфляционный рост цен.
avatar
Метод №5, я отдаю себе отчёт в том что мне просто повезло, и зарплата выросла в три раза. в баксах почти не изменилась.
По мере роста я не менял модель потребления и мог относить на фонду всё больше. Оно конечно «нужно успеть пожить для себя», только если с работой или здоровьем не повезёт — на что жить?
avatar
Метод №5,
Аренда не ипотека.
Большая часть арендодателей без обременений.
avatar

Остается надеется и верить

avatar
 примерно в такой же ситуации. брал за 11 двушку. Внёс только 20%, насчитали в Сбере ставку 17.2%, приговаривая что скоро опять ставка рухнет и они с радостью снизят :-)

Платёж 130, сотку сверху накидываю чтобы сильно много банку на процентах не отдать — там первые годы долг практически не уменьшается. Сильно дороже чем снимать, конечно.

Если повезёт и ситуация хуже не будет то лет за 5 планирую закрыть, может быстрее.
avatar
Сиделец, да брат тяжело нынче становится жить
avatar
Сиделец, а на что ставка была при такой покупке?
avatar
Владимир С.,

Ставка на снижение ставки

avatar

Inspektor, если платить по графику то снижение ставки через год до 12% даст хорошую экономию. Если агрессивно гасить досрочно то не то чтобы сильно снижение ставки поможет.

avatar
Владимир С., а была безвыходная ситуация — снимать новое жильё. Ну и что-то снимать опять что-то непонятное не хотелось. А сомнительный новострой вышел бы по денежному потоку примерно так же на первые года 3, если всё посчитать. Выгоду я точно не искал — скорее минимизацию геммора.
avatar
Сиделец, вы в итоге каждый месяц 230 платите за жилье? Это же очень скромная получается жизнь.
avatar
Diamond, ну до этого платил 25 :-)
на жизнь хватает. В случае чп можно временно платить поменьше. Ну из расчёта на это же я сейчас досрочными уменьшаю обязательный платёж, но в целом заношу одинаковую сумму.
avatar
Diamond, ну за счёт скромной жизни брокерский счёт сейчас подкармливает ляма на три за год. пока я расквитаюсь с ипотекой фонда все расходы на квартиру компенсирует.
avatar
Сиделец,
Т.е., за три года можно тупо накопить. Как раньше.
avatar

Лесенкой, снимать в это время, и опять переезжать? Так то я на три уже накопил/наторговал :-)
Мне, честно говоря, лень лишний раз переезжать. И фиг пойми что будет с ценами через три года. Подвернулся вариант с хорошей скидкой — взял.

avatar
Сиделец, 
скидка на надцать лямов процентов по ипотеке? ))
avatar
Лесенкой, не, от «рыночной» цены примерно 15 процентов скинули.


avatar
Сиделец, а вычет % по ипотеке? екарный бабай. И это смарт слаб?
у тебя вычет 3 ляма от процентов на носу. нахера ее гасить досрочно?
avatar
SHEVAL, про вычет я не забываю. Но, если уж это смартлаб, посчитайте что я даже с досрочным погашением отдам больше четырёх лямов. В вычет уложусь в любом случае.
Не 3 ляма вычет, а с трёх лямов. Сильно разные вещи. До 390 тысяч могут вернуть. При этом если в самом начале просто один раз 10 штук сверху докинуть то это разово экономит тысяч 700-800 выплат. «И это смартлаб?» :)

я не вижу способа надёжно и на долгом отрезке зарабатывать 18% и больше. И суетиться из-за одного лишнего процента точно не буду.
Единственно что выше 100к доплат я еще подумаю, излишек туда же  отправлять (в текущем графике в ближайшие месяцы рубль сверху однократно даёт рубль экономии, дальше будет хуже) или в длинные офз.


В оригинальном графике я должен отдать 30 лямов банку, просто подарить. И первые годы 95% отданного будет просто дариться.

В новом графике я отдам 4.5-4.2 банку (пока считаем что непонятно что со ставками будет). Вычет выбрать можно.
avatar
Сиделец, платить за двуху в Питере 230 это сильный ход, вот прям жму лапу
Девки в Сбере обещали снизить ставку и жениться на вас? Верю, сразу как земля на ось налетит, так и снизят.
Мне Сбер не хотел снижать, я в 19 году рефинсировал на 30 лет под 7,1%.
avatar
Ветерок, ну там многоходовка была. я вначале еще ориентировался на новострой, и прощупывал почву. Мой менеджер сказала что в 2023 на откате ставки сбер предложил снизить тем кто рискнул и взял по 20. И что мол всё равно скоро будет ниже.
Когда подписывал документы уже понятно было что снижать не будут, и девки на подписи тоже поржали и согласились.

Мне, в принципе, пофиг снизят или нет. В курсе что банки не рефинансируют. Если даже я перейду через год под 12% это мне почти ничего не сэкономит.

------------------------------------
Ну взял бы я новострой за 16 лямов в человейнике, а не за 11 в нормальном небольшом доме этого века (взял ниже рынка). Первоначальный взнос был бы больше. 80к на проценты, 50к на снимать пока не сдадут и не отремонтируют. Это 130 в месяц. На ремонт и обустройство, предположим, пару лямов. Это еще откладывать 80к в месяц пару лет. Итого 210к в месяц на пару лет, и после этого я должен буду банку на несколько миллионов больше чем мой долг сейчас.

я же не последнее отдаю — расходы не пострадали. Счёт биржевой перестал подкармливать, но он теперь сам себя кормит получше чем я отдаю банку.
avatar
Сиделец, у вас очень особенный калькулятор, ставка 12 и 18 для вас одинаково…
avatar
Ветерок, а Вы добавьте к обязательному платежу 130 сотку сверху каждый месяц, и потом поменяйте ставку через год.
Без допки да, экономия в несколько лямов выйдет. Но с допками получается уже не так заметно.

Вот этот, например, удобный (в голове было еще несколько сценариев, но я не нашёл калькуляторов под них).
calcus.ru/kreditnyj-kalkulyator-s-dosrochnym-pogasheniem
В нём кроме привычных разовых и периодических доплат можно график изменения ставки добавить.


avatar
Сиделец, как бы вы не вертели калькулятором, ставка 12 и 18 небо и земля.
avatar
Ветерок, там конечно абстрактный калькулятор чуть отличается по фактической логики от банковских желаний, но вот варианты на текущий момент, от моей ставки в 17.2%.

если я догоняю сотку сверху, то заплачу банку ~3400500.
Если предположить что получится в следующем сентябре рефинансироваться под 12%, и занося ежемесячно ту же сумму, срок на 4 месяца короче. Проценты рисуются ~2600000. В принципе приятно, согласен.

Но если этот добряк наступит только в сентябре (месяц с потолка) 2026го, то проценты будут 3 ляма, уже не так красиво. И срок только на 3 месяца короче.
В 2027м году — 3.3м проценты.

не, оно конечно приятно, 800к экономии. Но я смотрю на это философски — у меня счёт за пару дней на столько колышется, а с весны просел на 3 ляма.
avatar
Сиделец, у меня просел на 1,5-2 Я тоже не жужу
avatar
Сиделец, терли много раз что если % в ипотеке вперед то досрочно гасить смысла нет… а то что досрочку в офз чтоб капали %...

как пример возьми ипотечный калькулятор и посчитай... 
avatar
ves2010, дык считал много раз. Кстати, что значит «если % в ипотеке вперед»?
По ипотеке, если ставку не менять, считать легко. По офз сложнее. в моменте офз на вкладываемые деньги будет давать меньше чем экономить допка. Есть конечно переоценка при снижении ставки.
Как раз ради переоценки я не стал продавать на обычном счету офз. Сейчас, по текущим ценам, их хватит чтобы закрыть ипотеку, Но смогу ли я столько же откупить за несколько лет — не факт. Купоны что идут я обратно в офз загоняю — их на на этом счету получается где-то примерно столько же сколько на досрочное погашение уходит. Но вместе с ИИС купонов выходит чем я трачу на погашение ипотеки. Так что тут пополам примерно по потоку — на покупки офз уходит побольше чем на ипотеку.

если смотреть только на допку, то на неё уходит допка, на офз 250 тратится, в пересчёте на месяц. Сильнее мудрить не стал.
avatar
Сиделец, если % в ипотеке вперед значит сначала гасишь долг потом тело… это писец ваще… такую ипотеку нельзя досрочно гасить… т.к перплата будет большая... 
возьми эксел и посчитай… либо найми человека… чтоб посчитал… у тя варианты отличаются сильно
avatar
ves2010, еще раз, я не понимаю что такое " если % в ипотеке вперед".
Имеете ввиду аннуитетную схему? И что такое сначала долг, потом тело? Долг == проценты? так другую и не выдают обычно.
Из-за того что ставка высокая доля погашения тела в начале маленькая.
При отсутствии вариантов заработать больше чем ставка по ипотеке деньги нормально на досрочку отправлять — тело уменьшается, процент набегающий падает. я постоянно пересчитываю эти схемы. Если бы не начал досрочно гасить то я бы сверх тела ипотеки подарил еще 30 лямов банку. А так я отдам примерно 4.5м. я не вижу как я теряю деньги, гася досрочно. У меня же рыночная ипотека, не льготная.

avatar
Всадил реальные дорогущие деньги в дешевеющий неликвид. Это замечательно.
avatar
last_rat, а мне казалось флипинг самая тема сейчас
avatar
Inspektor, флиппингом с однушками занимаются, а не с неликвидными трешками
avatar
Алексей, опыт он стоит дорого не зря говорят
avatar
Inspektor, флиппинг — это совсем про другое
avatar
Dangerous Assumption, что по вашему?
avatar
Inspektor, не по моему, а на самом деле:

Это делают люди с живыми деньгами, опытом и бригадами ремонта.
Быстро, дешево, сердито.

У вас: на заемные, надолго, дорого.
avatar
Dangerous Assumption, так так в плохом состоянии плюс так и есть, далее с деньгами два пусть и заемными частично, потому как нал жалко вклад приносит сопоставимые деньги, три бригада есть они мне дом делали теже ребята, четвертое нет опыта, ну а как он появится если я не попробую странная логика, точнее тут ее нет. И быстро не получается ставки вы же понимаете, сейчас платеж по ипотеке будет выше чем снять. Пример банальный

avatar
Пздц вы авантюрщики
У меня под 4% и переплата на 20 лет — 45%
Я и то переживаю
avatar
Peter Lebedev, я мог взять айтишную, но всё что строят сейчас получается в человейниках с краю, или за краем. И пока это ещё построят — нужно снимать, переезжать лишний раз, в ремонт вкладываться.

В моих питерских местах двушка той же площади, что я взял на вторичке за 11, будет стоит 16. Хорошо если с каким-нибудь ремонтом. У меня же со всеми переплатами выйдет примерно столько же.

avatar
Сиделец, «но всё что строят сейчас получается в человейниках с краю, или за краем.» — ну нет, в районе фрунзенской там целое кудрово разраслось… нужно смотреть

avatar
Володькин, я привык в Московском районе жить — вокруг зелень, хрущёвки.
avatar
Peter Lebedev, смысл переживать эти деньги будут твой платеж будет как 100 ₽ нищему дать
avatar
Inspektor, вот вообще не факт
avatar
Ведка оленей
Олень кормит инвестора, удачи!
avatar
Ветерок, я снимал с десяток лет, лишнее относил на биржу. Та квартира, что взял сейчас, стоит только четверть капитала. Кто-то теслы покупает, кто-то квартиру.
avatar
Сиделец, хороший ход! Но лучше брать не более 1/10…
avatar
Ветерок, не, еще 30 лет я не протяну :)
avatar
Сиделец, так может выгоднее тогда погасить ипотеку за счёт чести средств брокерского счета?
avatar
Олег Каширин, на взнос я последний год в ММК копил, с него половину забрал с прибылью 15%. Всё нужно было забирать :-)
А другую половину на накопительном собирал когда 13% объявили.
Резать небольшую просадку в 26238 не охота — там дисконт сейчас отличный. я и так допку на погашение хорошую заношу.
avatar
Сиделец, ну дело хозяйское конечно.
avatar
Ветерок, это еще поглядим с годик другой ветерк сменится и я уверен напишу пост как поднял денег. Все распишу как и куда! Будь на связи дорогой
avatar
Inspektor, дорогой, вам в европы на заработки, там лгбт карьера резко в гору.
А мне пенсионеру пох на ваши мудания
avatar
Ветерок, не-а я традиционных ценностей. Европа мне не мила нынче, счет заморозили объективности ноль, собственные интересы променяли на американские. Вот вы пишите вы пенсионер, что вы сохранили из 90х например, точнее что сохранила свою стоимость покупательскую?
avatar
Inspektor, в 90-х я тока вуз закончил, у меня из ценного было только усы и хвост
avatar
Ветерок,

Да какой вы пенсионер тогда допустим вам лет 22-25 было получаться вам в районе 60. Ну квартирку то прикупили все равно ?

avatar
Inspektor, квартирки я покупал в 2001 за кеш, в 2017 за иботеку, которую рефнул по 7,1%.
Ваша проблема в том, что вы верите девкам из Сбера и своим мечтам, но не верите калькулятору. В таких случаях калькулятор жесток…
avatar
Уф, купили на самом пике. Оно, конечно, хрен знает, как получится, но лучше продать сейчас с убытком в 10-15%, чем получить объект через год, который подешевеет на 20%, и по которому вам 18% годовых платить еще много лет. Но считайте сами. 
avatar
DDav, если основной платёж 60к и переплату 50к поддерживать получится то закроет быстро, и переплата будет терпимая.
Но по мне так с такими ставками лучше бы сумму ремонта было вложить в первоначальный взнос. Это ведь совсем убитая квартира должна быть чтобы расходы на ремонт окупились при продаже.
avatar
Сиделец, переложите это на фонду. Представьте себе, что вы купили Яндекс с 50% плечом. И вот вы его быстро загасите. Но если в конце Яндекс будет стоить на 20% дешевле, то в чем финансовый смысл операции? Человек купил на пике и у него конский процент. Попытки продажи провалились — если за три месяца не было звонков и просмотров, значит цена вне рынка. Загасить ипотеку можно. Но следующего цикла роста цен еще долго ждать — пока даже падение серьезного нет, а оно обычно занимает два года минимум. Номинально человек из потерь когда-то выйдет с нашей инфляции. Но в реальности с таким плечом и его ценой это будет минус 30% доходности. Так не проще ли сейчас выпрыгнуть, фиксануть убыток, и полностью его его покрыть за год с небольшим в муниципальных облигациях, например? Сдавать в аренду — это еще добавлять ко всему амортизацию. Аренда приносит реальную доходность около нуля, и то, если повезет. А номинальную 4-6%.
avatar

DDav, то что топикстартер выбрал неудачный способ и время для заработка на недвиге — это я согласен.

если не про топикстартера говорить — я живу в этой квартире, сдавать не собираюсь. Это можно вычесть из платежа.
Аналогия с Яндексом не очень удачная — при снижении стоимости квартиры марджин колл мне объявлять не будут. Плюс имея Яндекс с плечом я постоянно платил бы процент от позиции. От квартиры процент уменьшается по мере платежа.

Квартиру я купил процентов на 15 дешевле того что выставляют на продажу месяцами. Дешевле кадастровой стоимость, и залоговую Сбер тоже посчитал по кадастровой.

Если я выпрыгну (с такой ценой наверное практически без убытков, не считая уже отданного процентами), из купонов по муниципальным нужно будет подоходный вычесть (а тут еще за проценты вернут подоходный), и еще уменьшить на стоимость аренды другого жилья. Ну смысл?

 

avatar
DDav, не не бетон это не спекулятиции
avatar
Inspektor, ну на инвестиции тоже не тянет. Прикиньте на пальцах. Вы заплатили 7.6 миллиона. Еще 1.6 в ремонте. Итого 9.2 миллиона. Еще у вас будет переплата по процентам. Для ровного счета можно округлить до 10 миллионов. За сколько такую трешку можно сдать в Казани? Тысяч 50? Если так, то это даст вам 6% доходность — сильно ниже любого инструмента, который есть сейчас на рынке. Я понимаю, что вы расчитываете на переоценку тела, но если нет, вы реально хотите заморозить 10 лямов с такой доходностью?
avatar
DDav, изначально да надеялся на снижение ставки ну мы же на рынке ожидание такие были. И закладывался и платежи и по ипотеке и ремонту да в районе 10 получалось. И до сих пор надеюсь, что фокус сейчас смениться на вторичку, так как с новостройками в одной рыночной ставке. У нас в Казани новострой голые стены от 200000₽ за квадрат еще ждать делать ремонт. А тут я с предложением за теже деньги только готово и ремонт уже сделан. Если ставки там и там одинаковые они же будут когда нить меньше и тогда появится клиент. Сейчас просто не риал платеж по ипотеке, поэтому пойдут снимать. И да я уже хотел его гасить летом депозит заканчивался, но ставку подняли и мне стало выгоднее его открыть в другом банке с ежемесячными процентами 17,3%, которые больше этого платежа. И подумав смысл ее гасить сейчас нет наверное! Хотя кто знает математика у меня на 3
avatar
Inspektor, ну вот про «пойдут снимать» — это вопрос равновесия, потому что все, ко не продадут — «пойдут сдавать». Рынок аренды он прям очень локальный, но я вижу, что в Казани приличная трешка сдается за 37 тысяч рублей. И это при том, что в апреле человек за нее хотел 45. Сейчас все гудят про то, что аренда чуть ли не на 30% выросла, но ребята, еще почти никто из горе инвесторов не признал свое поражение и они не начали массово выходить на арендный рынок. Поэтому большой вопрос, дефицит чего будет. kazan.cian.ru/rent/flat/300599616/
avatar
DDav,

Ну это окраины города там да дешевле. Ну я признаю, что не самый удачный момент выбрал. Тут уже говорили самая удачная инвест идея это фонды денежного рынка это факт! Так что в моменте здесь и сейчас не выгодно, но завтра посмотрим! Я то деньги на первоначалку с биржи вывел как раз думал куда их запихнуть ну и зашел

avatar
DDav, не, он и многие подобные уже влип. Надолго. Просто так не выпустят с потерей 10-15%.
avatar
Жильё — одно из базовых прав Человека. Как право на жизнь.
В родо-племенную эпоху когда пара женилась, ей строили дом всем обществом.
В инвест-жилье есть что-то нечестивое.
avatar
Rostislav Kudryashov, я капиталист мне пришлось им стань. Мне не нравится, это я бы лучше социализм выбрал. Ну коль мне овечке приходится жить среди волков, то надо одеть волчью шкуру на время иначе стану обедом для волков!
avatar
Inspektor, пока что вас кушают волки.
avatar
Rostislav Kudryashov, это потребность, а не право.
avatar
Rostislav Kudryashov, при капитализме у вас есть только одно право не работать, это прогресс в отличии от феодализма, где вы не могли отказаться от предлагаемой работы. В остальном только обязанности. Вообще наличие каких то прав на жилье и работу говорит об отсталости режима, либерализм вот венец развития человечества.
avatar
Погасил ипотеку
Поздры!
avatar
 срезать срок довольно глупо.
avatar
Честно ради эксперимента было сделано. Пришли проценты с депозита надо было куда то деть иначе потрачу.
avatar
Любители бетона
avatar
ValeraShelomov,

Ну так актив мне кажется надежнее чем система с ipo дочек, которая должна триллионы.

avatar
Вообще, раз кредит пож 17.6 а вклады под 19, надо нести на вклад. Особенно до ляма. После ляма надо поправки на ндфл считать. В общем ошибочная тактика )
avatar
DmN, Вы про досрочное погашение?
avatar
Сиделец, да. Если ставки по депозитам выше стоимости кредита, досрочное погашение бессмысленно
avatar
DmN, ну, зависит… сейчас зазор минимальный, но фактическая ставка по долгу больше потому что еще и страховка на него накидывается. И еще налог по процентам по вкладам. Разница выходит копеечная.
Если уж эти деньги куда и кидать, то можно в дальние офз попробовать. Да, в моменте получится потеря нескольких процентов. Но при нормализации ставки (если надеяться что это займёт 2 года, например), тело почти удвоится.

а вообще, «кроилово ведёт к попадалову». как ни старайся, задним числом оказывается что можно было сделать лучше.

avatar
Сиделец, про налоги справедливо. Тут ещё можно вспомнить на возврат ндфл с суммы уплаченных процентов по ипотеке. До 5млн. Но в целом, с посылом о том, что надо внимательно считать — согласен.
avatar
DmN, там же с 3х миллионов вроде? Первую половину вычета за саму ипотеку я получил в нулевых, тоже брал ипотеку.
avatar
Сиделец, там 2 вычета. Со стоимости приобретения. И с процентов по ипотеке. 5 млн процентов можно вывести из под нлфл.
avatar
DmN, я со стоимости приобретения получил вычет в нулевых, мне второй раз не положено. Те шальные деньги и занёс впервые на биржу, как раз когда брокеры пылесосили лохов перед обвалом ипотечным.
avatar
DmN, ещё такой момент… чем раньше подрезать долг допкой, тем больше экономия.
Если я сейчас просто 10к докину только один раз, суммарные расходы на ипотеку упадут на 202263к. Если повременю и докину через год — на 170к. Через два — 141к.
Даже если я сейчас эти 10к положу в какой вклад под 20%, и занесу 12к как допку через год, экономия переплат будет 202737. Бессмысленные телодвижения.

Разве что если за три года удвоить деньги и занести как допку — тогда еще в плюсе останешься. Много тут спецов, удваивающихся за три года?
avatar
Сиделец, это уже некоторый самообман. Можете тогда посчитать 10к на вклад под 19% на 30 лет с реиныестом =).
А так — за осознанный выбор. Берём разницу по ставкам. Учитываем налоги страховки и т.д. если выигрыш у вклада есть — берём свои возможности по переплате. Сравниваем. Принимаем решение: Да я хочу не хочу париться или да я хочу переплатить за свой комфорт досрочно гася ипотеку- какие вопросы ) но это осознанный выбор в этом случае =).
avatar
DmN, а кто даст вклад под 19% на 30 лет? :-)
я по калькуляторам прикидывал как копится экономия если платить сверху каждый месяц 10,20,30 и так далее. Просто 10к допки уже вдвое снижают переплату. Хотя чем дальше тем меньше дарит каждая ежемесячная десятка. При 100к рубль допки даёт 4 рубля экономии. Вообще первые 1-3 года важны. Если скажем через три года перестать допку заносить но уже не сильно хуже становится так как большая часть платежа уходит уже в тело.

Первыми взносами подрезал срок ипотеки под погашение 26238 — дата просто понравилась. Сейчас обязательный платёж уменьшаю.
Быстрее погашу — меньше страховку отдам. Один из моментов — я не уверен что у меня весь срок будет высокооплачиваемая работа, а вынимать тело с биржи не охота — мне еще жить на тот пассивных доход :)
Ну и просто не факт что проживу хоть 5 лет — лучше загасить сколько получится.

Самообман это «видеть» правую часть графика (любого, включая зарплаты, налоги, инфляцию, войны), глядя на левую. Любые привычные тенденции рано или поздно неожиданно ломаются.

avatar
Сиделец, нет таких ставок на 30 лет. Поэтому пока ставки высокие — депозит. Как ниже — с депозита на досрочку. Это более выгодная стратегия. Если кредит дешевле нормы доходности собственных средств — значит кредит выгодный и отдавать его нужно как можно позже. Когда вы в сравнение процентов начинаете помешивать суммы переплаты — значит вероятнее всего, в этот момент, считать вы начинаете неправильно.
avatar
DmN, если бы разница в процентах была ощутимой, хотя бы в два раза — то конечно. Но ради процента-двух для вклада на сто тысяч, да еще и ненадолго — смысла большого не вижу. бОльшую часть того что я заработаю на вкладе придётся одновременно подарить дарить за обслуживание ипотеки. Про это то забывать тоже не стоит.

avatar
Сиделец, с другой стороны, никто не дает гарантий, что через три месяца не будет вкладов например под 24. Если у вас к этому моменту будет сумма на вкладах, а не в досрочке — будет возможность выбирать. Если нет — то не будет. Впрочем каждый поступает так, как ему комфортнее. сейчас действительно выгода будет околонулевая, если вообще будет. С учетом налогов, страховок и прочего. 
avatar
DmN, ну будет по 24 если то я опять наверное подкидывать в 26238 начну чуток. Сколько там в моменте выигрышь мне не так интересно как покупка с дисконтом. Хотя, конечно, может по 24 будет такая жопа что я по другому буду думать :)
avatar
Интерсно будут тут ещё такие кейсы. Настораживает. 
avatar
Инспектор, молодец! Пользуйся, живи и радуйся в квартире! Кто бы чего не говорил, она твоя.
avatar
Rationalist, она банковская в залоге у банка.
avatar
Rationalist, она будет его через 30 лет.
avatar
платеж надо уменьшать, а не срок!
Взял ипотеку под 17 и назвал это стратегией. Просчитался, но где?
avatar
monko, просчитался со ставкой цб
avatar
Объясните зачем гасить ипотеку досрочно под 17.6 когда депозит дает 18%? Выши расчеты переплаты неправильные. Ставку по ипотеке надо сравнивать с доходностью длинных ОФЗ, если доходность 38 серии 15.6% ипотека 17.6%, то ваша ставка 2% вот по этой ставке и считаете переплату. Если ставка упадет, то либо перекредитуетесь либо если не получится начнете гасить досрочно. Вообще этим вопросам имеет смысл заморачиваться когда ставка 5-7%. Пока ваши действия с финансовой точки зрения не имеют смысла вы занимаетесь чисто психологическим самоуспокоением, хотя конечно душевное равновесие очень важно. Сдача квартиры это амортизация ремонта, а не бетона.
avatar
Петр, расписано по дело примем к сведению
avatar
Какой смысл сокращать срок? Это бессмысленно. Всегда сокращайте платеж.
Платить по 60 в месяц можете продолжать. Просто немного свободы добавится, ведь минимальный платеж уменьшится
avatar
Вложил в ремонт 1,6 ляма, после сдачи данной квартиры в аренду; все деньги полученные от сдачи в аренду — уйдут на новый ремонт данной квартиры. 
Хотя, потом уже можно будет продавать квартиру и без ремонта.
avatar
Марэк, тоже верно жалко
avatar
Сколько вас таких
avatar
Елена Moon, чувствую много горе инвесторов
avatar
Трёшка эта под семью с детьми сдаваться будет? Жёсткая тема.
avatar
Simbarin, не желательно если дорого только
avatar
Выбрал срок досрочного погашение и бинго внес полтинник, срезал срок с 30 лет, до 22 лет переплата 11150000₽(15672500-11150000= экономия 4500000₽. Вы представляете всего лишь за 50000₽ это ваше как? Скрин приложил

супер расчет.
каждые 50к дают экономию 4,5 млн.
надо внести досрочно 250к и банк начнет приплачивать.

avatar
smit, было бы неплохо
avatar
Боль перекупа
avatar
Павел,

Ну как то обидно перекуп. Давайте назовем это специалист по недвижимости ок?

avatar
Inspektor, перекуп не специалист по недвижимости, а перекуп
avatar
Молодец что публично признался. А многие сидят надеются что инфляция всё покушает и не хотят признавать что кормят тех парней (банки, ранних ит ипотечников, строителей, мигрантов-арендаторов)
avatar
Eugen Invest Malina, реально браво автору за откровенность, многие строят из себя гуру, а у самих факапов больше, чем у автора
avatar
Странный вы инвестор в бетон. Если у вас 80% в бетоне, то вы должны знать, что трешки-неликвид. Кто покупает трёшки? Семьи с детьми, в основном. Откуда деньги у семей с детьми? Тем более Казань, строится, как бешеная, а цены на хаты улетели давно в космос. Я перестал работать в Казани, вечная стройка, вечная пробка. Вокруг Казани столько мест, где можно было вложить в бетон. Взял бы в Зеленодольске две однушки на эти деньги, у тебя бы их с руками оторвали. Спрос на них всегда дикий. Недавно сам продал убитую однушку на пятом этаже. За две недели всего, после выставления на Авито.
avatar
Splin, я купил трешку, потому что цена меня устраивала и это был первый мой проект по флиппингу. Цены в космос улетели по всей стране. По поводу денег у семей в том то и дело они должны быть дешевыми, чтобы они с могли оформить ипотеку по приемлемым ставкам. При таких ставках аренда выгоднее, чем ипотека раза в 2-3. Зеленодольск не рассматривал так как не знаком с вашим рынком.
avatar
Inspektor, цена в Казани не может устраивать. Пузырь дуют очень сильно. При средней ЗП 70-80т.р. Цены выросли факт, но не улетели ракетой, как в Казани. Мы же хотим заработать, а не дарить свои деньги банку. Ну да дело ваше. Я считаю бетон жутким геморроем. Особенно вложение 1,6 Мио в ремонт, это уже фиаско. Безусловно, я знаю и обратные примеры. Мой знакомый сдал свою трешку в центре Казани за 100 т.р какому то залетному москвичу, а сам купил на окраине однушку и живёт там. Много ли таких залетных москвичей?)
avatar
Splin, так сейчас залетных еще больше будет. Казань развивается и это не может меня не радовать. Много студентов приезжают, по работе специалистов, которые хотят комфорта столичного. Кто то должен это делать я этим и буду заниматься! Тоже есть пример хрущевка в центре 2 комн живет женщина с ребенком весной переезжает в сад на лето, а свою сдает посуточно 5000 сутки. Очень рациональная стратегия для почти предпенсионерки. Вообщем поживем увидим
avatar
Inspektor, риск-дело благородное) но кушать хочется сейчас.
avatar
Лол, как писали выше. С такими ценами в регионах (а про Москву молчу). Можно брать жильё в Черногории, Тайланде и хорошо зарабатывать на этом.

А сдавать по цене месячного платежа уже давно не выходит и не будет выходить. 🤣🤣🤣
avatar
VasyaInvestor, так цены на все выросли рабочая сила, авто, металл да все. Цена на квадрат определяется этим. По поводу Черногории знакомый купил виллу, так вот кое как с дисконтом вышел процентов минус 30%. Сказочки о сдаче ему тоже рассказывали. Здесь встает вопрос взаимодействия управляющей компании по поводу сдачи объекта и обслуживания. Я здесь я сам могу управлять на месте. Хайп вон был в Дубай и чаго люди выйти не могут из проектов по тем ценам, что они купили! Где гарантии, что в Тае будет по другому? Да и вообще ситуация с ЕС и США например мои активы заморожены я имею ввиду брокерский счет показала мне, что не безопасно хранить там деньги. Так что я воздержусь от бетона за границей, сегодня нам улыбаются, а завтра придумают налог на выход за продажу и все вы горе инвестор!
avatar
вообще ситуация с ЕС и США например мои активы заморожены я имею ввиду брокерский счет показала мне, что не безопасно хранить там деньги


Inspektor, кстати, то что деньги стали возвращаться на родину мне нравиться. Только вот вышла другая проблема с парковщиками бабла — берут по любым ценам. Отсюда и продолжающийся разгон цен.

avatar
VasyaInvestor, ну деньги должны работать. Круговорот бабла в природе.
avatar
если сдавать? — не отобьет?
avatar
AlexW3, если сдавать отобьется лет через 15, с амортизацией все 20. Надо продать лучше
avatar
Автор, спасибо за пост, очень интересно, пиши еще!
Посуточная сдача-это совсем другой бизнес и геморрой.Будешь тратить свое время, а это тоже деньги. Нужно снять/иметь мин. еще пять квартир, нанять управляющего и сдавать все это посуточно, тогда выгодно.
avatar
Грядущая тьма, да да и будут у тебя снимать школьники на вписку)
avatar
Грядущая тьма, пока 2 купил. 1 уже сдаю, но через управляющую потом отпишусь, что да как. Там плечо 8,2% годовых. Надо посмотреть как работает подготовится в статье с циферками, а то закидают камнями смартлабовцы!
avatar
Привет БЕТОННЫЕ БУРАТИНЫ
avatar
Байкал, все будет хорошо я уверен в завтрашнем дне!
avatar
Как раз недавно попалась статья про Казань, что там растут цены на аренду, потому что никто квартиры не берет и выгоднее снимать. Так что может и найдутся клиенты на съем по вкусной цене через пару месяцев.
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH,

Вариантов нет. Если только я сам в ипотеку кому нить дам по умеренной ставке, а что идея!

avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH,

Вариантов нет. Если только я сам в ипотеку кому нить дам по умеренной ставке, а что идея!

avatar
Так же странно писать о том, что 50тысяч снижают переплату на 450 и тд… потому что это тоже деньги разных периодов и они разные на вес с точки зрения инфляции. Всё не так просто как Вам кажется на калькуляторе, потому что 50тысяч вы отдаёте сегодня большими деньгами«дорогими», а условно через год может сложиться такая ситуация и 50тысяч будет размер коммунальных платежей.
avatar
Андрей Шмидт, ну есть такое ощущение брал ипотеку в ноябре 2021 года мне казалось плата 100000₽ существенная. Теперь менее, так что согласен!
avatar
И сравнивать переплаты со стоимостью недвижимости это очередной бред. Переплаты они нужны только сравнивать одну ипотеку с другой. Либо же важны когда срок очень короткий. Когда ипотека на 30лет, они теряют свою актуальность. Потому что деньги настолько разных периодов что переплаты первых лет могут быть в разы весомее десятилетий оставшихся платежей.
Попробуйте спросить у родителей, сколько недвижимость стоила 20÷30лет назад. Ответ Вас может сильно удивить.
Что же касается вложений, делать это с кредитными средствами всегда очень высокий риск. Поэтому закрывая ипотеку вы без рисков получаете деньги. Т.к. риска не выплатить ипотеку у Вас нет, потому что недвижимость в залоге и в случае неуплаты её реализуют с торгов и закроют долг. Поэтому конечно с точки зрения рисков лучше гасить ипотеку, даже если есть возможность получить % выше 17.6, но уже с рисками.
avatar
Дело в том мне чисто психологически тяжело платить ипотеку, где в гашение основного долга уходит 250₽, а процентов 59750₽. Это чисто психологическая история. Понятно через 10 лет платеж уменьшится и тело долга начнет потихоньку уменьшаться, я же всего лишь хочу сроки сократить пока есть проценты по вкладу, тем более они сопоставимы. А возможно я сдам на долгосрок и пусть оно само работает посмотрим
avatar
еще поигрался с калькуляторами, особенно с текущей ставкой на вторичку.
Прикол в том что и банк, и риэлторы рекомендуют брать максимально доступный срок (для многих — 30 лет), мол так больше шансов на одобрение.
Конечно больше, если переплата между 20 и 30 лет возрастает почти вдвое, а ежемесячный платёж может быть рублей на 300 снижается. И то, вариант что я считал в сбере, перестал снижать платёж уже после 21 лет.

Там часто получается просто в первый же день докинуть 100-150 тысяч, и срок падает до 20 или меньше, и переплата тоже резко падает. Потому что первые годы хорошо если 10-15 тысяч будет уходить в погашение тела долга…
avatar

теги блога Inspektor

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн