Блог им. RoboScalp

Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Признаюсь честно — я не люблю инвестировать.

Мне нужен драйв, динамика, активное управление, а потому — я спекулянт.

Тем не менее, два года назад я совершил сделку, которая на удивление оказалась удачной инвестицией, о которой сейчас расскажу. Рассказ может получиться долгим, но лишь для того, чтобы была понятна логика принятого решения.

Решение

Ребёнок завершал обучение в предуниверсарии и готовился к поступлению в ВУЗ, а мы с супругой размышляли об улучшении жилищных условий, чтобы переехать вдвоём поближе к центру с оставлением ребёнку собственной жилплощади.

Ранее, за 4-5 лет до событий мы уже промониторили массу предложений от застройщиков, побывали на объектах и в офисах продаж, однако, к сожалению, так и не приняли решение о покупке ввиду различных причин: неудачной локации ЖК, отсутствия адекватных планировок или неприемлемого ценового предложения (сейчас мы понимаем правдивость поговорки «Что не делается — всё к лучшему»).

Идея вновь возникла абсолютно спонтанно, поэтому, увидев рекламу посетить с экскурсией один из готовых объектов крупного девелопера, мы записались на удобную дату и поехали смотреть качество строительства современных квартир.

Стандарты

На объекте нас встретила девушка-представитель застройщика и повела в экспонируемую квартиру, параллельно рассказывая о ЖК.

Стандарты строительства жилья класса комфорт у нашего застройщика:

  • закрытый внутренний двор без машин (вход только для жильцов через приложение в смартфоне)
  • переменная этажность корпусов для лучшей инсоляции
  • стилобат на уровне первого этажа, в котором располагаются торговые объекты и сфера услуг
  • во внутренних дворах инфраструктура для отдыха: скамейки, газоны, высаженная растительность (деревья, кустарник), спортивные площадки с покрытием, игровые зоны, фонтаны, навесы от солнца, прогулочные тропинки, декоративная подсветка:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма
  • входы в подъезды на уровне земли:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

  • гостевая плоскостная парковка, подземная двухуровневая парковка для жителей
  • подземные кладовые
  • квартиры с предчистовой отделкой «white box» или с готовой отделкой «под ключ»
  • в квартире с отделкой: натяжной потолок, обои под покраску, ламинат, плитка, оборудованный санузел, разведённая электрика с щитком, розетками и выключателями, разведённое отопление с конвекторами, входная и межкомнатные двери:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

По замыслу дизайнеров застройщика интерьер готовой квартиры может выглядеть примерно так:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Готовая отделка очень простая и безусловно подлежит кардинальной переделке (как по мне), но для не очень взыскательных жильцов — в самый раз (судя по комментариям в чате собственников, большинство ничего переделывать не будет).

Лобби с консьержем, конечно, нет, но охрана сидит. Лифты отечественные, но скоростные и сделаны с закосом под Otis. Короче говоря, стабильный комфорт-класс без изысков — просто, но со вкусом. Цена на фоне рынка — адекватная (300-330 тыс.руб. за кв.м).

Выбор

Имея представление о качестве строительства и необходимой нам планировке, мы посетили ещё несколько строящихся объектов у разных застройщиков и сформировали шорт-лист из ЖК.

Ключевыми факторами для окончательного выбора стали:

  • близость к метро и сложившаяся транспортная инфраструктура (чтобы в непосредственной близости отсутствовали перспективы строительства крупных магистралей и развязок)
  • отсутствие в районе ЖК неблагоприятных производств (типа мусоросжигательных и мясоперерабатывающих заводов)
  • удалённость от ж/д
  • наличие мест отдыха в шаговой доступности (парки, усадьбы и т.п.)

Выбрав квартиру, начали изучать способы покупки и считать выгоду от различных вариантов.

Ипотека

Цена выбранной квартиры при полной оплате составляла на тот момент 12 352 399 руб.

В самом разгаре шла программа льготного кредитования, параллельно с ней девелоперы предлагали собственные совместные с банками программы на покупку жилья, в рамках которых предлагались ставки от 0,99% до 8% годовых.

Ключевая ставка на тот момент составляла 7,5% годовых:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Средняя рыночная ставка по ипотеке (без учёта льготных программ) в то же время варьировалась в районе 10-12% годовых.

Выбирая на сайте застройщика различные условия кредитования, цена объекта динамически изменялась, зависев в том числе и от суммы первоначального взноса и я заметил особенность, что наиболее выгодные кредитные условия предлагались при теле кредита не более 12 000 000 руб., при этом итоговая цена нашей квартиры увеличивалась до 14 427 551 руб. (+17%).

Условия кредитования по программе застройщика:

  • Первоначальный взнос — 15%
  • Срок кредитования — 300 мес.
  • Ставка по кредиту — 1,99% годовых

Ежемесячный платёж составил чуть более 51 000 руб.

Сравнив предлагаемые условия с условиями стандартной ипотеки, решение было принято безоговорочно:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Переплачивать в совокупности 5 миллионов против 17 мне показалось гораздо более выгодным даже в условиях меньшей исходной стоимости объекта недвижимости на 2 миллиона руб.

Кроме того, шла активная фаза боевых действий в районе СВО, в связи с чем будущие решения регулятора в отношении ключевой ставки были очень туманны, как и предлагаемые застройщиками льготные условия.

Хорошим подспорьем в принятии окончательного решения в пользу ипотеки стало предложение предприятия о предоставлении беспроцентного кредита в сумме 2 млн.руб. на срок 8 лет, что позволило не выводить деньги с рынка и вкладов для уплаты первоначального взноса.

Эти средства сейчас размещены в низкорискованных вложениях и являются накоплением на ремонт.

