Блог им. RoboScalp
Признаюсь честно — я не люблю инвестировать.
Мне нужен драйв, динамика, активное управление, а потому — я спекулянт.
Тем не менее, два года назад я совершил сделку, которая на удивление оказалась удачной инвестицией, о которой сейчас расскажу. Рассказ может получиться долгим, но лишь для того, чтобы была понятна логика принятого решения.
Ребёнок завершал обучение в предуниверсарии и готовился к поступлению в ВУЗ, а мы с супругой размышляли об улучшении жилищных условий, чтобы переехать вдвоём поближе к центру с оставлением ребёнку собственной жилплощади.
Ранее, за 4-5 лет до событий мы уже промониторили массу предложений от застройщиков, побывали на объектах и в офисах продаж, однако, к сожалению, так и не приняли решение о покупке ввиду различных причин: неудачной локации ЖК, отсутствия адекватных планировок или неприемлемого ценового предложения (сейчас мы понимаем правдивость поговорки «Что не делается — всё к лучшему»).
Идея вновь возникла абсолютно спонтанно, поэтому, увидев рекламу посетить с экскурсией один из готовых объектов крупного девелопера, мы записались на удобную дату и поехали смотреть качество строительства современных квартир.
На объекте нас встретила девушка-представитель застройщика и повела в экспонируемую квартиру, параллельно рассказывая о ЖК.
Стандарты строительства жилья класса комфорт у нашего застройщика:
Готовая отделка очень простая и безусловно подлежит кардинальной переделке (как по мне), но для не очень взыскательных жильцов — в самый раз (судя по комментариям в чате собственников, большинство ничего переделывать не будет).
Лобби с консьержем, конечно, нет, но охрана сидит. Лифты отечественные, но скоростные и сделаны с закосом под Otis. Короче говоря, стабильный комфорт-класс без изысков — просто, но со вкусом. Цена на фоне рынка — адекватная (300-330 тыс.руб. за кв.м).
Имея представление о качестве строительства и необходимой нам планировке, мы посетили ещё несколько строящихся объектов у разных застройщиков и сформировали шорт-лист из ЖК.
Ключевыми факторами для окончательного выбора стали:
Выбрав квартиру, начали изучать способы покупки и считать выгоду от различных вариантов.
Цена выбранной квартиры при полной оплате составляла на тот момент 12 352 399 руб.
В самом разгаре шла программа льготного кредитования, параллельно с ней девелоперы предлагали собственные совместные с банками программы на покупку жилья, в рамках которых предлагались ставки от 0,99% до 8% годовых.
Ключевая ставка на тот момент составляла 7,5% годовых:
Средняя рыночная ставка по ипотеке (без учёта льготных программ) в то же время варьировалась в районе 10-12% годовых.
Выбирая на сайте застройщика различные условия кредитования, цена объекта динамически изменялась, зависев в том числе и от суммы первоначального взноса и я заметил особенность, что наиболее выгодные кредитные условия предлагались при теле кредита не более 12 000 000 руб., при этом итоговая цена нашей квартиры увеличивалась до 14 427 551 руб. (+17%).
Условия кредитования по программе застройщика:
Ежемесячный платёж составил чуть более 51 000 руб.
Сравнив предлагаемые условия с условиями стандартной ипотеки, решение было принято безоговорочно:
Переплачивать в совокупности 5 миллионов против 17 мне показалось гораздо более выгодным даже в условиях меньшей исходной стоимости объекта недвижимости на 2 миллиона руб.
Кроме того, шла активная фаза боевых действий в районе СВО, в связи с чем будущие решения регулятора в отношении ключевой ставки были очень туманны, как и предлагаемые застройщиками льготные условия.
Хорошим подспорьем в принятии окончательного решения в пользу ипотеки стало предложение предприятия о предоставлении беспроцентного кредита в сумме 2 млн.руб. на срок 8 лет, что позволило не выводить деньги с рынка и вкладов для уплаты первоначального взноса.
Эти средства сейчас размещены в низкорискованных вложениях и являются накоплением на ремонт.
На момент подписания документов объект строился, поэтому заключался договор участия в долевом строительстве с условием размещения средств на счёте-эскроу (меня устраивает такой вариант в качестве дополнительной страховки).
На текущий момент аналогичная квартира стоит 17 753 965 руб. (при условии полной оплаты), а застройщик сообщает, что это цена ещё и со скидкой 10%:
Срок сдачи объекта в 1 квартале 2025 года, а значит цены ближе к его сдаче ещё подрастут.
Отслеживая цены на аналогичный объект, представляю диаграмму изменения стоимости квадратного метра и динамику в процентном отношении в сравнении с первоначальной стоимостью:
Видно как в конце весны застройщик активно повышал цену, наверняка ожидая спада продаж в условиях сворачивания льготных программ (что показывает график с середины лета).
Тем не менее, на текущий момент рост от «моей стоимости» составляет 23,1% и даже если цена снизится до исходных значений (вряд ли это произойдёт из-за жадности девелоперов), то моя инвестиция всё равно окажется выгодной в условиях текущих ставок.
Можно сказать, что ипотека для меня оказалась дармовой и нет смысла погашать её досрочно.
Мы не знаем будущего, но уже сейчас в условиях инфляции, наши доходы выросли, а условия кредитного договора с банком и договора беспроцентного займа на предприятии остались неизменны, в результате чего доля ежемесячных платежей в общем объёме расходов заметно снизилась и стала практически незаметной.
Учитывая риторику представителей ЦБ, возможно очередное повышение ставки, а значит инфляционные процессы разгоняются, что повлечёт за собой рост заработных плат, а это значит, что платежи по ипотеке в нашем бюджете станут совсем незначительной суммой и меня это не может не радовать.
В то же время я знаю, что у меня имеется ликвидный актив, который с учётом дисконта я смогу реализовать при самых неблагоприятных обстоятельствах, погасив свои обязательства.
Всем удачи и профита!
Для совсем не понятливых — Ваша квартира не является в данный момент и в ближайшие годы ликвидным активом.
Ты просто сам суть не уловил, что взял пассив на 5-6 лет. Когда реальный спрос на хату подойдет к твоей цене на вторичном рынке платежи что были уплачены как раз составят разницу между реальностью и твоей сказкой
Сам покупал на дне цены в 2017, рефинансировал на дне ставки в 2019.
Какие ещё вопросы?
Внимательно «покурите» свой график
Значит когда недвига падала 6-8 лет вы не помните, не видите. Такая у вас память, зрение и калькулятор.
Это нормально, бытовой идиотизм нужен, чтобы загнать цены на первичку в космос. Таких много.
цена была 10 млн .., но я взял за 12 млн
Надо было за 18 брать!!!
Так что не надо утруждаться — пусть злорадствуют, думая, что самые умные
www.youtube.com/watch?v=8ybiNwTFy5k
Мамонтов, которые 60 за однуху будут надолгосрок выкладлывать — поискать надо. Про 90 я уж не говорю, 90 — это видовая, 50 метровая рядом с трешкой, и то, арендаторы будут меняться часто.
В моем доме один додик за 200к однуху на циан вывесил, второй за 90к. А третий двуху сдает за 70, как я уже писал, 2 месяца сдает, месяц висит на циане.
20м за 68 тыс, на водном стадионе — ммм, ну да, конечно.
>у меня 3 квартиры сдаются
В смысле на циане висят объявления, или ты сдал? Ну и как, за сколько?
>20 м я бы сдавал за 50к
Ага, локация водный стадион, за 50 — если посуточно, то получится
>35 м я бы сдавал за 70к, это уже будет в рынке
В рынке — это за сколько реально снимают, а не за сколько шизики объявления ставят.
Вот у тебя за сколько снимают?
>знакомые снимают за 40к много лет, им не поднимают
Потому что они найдут такое же за 40к, за 70 они не побегут снимать на водном стадионе.
Бабушкин ремонт за 40к — это за столько хотят сдать, но НЕ сдали. Пол годика повисит, потом ушлые риэлторы прогибают до 30к — и счастливый собственник сдаст.
Точно так же как 68к за 20 метров на водном стадионе — это фантазии шизика, за 28к максимум уйдет.
За поздравление — спасибо!
Зайти хотя бы на Циан, посмотреть цены на аналогичное жилье во вторичке. Если не брать всякий шлак, типа Некрасовки и Новой Москвы, то цены в нормальной локации — от 22,5 млн
И при чем тут локация, вы вообще не упомянули, какая у вас локация. Может вы в выхино взяли.
Локацию не скажу, от Кремля — 5,5 км
Вам дали 2% от застройщика, как вы свою вторичку сможете продать с ипотекой 22% по такой же цене — я ума не приложу. Следовательно она неликвидная, вам про это и говорят. Разумеется, в какой-то момент ставка снизится, денег еще напечатают, это будет на горизонте 5-10лет, пока что в плюс вы не выйдете.
У менят нет цели выйти в плюс, я покупал не для перепродажи, а для проживания. Почему никто понять-то не может?
Складывается впечатление, что работа на бирже у многих повредила мозг и они ничего, кроме дохода выше инфляции от любой сделки не видят…
По сути на низкуих ставках вы все влезли в квазиаренду на 25 лет, заморозив свои деньги (да, они совершенно смешные), но установив себе фиксированный арендный платеж.
>не для перепродажи, а для проживания.
С таким же успехом на инвест форуме можно писать, как съездил в отпуск, оплатил обучения ребенка в вузе или купил кольцо с бриллиантом жене. К инвестициям никакого отношения не имеет.
Неликвид — это с точки зрения перепродажи, т.к. предложение застройщиков все еще велико. Тем не менее, народ до сих пор пытается заскочить в уходящий вагон, это видно по статистике продаж новостроек.
Текущая ставка аренды в моем районе за однушку минимум 65-70 тыс.руб., а я за ипотеку плачу 51 + 20 по беспроцентному от предприятия.
Итоговая переплата у меня будет всего 3 млн, а не 17, как при стандартной ипотеке. Сейчас бы переплата составила все 25-30 млн.
Как это не имеет отношения к инвестициям — самое прямое в виде экономии оборотных средств, которые мне сейчас приносят доход от спекуляций и на накопительных счетах и вкладах.
Хотя, мне пофигу — нет цели кому-то что-то доказывать
Видите же сами, сейчас такую недвижку берут те, у кого:
А халявные 2млн под 0%
Б Накоплено 500к
То есть вообще на рынке нет покупателя с деньгами.
В группе дома в вотсап регулярно сообщения — 'знакомые хотят купить жилье в этом доме' и предлагают до 19кк наликом за такого плана квартиру… И это на падающем рынке. Потому что реальный ликвид. Но брал для жизни.
Поздравляю с хорошим вариантом и отличной локацией.
Но вот про 'удачную инвестицию' — не надо… простой калькулятор.
14 400 (перв.стоимость) + 1200 (24мес*51ежем платеж) = уже 15 600 отдали ни дня там не пожив, и еще минимум 6*51 = 300 отдадите если дом вовремя сдадут...
и если застрой ломит сейчас 17800 — то и у Вас max ценник 16 сейчас по переуступке… выхлоп 0.
единственное что повезло — вовремя такой ипотекой воспользовались, иначе бы не смогли взять то, что взяли.
Смотрите, у меня нет острой потребности в жилье, т.к. имеется своя квартира. Я могу хоть 5 лет не въезжать в новую и продолжать платить (какая разница?).
На фоне стандартной ставки тех лет (про сегодняшние — вообще молчу) и даже с учетом повышения цены застройщиком (т.к. воспользовался льготной программой), я все равно имею выгоду по уплате процентов в абсолютных цифрах.
По поводу выхлопа: мне не нужно продавать эту квартиру, т.к. я собираюсь в ней жить, пример с продажей был приведен на случай, если вдруг станет все плохо (идея в том, что лот ликвидный ввиду небольшой площади и локации). Конечно, продажа будет с дисконтом, но цены на недвижку к тому времени все равно повысятся хотя бы потому, что объект получит РВЭ.
Инвестирование — это вложение денег в активы с целью получить доход.
У Вас: Я могу хоть 5 лет не въезжать в новую и продолжать платить (какая разница?)
Разницу не понимаете ???
В Вашем случае — Вы просто закрыли на перспективу свою основную базовую потребность (улучшили жил. условия всей своей семьи). С чем и поздравляю.
Итого чистая приведенная стоимость у вас будет 16.4М. Чистая прибыль 1.4М при инвестициях 4.2М. Доходность 33% за 2 года (~15% годовых) И это все при условии, что вы продадите по цене застройщика.
Ну такое себе.
И далее что «эти средства сейчас размещены в низкорискованных вложениях и являются накоплением на ремонт.»
«Эти» — имелось в виду те что можно было не выводить?
Живу в 4ом корпусе
Входные группы и визуализация квартиры — с моего ЖК, т.к. он еще на стадии строительства.
Лишний? Хм… Да я никогда не набивался на звание «единственного», я всегда сам по себе
Решил тут по-новой чат завести в телеге лишь потому, что скучно стало, а к старому доступ потерял (да и фиг с ним).
Там вновь свои мысли пишу про рынок, спекуляции, личные финансы (не ради обучения, а просто — на память), а тут вон раскритиковали в пух и прах, да ещё и жить учат ))))
RoboScalp, вот именно потому что не видишь связи — и другие не видят. Эта хламота и стоит от 15млн +. И ее покупают.
Потреб кредит 15млн под залог имеющейся хаты. — покупка упавшей акции. Профит х2-х3 2-3 года. Вот что надо было сделать. А не кормить хитрожопый банк и застройщика.
Пожалуйста, в следующий раз — только в личку, никто не должен знать про гарантированный доход х2-х3 на бирже
Вот и считай…
И с чего вы взяли, что это восток?
Вы вообще странный, в циан отправляете, при этом не сообщая локацию. 1,5 км от ТТК. Ну едрить, понятно. А у меня дача 10 км от МКАДа. Вот и гадайте, Барвиха это с 1млн$ за сотку или Балашиха с 200к рублей за сотку.
Взоржал.
то что на брокерском счёте тоже ведь с одной стороны вроде ликвидное, а с другой — продать придётся по какой согласятся взять, если приспичит.
То, что в объявлениях выставляют месяцами, год-два — это не рыночная цена а верхушка стакана с оферами. Будут звонить с предложениями сильно ниже, с бидами. Там где цена устроит обоих — там и рыночная.
И да, можно продать недвигу в секунду. Если вам нужно конечно в эту секунду продать, и устроит что позвонивший попросил 20% дисконт.
Я купил квартиру быстро. Две другие экспонируются уже год в этом доме. Но хозяину нужно было быстро и он не возражал против 15% скидки. В этом плане его квартира была ликвидной.
С другой стороны, я когда-то бумагу набрал по 50. Ликвидная в любой момент, конечно. Только стоила она почти всё время 3 рубля. И я очень долго ждал 15ти (с десяток лет), чтобы хоть как-то выйти. И в этот момент да, вышел в секунду. Ждал только десять лет :)
Вон в Газпроме я недавно дёргался по 200 на падении, выскочил сразу с маааленьким плюсом. Сколько он будет болтаться внизу — непонятно.
Недвига чем хороша (относительное) — гораздо менее вероятно что утром проснулись, а продать можно только за пол цены.
Акция конечно может вырасти после падения в разы, а может быть и нет. Кто же знает :-)
У мужчины портфель акций на 100 млн, но нет своего жилья, чей он раб? Может раб тот кто ему дивиденды зарабатывает беря квартиру в «бесплатную» ипотеку?