На момент подписания документов объект строился, поэтому заключался договор участия в долевом строительстве с условием размещения средств на счёте-эскроу (меня устраивает такой вариант в качестве дополнительной страховки).

Цены сейчас

На текущий момент аналогичная квартира стоит 17 753 965 руб. (при условии полной оплаты), а застройщик сообщает, что это цена ещё и со скидкой 10%:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Срок сдачи объекта в 1 квартале 2025 года, а значит цены ближе к его сдаче ещё подрастут.

Отслеживая цены на аналогичный объект, представляю диаграмму изменения стоимости квадратного метра и динамику в процентном отношении в сравнении с первоначальной стоимостью:
Одна удачная инвестиция. Ипотека задарма

Видно как в конце весны застройщик активно повышал цену, наверняка ожидая спада продаж в условиях сворачивания льготных программ (что показывает график с середины лета).

Тем не менее, на текущий момент рост от «моей стоимости» составляет 23,1% и даже если цена снизится до исходных значений (вряд ли это произойдёт из-за жадности девелоперов), то моя инвестиция всё равно окажется выгодной в условиях текущих ставок.

Будущее

Можно сказать, что ипотека для меня оказалась дармовой и нет смысла погашать её досрочно.

Мы не знаем будущего, но уже сейчас в условиях инфляции, наши доходы выросли, а условия кредитного договора с банком и договора беспроцентного займа на предприятии остались неизменны, в результате чего доля ежемесячных платежей в общем объёме расходов заметно снизилась и стала практически незаметной.

Учитывая риторику представителей ЦБ, возможно очередное повышение ставки, а значит инфляционные процессы разгоняются, что повлечёт за собой рост заработных плат, а это значит, что платежи по ипотеке в нашем бюджете станут совсем незначительной суммой и меня это не может не радовать.

В то же время я знаю, что у меня имеется ликвидный актив, который с учётом дисконта я смогу реализовать при самых неблагоприятных обстоятельствах, погасив свои обязательства.

 

Всем удачи и профита!

★6
166 комментариев
В курсе какой процент по ипотеке на вторичку? Ликвидный актив…, смеялся.
avatar
nvst23, а на первичку? Смейся дальше…
avatar
RoboScalp, Для не понятливых. Я высмеял Ваше заключение о Ликвидном активе.
Для совсем не понятливых — Ваша квартира не является в данный момент и в ближайшие годы ликвидным активом.
avatar
nvst23, им это не понять…
nvst23, зато можно жить отдельно от взрослых детей. А это самое главное.
Ну иди продай за ту цену что застрои выставляют
avatar
Eugen Invest Malina, зачем мне её продавать? Я её для житья покупал. Сути не уловил?
avatar
RoboScalp, тогда зачем писать что это ликвидный актив?
avatar
Дюша Метелкин, потому что знаю цены на рынке и спрос на подобные лоты
avatar
RoboScalp, ну это же типа ликвидный объект как написано.
Ты просто сам суть не уловил, что взял пассив на 5-6 лет. Когда реальный спрос на хату подойдет к твоей цене на вторичном рынке платежи что были уплачены как раз составят разницу между реальностью и твоей сказкой
avatar
Eugen Invest Malina, посмотрим… Когда мы 5 лет назад искали квартиру, то ценник на такую же был около 10,5 млн, но локация — говно. И не помню случаев, чтобы недвижимость сильно падала в цене в РФ. Вам видней.
avatar
RoboScalp, Вам что то надо делать не только с калькулятором, но и с памятью, вы так в трубу вылетите вместе с паркенсоном и его другом. В рублях после пика 2008 года много лет падала, вернулась цена только в 2020 году. В долларах так вообще вдвое сложилась цена.
Сам покупал на дне цены в 2017, рефинансировал на дне ставки в 2019.
avatar
Ветерок, ваш комментарий очень ценен для меня, особенно про цену в долларах. Дальше даже рассуждать не вижу смысла.
avatar
RoboScalp, ну тут варианта два, вы либо врете с неизвестной целью, либо искренне заблуждаетесь. Внимательно покурите график.



avatar
Ветерок, но вы представили график, на котором наглядно виден тренд цены на жилье с начала века. Локально были падения, но в целом рост.
Какие ещё вопросы?
Внимательно «покурите» свой график
avatar
RoboScalp, вы написали _ И не помню случаев, чтобы недвижимость сильно падала в цене в РФ.
Значит когда недвига падала 6-8 лет вы не помните, не видите. Такая у вас память, зрение и калькулятор.
Это нормально, бытовой идиотизм нужен, чтобы загнать цены на первичку в космос. Таких много.
avatar
Ветерок, в среднем через 6 лет от хаёв цена приходит к тому же уровню. Интересный график, спасибо! Комменты на СЛ порой ценны очень даже.
avatar
RoboScalp, 5 лет назад в Зиларте были меньше цены, у вас локация явно хуже.
avatar
Mathman, о, только не надо про Зиларт))), это конкретная жопа города
avatar
RoboScalp, так вы скажите свою локацию. По картинкам на ПИК похоже, а у них локация хуже
avatar
Eugen Invest Malina, что ты несешь, по переуступке до сдачи квартира улетит за -10% от цены застроя со сдачей в следующем году, молодые люди приходят с налом, продавая наследственные бабушатники. Через 5-6 лет цена будет еще +50% (это неризиновая, рост м2 и инфляция никуда не уйдут, тем более пока идет сво, а если и снизится инфляция, то и ставка упадет, ипотека станет доступнее, отложенный спрос пойдет). Также взял пару хат от Пика 2 года назад, цена была 10 млн в 6.7%, но я взял за 12 млн в 0.1, внеся по 3млн первого взноса за каждую квартиру, плачу 25тр в мес за каждую, дом в этом году сдается, сейчас цена у застроя 15 млн+, по переуступке она улетит за 14 млн, но в 0.1 нет смысла перепродавать в первые 10 лет точно.
avatar
Антон ИП, ваще крутяк:
цена была 10 млн .., но я взял за 12 млн
Надо было за 18 брать!!!
avatar
Ветерок, для тех кто не умеет считать в уме, предлагаю взять калькулятор и подсчитать за сколько лет переплата процентов с кредита в 7 млн на 30 лет под 6.7% превысит переплату с кредита в 9 млн на 30 лет под 0.1% на 2 млн рублей. Я к слову брал для сдачи в аренду эти хаты, продавать не собирался, сейчас аналогичные в сданных корпусах сдаются по 60-70к, а плачу я по 25800 руб за каждую.
avatar
Антон ИП, народ в комментариях собрался не очень толковый, выдернув фразы из контекста, не способны увидеть выгоду хотя бы на примере в посте.
Так что не надо утруждаться — пусть злорадствуют, думая, что самые умные
avatar
Антон ИП, переплату считают только безграмотные, переплата отличный термин и инструмент, чтобы всадить хомяка по самые гланды.
avatar
Ветерок, слушайте, ну тут тоже нюансы есть. На мой взгляд, если человек понимает, что его доходы не позволяют закрыть оперативно кредит за 2-3 года, а проценты никто не отменит, то справедливо смотреть на горизонте 3-5-7 лет, в какой вариант с учётом процентных платежей меньше финансов утечет. Разве не так?
Антон ИП, где такое продавалось. Жк в студию, посмотрим, где такое сдается за 60-70в месяц. Очень интересно, не стеб.
avatar
Mathman, последние квартиры я брал в Кроншдатский 14 и Руставели 14. студии в новострое с нормальным ремонтом и мебелью и техникой (не бабушатник) возле метро сдаются за 40-60к, 1к за 60-90к. собственно, если интересно, вот как раз сегодня видео вышло на эту тему
www.youtube.com/watch?v=8ybiNwTFy5k
avatar
Антон ИП, сорокет максимум. Никаких 60-90 там нет, влажнофантазийно. Сосед двуху в новострое сдает, за 70, 2 месяца сдает — месяц мщет новых арендаторов.
Мамонтов, которые 60 за однуху будут надолгосрок выкладлывать — поискать надо. Про 90 я уж не говорю, 90 — это видовая, 50 метровая рядом с трешкой, и то, арендаторы будут меняться часто.
avatar
Mathman, зайди на циан и посмотри цены. Сейчас в кроншдатский 14 сдается студия 20м2 за 68к, 1к 36м2 за 85к, и все 2 квартиры на дом в 200+ квартир, я еще раз повторю что 1к за 70к (ниже рынка) за 1 день сдается, записывается 20 человек на показ. Соседние апарты в жк водный сдаются 90к за 43м2 (1 квартира на сотни квартир), жк талисман 65к за 25м2 и 80к за 42м2. Кронштадский 9 70к за 30м2 и 75к за 28.5м2. Такой рынок.
avatar
Антон ИП, ой, давай не надо про циан сказки рассказывать. Смотрел на Беговой студию это весной, по рассказкам риэлтора за 30 сдавали. Спросил арендатора, тот сказал, что 25, за 30 в рот он вертел эту студию, нормальную квартиру лучше снимет. А у тебя там совсем не беговая.
В моем доме один додик за 200к однуху на циан вывесил, второй за 90к. А третий двуху сдает за 70, как я уже писал, 2 месяца сдает, месяц висит на циане.
avatar
Антон ИП, студия 20м2 за 68 не сдастся даже если посуточно хреначить с 90% загрузкой. Когда сдашь квартиру, тогда и расскажешь, пока что это сказки из циана. Не рынок ни в одном месте.
avatar
Mathman, я тебе дал расклад по.району, других предложений в локальных жк нет, если бы в домах было по 10 объявлений в каждом, можно было бы дисскутировать, но факт в том, что спрос выше предложения. 50к за 1к 36м2 цена была 2 года назад там, 45к падала в мобилизацию, сейчас таких цен и близко нет.
avatar
Антон ИП, ты пишешь, что сдается, но это просто объявления с желаниями арендодателя. Там можно любые цифры написать. Водный стадион или фонвизинская — это не центр мира, реально люди не снимают за такие деньги, а вот за сколько снимают — ты узнаешь на собственном опыте, когда сдашь, а не когда фейки будешь разглядывать и фантазировать.
20м за 68 тыс, на водном стадионе — ммм, ну да, конечно.
avatar
Mathman, боже мой, во-первых у меня 3 квартиры уже сдаются, цены я знаю, ты же смотришь почем сдает твой знакомый, у меня тоже знакомые снимают по 40к много лет и им из доброты не повышают аренду, но это не значит что такой рынок. Во-вторых, в центре 1к от 100к, на то это и центр. В третьих может студия за 68к за 20м2 и не сдаться или будет долго сдаваться, мне все равно, я бы сдавал студию 20м2 за 50к, 1к 35м2 за 70к, это уже будет примерно в рынке, в любом случае там нет выбора, т.к. все что в рынке быстро сдается, районы востребованные.
avatar
Антон ИП,
>у меня 3 квартиры сдаются
В смысле на циане висят объявления, или ты сдал? Ну и как, за сколько?
>20 м я бы сдавал за 50к
Ага, локация водный стадион, за 50 — если посуточно, то получится
>35 м я бы сдавал за 70к, это уже будет в рынке
В рынке — это за сколько реально снимают, а не за сколько шизики объявления ставят.
Вот у тебя за сколько снимают?
>знакомые снимают за 40к много лет, им не поднимают
Потому что они найдут такое же за 40к, за 70 они не побегут снимать на водном стадионе.
avatar
Mathman, за 40 в Москве — это только бабушкин ремонт. Ну вы вроде ник себе взяли, связанный с математикой, но рассуждаете, как школьник. Погуглите сами и про покупку, и про аренду — все в открытом доступе, чтобы не задавать глупые вопросы.
avatar
RoboScalp, твой открытый доступ — это то, что НЕ сдали.
Бабушкин ремонт за 40к — это за столько хотят сдать, но НЕ сдали. Пол годика повисит, потом ушлые риэлторы прогибают до 30к — и счастливый собственник сдаст.
Точно так же как 68к за 20 метров на водном стадионе — это фантазии шизика, за 28к максимум уйдет.
avatar
Mathman, попахивает какой-то нудятиной. Всё, хорош
avatar
Mathman, знакомые снимают двушку в 5 эт панельке 45м2 со старым ремонтом, я сдаю студии в жк тринити по 50к, но это старые цены, т.к. сдал в 2023, сейчас буду повышать до 55-60к минимум как договор закончится. глянул беговую. В доме на беговой есть 1к 55м2 за 110к и 1к 35м2 за 85к. Какие 40-50к, о чем вы, всего 2 предложения на весь ЖК! И убитая хата рядом в совке за 45к на 4 этаже без лифта.
avatar
Антон ИП, ну продай по переуступке, вы такие все ипотечники бравые достали уже, не дадут вам на халяве проехать ближайщие годы, не ради вас схематоз мутился
avatar
Eugen Invest Malina, зачем мне скидывать по переуступке квартиру, взятую в 0.1, это тупо, эти квартиры брались под другие цели. Для спекуляций раньше брали под 6.7% и скидывают до сдачи дома, до недавнего времени проблем не было, т.к. можно было скинуть в семейную по переуступке и дисконт был вообще 5%, сейчас стал 10%. Я инвестор, а не ипотечник, я бы мог купить квартиру за 10 млн за наличные без проблем, но естественно выгоднее было взять в 0.1% ипотеку, а деньги вложить в фонду.
avatar
Антон ИП, ну вот и управляй 6 лет за бесплатно за мигрантами толчки мой) потом может и сможешь в прибыль выйти
avatar
Eugen Invest Malina, сразу видно неудачника с комлексом неполноценности. Сдаются такие квартиры через УК за 10%, мне нет надобности общаться с арендаторами, хоумстейджингом, клинингом и тп.
avatar
Антон ИП, а ну да, бесплатно да ещё и через управляйку люди работать будут и все ради тебя господин. У тебя ума не хватает подумать за чей счет этот банкет?
avatar
Eugen Invest Malina, какие люди будут работать, ради кого. УК работает за 10% (7к в мес, 84к в год, это их бизнес, включая страховку на случай затопления и тп). Я также когда приехал в москву в 20 лет, первые 8 лет снимал жилье, квартир 10 наверное сменил, мог я в 20 лет купить квартиру (тогда однушка стоила от 3 млн, двушка в центре на менделеевской возле метро стоила 6 млн рублей), нет не мог, всегда есть те кто снимает.
avatar
Антон ИП, смотри, ты считать похоже не умеешь. Если это так выгодно и арендатор выплатчивает квартиру таким дармоедам, то почему банки финансируют строительство, на вас вешают долги, залог держат у себя на балансе, получают кэш а вам поручают искать арендаторов? Ты не вдупляешь вы добровольно повесили обязателсьтва по содержанию и управлению огромного объема жилья. Прибыль ты скажи от куда возьмется когда через год на рынок аренды вывалятся десятки тысячь квартир от таких же типа инвесторов. Я еще молчу про расходы на ремонт, недополученные доходы от взноса. Все кто зотел давно взяли ипотеку, нормальных арендаторов у вас не будет, только мигранты. Готовся плотно общаться с гостями из солнечных стран, тебе понравится
avatar
Eugen Invest Malina, это настолько бредово, что даже комментировать нет смысла, у банка другой бизнес. У меня уже сдаются 3 квартиры, купленные еще раньше, 2 через УК, я не общаюсь ни с кем, деньги капают на карту раз в месяц, УК сама ищет арендаторов и решает с ними все вопросы, 1 квартиру я сдаю нашей дом работнице с ее сыном школьником (она убирает квартиры за 3-5к за уборку,  у нее достаточно постоянных клиентов). Выгодно было буквально несколько лет 2020-2023 когда ипотека была 0.1-6% и ипотечный платеж стал меньше арендной платы, я всем знакомым тогда говорил, идите и купите квартиру в ипотеку пока дают такую халяву. Сейчас спрос на аренду превышает предложение, на показ квартиры по 20 человек записывается, цены растут на аренду, десятки тысяч квартир выйдут на рынок, возможно, так они каждый год выходят, но приток новых людей в москву сотни тысяч каждый год, все не насытится спрос, тем более застройщики начинают сокращать проекты, значит в будущем ввод новостроек и квартир под аренду будет меньше.
avatar
Антон ИП, 
сейчас цена у застроя 15 млн+, по переуступке она улетит за 14 млн
блажен, кто верует ©
RoboScalp, дак если вы для жилья брали, то при чем здесь инвестиции?
avatar
Василий Петров, не причем… Но если для вас необходимо, чтобы инвестиции приносили какой-нибудь доход, то считайте, что я буду морально удовлетворен своим вложением, которое будет приносить мне психологические дивиденды в виде удовольствия.
avatar
RoboScalp, инвести́ции (англ. Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли. Просто мне кажется, когда берешь для себя, а не для получения прибыли, то это скорее удачная покупка, а не удачная инвестиция. С чем я вас поздравляю. Считаю, что покупка удачна, учитывая ставку на тот момент и разгон инфляции.
avatar
Василий Петров, а все мои посты специально носят провокационные и местами непонятные заголовки. Это чтобы у аудитории мозг не заплывал жиром.
За поздравление — спасибо!
avatar
На текущий момент аналогичная квартира стоит 17 753 965 руб. (при условии полной оплаты), а застройщик сообщает, что это цена ещё и со скидкой 10%:
Странно, что не 170 млн.
avatar
BobbyKotick, странные люди пишут...
Зайти хотя бы на Циан, посмотреть цены на аналогичное жилье во вторичке. Если не брать всякий шлак, типа Некрасовки и Новой Москвы, то цены в нормальной локации — от 22,5 млн
avatar
RoboScalp, так где смотреть то локацию? Нижегородская какая-нибудь?
avatar
Mathman, зачем вам? Смотрите на удалении 1,5 км от трешки
avatar
RoboScalp, ну вот еще, загадки мне тут разгадывать, шагал это, или нижегородская, или фили, или технопарк, про север вообще не говорю, хз что там.
avatar
Mathman, ну и ладно…
avatar
RoboScalp, Волжский парк или Перово скорее всего. 
avatar
R🐼G, угадали, почти
avatar
Давно так не смеялся
avatar
RoboScalp, он просто имеет ввиду, что у вас теперь не первичка, а вторичка, следовательно никакой ликвидности нет.
И при чем тут локация, вы вообще не упомянули, какая у вас локация. Может вы в выхино взяли.
avatar
Mathman, В текущий момент времени нет никакой разницы: первичка или вторичка, т.к. абсолютный минимум людей среднего класса способен купить жилье без заемных средств. Учитывая практически идентичные условия по процентным ставкам для первички и вторички, оппонент явно демонстрирует незнание вопроса.
Локацию не скажу, от Кремля — 5,5 км
avatar
RoboScalp, ну тут вы ошибаетесь, например, семейная ипотека только на первичку.
Вам дали 2% от застройщика, как вы свою вторичку сможете продать с ипотекой 22% по такой же цене — я ума не приложу. Следовательно она неликвидная, вам про это и говорят. Разумеется, в какой-то момент ставка снизится, денег еще напечатают, это будет на горизонте 5-10лет, пока что в плюс вы не выйдете.
avatar
Mathman, следуя вашей логике, всё жилье сейчас неликвидное. Глядя на цены и ставку — это так, но выбирая из вариантов — нет. Конечно сейчас не имеет смысла продавать недвижку (причины выше), но я и не говорю про продажу «сейчас». Это как вариант в случае наступления непредвиденных обстоятельств у меня лично.
У менят нет цели выйти в плюс, я покупал не для перепродажи, а для проживания. Почему никто понять-то не может?
Складывается впечатление, что работа на бирже у многих повредила мозг и они ничего, кроме дохода выше инфляции от любой сделки не видят…
avatar
RoboScalp, ну вообще да, недвижка щас неликвид полнейший. Втечение трех лет куча народу с копьем в 1-4млн впрыгивало в дешевую ипотеку и брало дополнительно 4-15млн под смешные проценты. Если ставка будет долгое время держаться, то цены пойдут вниз, тк те, у кого есть 1-4млн смогут в лучшем случае взять в банке 1-4млн под 22%.
По сути на низкуих ставках вы все влезли в квазиаренду на 25 лет, заморозив свои деньги (да, они совершенно смешные), но установив себе фиксированный арендный платеж.
>не для перепродажи, а для проживания.
С таким же успехом на инвест форуме можно писать, как съездил в отпуск, оплатил обучения ребенка в вузе или купил кольцо с бриллиантом жене. К инвестициям никакого отношения не имеет.
avatar
Mathman, я вообще ничего не морозил, полмиллиона не в счет — это копейки. 12 лямов за 1,99% и 2 — за 0% — это просто подарок какой-то, от которого грех было отказываться.
Неликвид — это с точки зрения перепродажи, т.к. предложение застройщиков все еще велико. Тем не менее, народ до сих пор пытается заскочить в уходящий вагон, это видно по статистике продаж новостроек.

Текущая ставка аренды в моем районе за однушку минимум 65-70 тыс.руб., а я за ипотеку плачу 51 + 20 по беспроцентному от предприятия.
Итоговая переплата у меня будет всего 3 млн, а не 17, как при стандартной ипотеке. Сейчас бы переплата составила все 25-30 млн.

Как это не имеет отношения к инвестициям — самое прямое в виде экономии оборотных средств, которые мне сейчас приносят доход от спекуляций и на накопительных счетах и вкладах.
Хотя, мне пофигу — нет цели кому-то что-то доказывать
avatar
RoboScalp, 65-70 на востоке — очень влажно, нет там таких цен. Фактически как инвестиция возможно да, правильно, ты фактически поставил на обесценивание рубля. Может быть такой сценарий, хз. Вероятнее, что на ставках 22% все это чудо отъедет до 6-7млн. Так что про последний вагон — странновато.
Видите же сами, сейчас такую недвижку берут те, у кого:
А халявные 2млн под 0%
Б Накоплено 500к
То есть вообще на рынке нет покупателя с деньгами.
avatar
Mathman, честно говоря, не вижу в контексте двушки, о чем сейчас можно размышлять, не имея хотя бы 12млн. (Ладно уж, 4-6 млн сжав булки и под рыночную ставку потянуть какое-то время, до рефинансирования).
Mathman, не несите пургу… Какие 6-7 млн??? У нас тогда четверть населения себе по новой хате купит.
avatar
RoboScalp, это не какой-то Нагатинский (запутался в номерах) и ссуда от Цниихма?)) там как раз похожие истории)
Осторожный спекулянт, возможно
avatar
RoboScalp, Тогда и фото публиковать не надо было )). Локация нормальная.
avatar
Встрял ты со своей неликвидной вторичкой )
avatar
Иван Иванов, ага, не то что ты в своем Мухосранске
avatar
RoboScalp, ахаха, ну иди попробуй продать, и обосрись)
avatar
JohnOakvale, ого, школьники подошли… Идите в сад!
avatar
Marsovich, так он втирает, что она ликвидная)
avatar
JohnOakvale, ну человек хотел разделить радость с нами, так что вздрогнем бокалами и порадуемся вместе 👍 С новосельем!
avatar
Что-то я не понял, там ещё ремонт будет? Ну только самому жить да, продать сейчас нереально уже.
avatar
SonOfKiyosaki, я же написал, что она с ремонтом от застройщика, но я буду переделывать под свой вкус.
avatar
RoboScalp, ну это идиотизм. Не рекомендую. Просто деньги выкинешь. Я в аналогичной ситуации живу, и всё ок.
avatar
SonOfKiyosaki, зачем мне ваши рекомендации?
avatar
RoboScalp, ну вывалили свой кейс на всеобщее обозрение — получайте советы и рекомендации.
avatar
SonOfKiyosaki, а я кого-то просил давать советы?
avatar
SonOfKiyosaki, ремонт скорее всего идет от застройщика. Как это не реально. Сделки как шли так и идут, в июне 2024 количество сделок на вторичном рынке в москве было 11349, в июне 2023 было 15746, есть снижение, но я не вижу чтобы все встало. Квартиры рядом с метро, не с бабушкиным убитым ремонтом, не панельные пятиэтажки без лифта всегда будут ликвидны.
avatar
Я за 16.5 взял в историческ. центре своего города под 4% it… Успел. Потому что все 60 квартир раскупили за 9 месяцев. Это действительно ликвид. Большая квартира в кирпичном доме. Индивид. Отопление 5 этажей всего. 100 метров от парка и водоема.
В группе дома в вотсап регулярно сообщения — 'знакомые хотят купить жилье в этом доме'  и предлагают до 19кк наликом за такого плана квартиру… И это на падающем рынке. Потому что реальный ликвид. Но брал для жизни. 
avatar
Peter Lebedev, я в историческом центре своего города купить не смогу — не мой бюджет (даже в ипотеку). Но у нас тоже в чате пестрят сообщения о покупке по переуступке, т.к. нормальных лотов почти не осталось
avatar
RoboScalp, это мы еще не затрагивали вопрос, что 99% новостроя РЕДКОСТНОЕ ГАВНО в котором невозможно жить.
avatar
если для себя, и так обстоятельно выбирали, и все устраивает- полностью присоединяюсь — Покупал для себя, молодец!
Поздравляю с хорошим вариантом и отличной локацией.

Но вот про 'удачную инвестицию' — не надо… простой калькулятор.
14 400 (перв.стоимость) + 1200 (24мес*51ежем платеж) = уже 15 600 отдали ни дня там не пожив, и еще минимум 6*51 = 300 отдадите если дом вовремя сдадут...
и если застрой ломит сейчас 17800 — то и у Вас max ценник 16 сейчас по переуступке… выхлоп 0.
единственное что повезло — вовремя такой ипотекой воспользовались, иначе бы  не смогли взять то, что взяли.
avatar
AndMax, господи, еще один.
Смотрите, у меня нет острой потребности в жилье, т.к. имеется своя квартира. Я могу хоть 5 лет не въезжать в новую и продолжать платить (какая разница?).
На фоне стандартной ставки тех лет (про сегодняшние — вообще молчу) и даже с учетом повышения цены застройщиком (т.к. воспользовался льготной программой), я все равно имею выгоду по уплате процентов в абсолютных цифрах.
По поводу выхлопа: мне не нужно продавать эту квартиру, т.к. я собираюсь в ней жить, пример с продажей был приведен на случай, если вдруг станет все плохо (идея в том, что лот ликвидный ввиду небольшой площади и локации). Конечно, продажа будет с дисконтом, но цены на недвижку к тому времени все равно повысятся хотя бы потому, что объект получит РВЭ.
avatar
RoboScalp, да, еще один. 
Инвестирование — это вложение денег в активы с целью получить доход.
У Вас: Я могу хоть 5 лет не въезжать в новую и продолжать платить (какая разница?)
Разницу не понимаете ???
В Вашем случае — Вы просто закрыли на перспективу свою основную базовую потребность (улучшили жил. условия всей своей семьи). С чем и поздравляю.

avatar
AndMax, мне кажется вы со своими инвестициями на бирже совсем потерялись. Не вижу смысла продолжать бесполезную дискуссию
avatar
AndMax, еще за 24 месяца на 2.5М ПВ набежало бы 400к, и при продаже за 17.8М у вас образуется прибыль 3.4М и с нее тоже надо заплатить налог 440к.
Итого чистая приведенная стоимость у вас будет 16.4М. Чистая прибыль 1.4М при инвестициях 4.2М. Доходность 33% за 2 года (~15% годовых) И это все при условии, что вы продадите по цене застройщика.
Ну такое себе.
avatar
я несколько не уловил такой момент… первоначальный взнос чуть больше двух миллионов. Далее Вы пишите что на работе предложили пару лямов взять, что позволило не выводить деньги с биржи и вкладов.
И далее что «эти средства сейчас размещены в низкорискованных вложениях и являются накоплением на ремонт.»
«Эти» — имелось в виду те что можно было не выводить?
avatar
Сиделец, в том числе
avatar
Оо, привет, сосед)
Живу в 4ом корпусе
avatar
Gerbert, ну хоть ты напишм локацию, интересно посмотреть
avatar
Mathman, Он стесняется, там походу цена поехала вниз.
avatar
kuzbass_oleg, да, вниз, я же диаграмму приложил, не читали?
avatar
RoboScalp, Много слишком, да и очевидно всё.
avatar
Gerbert, привет!
avatar
вот вчера были раки… по 3 рубля, но маленькие. а сегодня по 5, но большие… ну очень большие…
avatar
Если нужна квартира жить, то наверное удачная инвестиция. Но вот ликвидной я бы такую покупку не назвал, её ж по такой цене не продать. Нравится живи, но не передёргивай, хотя сам в ванной можешь.
avatar
kuzbass_oleg, а какую бы назвали ликвидной?
avatar
RoboScalp, Ликвидной я бы назвал например вклад или облигации. Причём облигации в которых стакан полон. Накопительный счёт или фонд ликвидности, например ВТБшный. То что можно продать одним днём.
avatar
kuzbass_oleg, так речь про недвижку… Причем здесь фин.вложения? Я говорю о том, что на фоне множества других объектов в Москве, моя квартира более ликвидна. Да, есть вообще супер предложения, но их немного
avatar
RoboScalp, Ах вот вы о чём, да хрен его знает батенька что там и как, тем более вы понадёргали картинок с разных районов города. Может и ликвидна, но если продавать сейчас то наверное будет попадос. Вы акцент в заголовке ( сорян в обсуждении) поставили не тот. Ликвидность и квартира это немного разные вещи.
avatar
kuzbass_oleg, картинки не только с одного района, но даже с одного объекта, на котором был показ примера отделки, так что вы не правы.
Входные группы и визуализация квартиры — с моего ЖК, т.к. он еще на стадии строительства.
avatar
RoboScalp, Да мне собственно всё равно, яндекс пишет что разные места. А так в качестве вложения при том что квартира НУЖНА, очень выгодный вариант. Особенно если нравится локация.  Вариант, это купить квартиру под низкий процент, были и ещё вкусней проценты, но меня квартира не интересует в ближайшее время. 
avatar
Ветерок, расскажите, как ваш старший сын на квартиру заработал, интересно
avatar
cerberus, ничего не планируется, меня все устраивает. Магнитному респект, периодически вижу его ролики про доработки роботов, но он всегда упускает одну важную деталь в скальпинге, поэтому и в поиске до сих пор.
Лишний? Хм… Да я никогда не набивался на звание «единственного», я всегда сам по себе
avatar
cerberus, да я не обижаюсь, все ок.
Решил тут по-новой чат завести в телеге лишь потому, что скучно стало, а к старому доступ потерял (да и фиг с ним).
Там вновь свои мысли пишу про рынок, спекуляции, личные финансы (не ради обучения, а просто — на память), а тут вон раскритиковали в пух и прах, да ещё и жить учат ))))
avatar
Отдает 51 штуку в мес и считает актив ликвидным. Смеется даже моя собака.
avatar
Crogall, какова связь ежемесячного платежа и ликвидности объекта недвижимости?
avatar

RoboScalp, вот именно потому что не видишь связи — и другие не видят. Эта хламота и стоит от 15млн +. И ее покупают. 

Потреб кредит 15млн под залог имеющейся хаты. — покупка упавшей акции. Профит х2-х3 2-3 года. Вот что надо было сделать. А не кормить хитрожопый банк и застройщика.

avatar
Crogall, это просто гениально!!!
Пожалуйста, в следующий раз — только в личку, никто не должен знать про гарантированный доход х2-х3 на бирже
avatar
RoboScalp, как же он у меня будет, если никто не станет покупать ))))
avatar
Crogall, у вас дохода нет не потому что никто не покупает, а потому, что ваш подход тупиковый
avatar
avatar
ты разницу не от застроя считай, а от вторички в твоем доме, вот тогда посчитаем…
avatar
Ch1naWh1te, там выше писали — в настоящий момент переуступка -10%, дом еще не сдан, поэтому к текущей цене застроя плюсуй еще процентов 10-15.
Вот и считай…
avatar
RoboScalp, вы прям реально уверены, что за 16,5млн кто-то побежит за нал недострой 45 метровый на востоке покупать? Или под 22% годовых он возьмет это чудо с первоначальным взносом 3,5млн? Это из разряда — аренда студии 20 метров на водном стадионе за 68к в месяц.
avatar
Mathman, да вы прям достали со своими домыслами… Я в сотый раз говорю вам — Я НЕ СОБИРАЮСЬ ПРОДАВАТЬ ЖИЛЬЕ, я жить в нем буду. А что касается рыночных цен — войдите на циан, отфильтруйте, уменьшите на 5-7% и получите цену.
И с чего вы взяли, что это восток?
avatar
RoboScalp, вам написали, Перово, вы написали «почти». Перово — это у нас восток.
Вы вообще странный, в циан отправляете, при этом не сообщая локацию. 1,5 км от ТТК. Ну едрить, понятно. А у меня дача 10 км от МКАДа. Вот и гадайте, Барвиха это с 1млн$ за сотку или Балашиха с 200к рублей за сотку.
avatar
Mathman, ну пусть будет так. Продолжайте вести наблюдение )))
avatar
RoboScalp, я, в общем, закончил, мне хватило фантазий про 68к за 20 кв метров на водном стадионе.
avatar
Mathman, так это вы писали, в чем вы меня пытаетесь уличить?
avatar
RoboScalp, это фантазии, не более того…
avatar
По заголовку и лёгкой затравке первых двух предложении уж думал речь пойдёт о фондовом рынке и был неприятно разочарован проскроля чуть ниже. А хватило бы вам духу совершить такую удачную сделку на рынке и получить квартиру за нал? =))))))
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, работаю над этим, а у вас есть подобные успехи? Поделитесь, аудитории будет интересно
avatar
Недвига, ликвидный актив.
Взоржал.
avatar
Дима Романов, ну вообще-то вопрос в цене. 
то что на брокерском счёте тоже ведь с одной стороны вроде ликвидное, а с другой — продать придётся по какой согласятся взять, если приспичит.
avatar
Сиделец, продать можно за секунду по рыночной цене акции. А недвигу ищи дурака еще, которого устроит. А коли еще рядом что упадет, то спасибо всем за ваши деньги. Построим новое — покупайте еще. Но уже новые покупатели и жильцы.
avatar
Crogall, вот Вы утром увидели что нужно продавать, потому что цена вдруг на открытии -20% от вчерашнего. Конечно, продать по рыночной можно быстро, по текущей цене.
То, что в объявлениях выставляют месяцами, год-два — это не рыночная цена а верхушка стакана с оферами. Будут звонить с предложениями сильно ниже, с бидами. Там где цена устроит обоих — там и рыночная.
И да, можно продать недвигу в секунду. Если вам нужно конечно в эту секунду продать, и устроит что позвонивший попросил 20% дисконт.
Я купил квартиру быстро. Две другие экспонируются уже год в этом доме. Но хозяину нужно было быстро и он не возражал против 15% скидки. В этом плане его квартира была ликвидной.

С другой стороны, я когда-то бумагу набрал по 50. Ликвидная в любой момент, конечно. Только стоила она почти всё время 3 рубля. И я очень долго ждал 15ти (с десяток лет), чтобы хоть как-то выйти. И в этот момент да, вышел в секунду. Ждал только десять лет :)
avatar
Сиделец, ни одна недвижимость не может так быстро вырасти в цене как упавшая в 3 раза акция, как, например, газпром или не так давно мечел или система. Продать можно за секунду, повторюсь. Сделки по недвижимости проходят куда дольше. Не надо покупать по 50руб то, что падает впоследствии на 3 рубля на значимые деньги. И не будет проблем. Это тоже самое, что купить сейчас сбербанк (который по такой цене только малоумные гребут), или что еще дурнее яндекс. Который то торгуется, то не торгуется.
avatar
Crogall, да кто же заранее знает что купленное по 50 (было по 300) будет стоить годами по 3 :-)
Вон в Газпроме я недавно дёргался по 200 на падении, выскочил сразу с маааленьким плюсом. Сколько он будет болтаться внизу — непонятно.
Недвига чем хороша (относительное) — гораздо менее вероятно что утром проснулись, а продать можно только за пол цены.

Акция конечно может вырасти после падения в разы, а может быть и нет. Кто же знает :-)
avatar
домик в ростове стоит 1-2 миллиона
Оля «Hare»… (заяц)..., из Ростова каждый день ездить на работу в Москву как-то не очень
avatar
Ветерок, без своего жилья мужчина либо раб своих родителей, либо раб своего работодателя, либо бомж.
avatar
Толя Курочкин, плоско мыслите.
У мужчины портфель акций на 100 млн, но нет своего жилья, чей он раб? Может раб тот кто ему дивиденды зарабатывает беря квартиру в «бесплатную» ипотеку?
avatar
Толя Курочкин, либо живет у жены, которая его содержит
avatar
это прибыль нарисованная, по факту ее можно смело раздилить на 2. но даже с учетом этого и нестабильности вокруг — все ок. могло быть хуже — сидение в газпроме или что то типа того.
avatar
Добро пожаловать в ипотечники. Тут люди живут здесь и сейчас, у них завтра не существует, вообщем спекулянты, нас инвесторов не понять. Удачи друг
avatar
Inspektor, эта моя вторая ипотека, первая успешно выплачена досрочно
avatar
Опять эти " а вот столько стоит теперь моя квартира". Поди продай сначала
avatar
alexei459, читай по губам: НЕ ПРОДАМ, ЖИТЬ БУДУ
avatar
Сергей, приветствую! В качестве инфы для народа — На первой неделе мая 24, купили с женой на свободные студию у этого же застройщика в новой москве. Заселение май 25. Стоила 6 270 т.р. В конце мая аналогичная стоила 7 250 т.р. Сегодня эта «аналогичка» — 6 680 т.р. Такие вот горки… Цель покупки = парковка денег + московская прописка, возможно пригодится через 3-5 лет кому-нибудь из детей или продать добавить. После сдачи застройщиком план сдавать, цена ппримерно 30-35 т.р./мес.
avatar
Cronas, все верно. Я ведь прикладываю график изменения стоимости. Застройщик начал снижать цены где-то с июня (видимо спрос постепенно падает). При этом у него динамическое ценообразование, которое зависит от брони, кол-ва продаж в ЖК, а ещё он придерживает квартиры и не выводит их в продажу, когда низкий спрос, формируя тем самым дефицит
avatar
RoboScalp, точно так… динамика цены в мае поражала… каждые 3-4 дня +100 т.р. 
avatar
Да повезло, но вообще все что было при ставке до 8% это другая жизнь прям, аналогия сбер по 100.
avatar

теги блога RoboScalp

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн