SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Stanis
Удивительное рядом - есть такие БРОКЕРЫ ?
- 27 августа 2024, 10:02
- |
На днях в ТГ Мосбиржи прочитал такие удивительные и невероятные новости.
«Индекс IMOEX в середине августа обновил годовой минимум и просел ниже 2800 п. Что делать владельцам портфелей акций в этих условиях?
/>/>🚀 На срочном рынке представлены 58 фьючерсов на самые популярные акции. Эти инструменты позволяют захеджировать снижение стоимости акций в портфеле: чтобы избежать потери от падения цен акций можно продать фьючерсы на эти ценные бумаги
Как это работает? Разбираем на примере
🔘Вы держите 100 акций компании Х
🔘Не хотите их продавать, но ожидаете падение цены
🔘Решение - продать 1 фьючерс с лотом 100 акций компании Х
Что в результате?
/>/>✅ Убыток от падения стоимости акций будет компенсирован прибылью по фьючерсу
/>/>✅ Акции продавать не нужно
/>/>✅ Сохранено право на получение дивидендов
/>/>✅ Сохранены налоговые льготы
/>/>
💡 Для продажи фьючерсов можно использовать не только рубли в качестве гарантийного обеспечения.
Ряд брокеров дают возможность открывать позиции во фьючерсах под залог имеющихся акций без необходимости внесения дополнительных денежных средств.
О наличии данной возможности уточняйте у своего брокера».
(конец цитаты)
Вплоть до последнего абзаца чувство правды в описании возможного кэрри-трейда не покидает читателя и дает пищу для создания новых торговых стратегий.
Но вот информация (от биржи!!!) о целом ряде брокеров, которые с нулевым ГО дают возможность торговать фьючерсами, если у вас в портфеле есть акции, озадачила и поставила в тупик.
Биржа рекомендует уточнить это у своих брокеров.
Уточнил — от винта, только деньги в ГО, только без поставки и только под займ кэша под %% можно открываться на фьючерсах и опционах.
Может, мне не повезло с брокерами (ВТБ, ПСБ, Твой Брокер) и уже появились более дружелюбные и клиентоориентированные брокеры.
В уже ушедшем прошлом были единичные брокеры с ЕБС, которые под залог активов (акции, облигации, иноакции, фьючерсы и опционы, валюты) действительно давали такую великолепную и шикарную преференцию клиентам.
ЦЕРИХ остался в памяти как самый передовой и технологичный брокер на срочном рынке.
Но вернемся в наше время.
Если биржа знает о них, но не уточняет, кто они, может, вы подскажете для общей пользы?
Давно ищу именно такого неизвестного пока БРОКЕРА!
Кто же он, брокер Х?
«Индекс IMOEX в середине августа обновил годовой минимум и просел ниже 2800 п. Что делать владельцам портфелей акций в этих условиях?
/>/>🚀 На срочном рынке представлены 58 фьючерсов на самые популярные акции. Эти инструменты позволяют захеджировать снижение стоимости акций в портфеле: чтобы избежать потери от падения цен акций можно продать фьючерсы на эти ценные бумаги
Как это работает? Разбираем на примере
🔘Вы держите 100 акций компании Х
🔘Не хотите их продавать, но ожидаете падение цены
🔘Решение - продать 1 фьючерс с лотом 100 акций компании Х
Что в результате?
/>/>✅ Убыток от падения стоимости акций будет компенсирован прибылью по фьючерсу
/>/>✅ Акции продавать не нужно
/>/>✅ Сохранено право на получение дивидендов
/>/>✅ Сохранены налоговые льготы
/>/>
💡 Для продажи фьючерсов можно использовать не только рубли в качестве гарантийного обеспечения.
Ряд брокеров дают возможность открывать позиции во фьючерсах под залог имеющихся акций без необходимости внесения дополнительных денежных средств.
О наличии данной возможности уточняйте у своего брокера».
(конец цитаты)
Вплоть до последнего абзаца чувство правды в описании возможного кэрри-трейда не покидает читателя и дает пищу для создания новых торговых стратегий.
Но вот информация (от биржи!!!) о целом ряде брокеров, которые с нулевым ГО дают возможность торговать фьючерсами, если у вас в портфеле есть акции, озадачила и поставила в тупик.
Биржа рекомендует уточнить это у своих брокеров.
Уточнил — от винта, только деньги в ГО, только без поставки и только под займ кэша под %% можно открываться на фьючерсах и опционах.
Может, мне не повезло с брокерами (ВТБ, ПСБ, Твой Брокер) и уже появились более дружелюбные и клиентоориентированные брокеры.
В уже ушедшем прошлом были единичные брокеры с ЕБС, которые под залог активов (акции, облигации, иноакции, фьючерсы и опционы, валюты) действительно давали такую великолепную и шикарную преференцию клиентам.
ЦЕРИХ остался в памяти как самый передовой и технологичный брокер на срочном рынке.
Но вернемся в наше время.
Если биржа знает о них, но не уточняет, кто они, может, вы подскажете для общей пользы?
Давно ищу именно такого неизвестного пока БРОКЕРА!
Кто же он, брокер Х?
теги блога Stanis
- Индия
- срочный рынок
- CNYRUB
- eurrub
- FORTS
- IMOEX
- quik
- RGBI
- Si
- автопром
- акции
- аналитика
- арбитраж
- аэрофлот
- банки
- бкс
- БРИКС
- брокеры
- бюджет
- валютные опционы
- валютные фьючерсы
- вечные фьючерсы
- вечный фьючерс
- вопрос
- ВТБ
- втб брокер
- газпром
- геополитика
- ГО
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- золото
- иис
- инвестиции в недвижимость
- Индекс МБ
- инфляция
- инфляция в России
- календарные спрэды
- календарь инвестора
- керри-трейд
- Китай
- Ключевая ставка ЦБ РФ
- коллатеральные фьючерсы
- конференция смартлаба
- криптовалюта
- кэрри-трейд
- лчи 2021
- ЛЧИ 2023
- маржируемые опционы
- Минфин
- Московская Биржа
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- нефть
- Новости
- облигации
- обучение опционам
- опционы
- опционы . Софт для трейдера
- опционы волатильность
- опционы на SI
- опционы на доллар
- открытие брокер
- оффтоп
- парный трейдинг
- позиционный трейдинг
- политсрач
- премиальные опционы
- природный газ
- Россия
- самолет
- санкции
- санкции сша
- сахар
- сбербанк
- СВО
- синтетика
- смартлаб
- СПб Биржа
- спрэды
- статистика
- стратегии
- стрэддл
- торговые сигналы
- торговый софт
- трейдинг
- Украина
- универ капитал
- фандинг
- форекс
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- хеджирование
- ЦБ РФ
- экономика
- экономика России
- юань
значит, минус Сбер из шорт-листа.
то есть подтверждаете, что, например, в БКС можно внести 1 млн, купить на весь депозит акции Сбера, продать фьючи Сбера на декабрь и спокойно достоять до экспирации БЕСПЛАТНО?
1) счет с ЕБС
2) ГО будет отличаться от биржевого
3) если будет Минус по рубля из-за списания Вар. маржи, за минус будете платить
ну вот и дьявол в деталях появился (((.
в таком виде ваш кэрри-трейд может и убыточным стать.
и насколько ГО будет выше/ниже?
и сколько стоит овердрафт?
Вот ГО по фьючам в ЕБС
bcs.ru/regulatory/margin/futures-risk-param
За минус будете платить по тарифу
bcs.ru/tariffs/trader
ссылки не открываются -404.
но платить за минус не буду все равно — из БКС давно ушел.
а без опционов кэрри-трейд невыгоден клиенту.
лучше уж даже через ВТБ хеджироваться покупкой путов ( продажу ПОР запрещает!) и не подвергаться волюнтаристским тарифам брокеров.
Большое количество доступных брокеров дает возможность выбирать того, который удобен для ваших целей.
Ваш вопрос первоначально был — «какой брокер дает бесплатно использовать акции в качестве ГО» мы рассказали как работает наш сервис.
спасибо, вы ответили.
по вашей версии это невозможно, так как без НЕТТО и опционов такой сервис не работает.
исхожу из того, что было раньше.
например, в Церихе.
там были опционы в ЕБС.
или есть и сегодня — индивидуально у некоторых брокеров.
но сегодня в текущих версия ЕБС нет таких «бесплатных займов».
PS — насчет бесплатных займов, есть такая тема, они существуют, если вы не знаете.
Богемская Рапсодия иногда троллит публику — см. его пост, если он не удалил его из раздела Опционы.
так что ваш ироничный пафос просто игнорирую «Так губозакатывательную машинку надо)»
Про опционы и фьючи чистые нет смысла обсуждать — там нет понятия «заёмные деньги», есть понятие ГО, процентов за него нет, но оно нужно живыми желательно деньгами, а нулевое его не могут сделать по определению, как и дать в долг.
тогда скажу больше.
из моей давней практики, когда работал в одном из ведущих брокеров.
клиентам с крупными пакетами Газпрома, Лукойла и Сургута мы по дополнительному соглашению платили 50% от прибыли за использование их акций по маржинальному кредитованию и РЕПО.
и клиенты были довольны, и мы еще больше )))
комиссия за сделки ведь оставалась нам.
это и есть «бесплатные деньги», если фьючи и опционы вас не устраивают.
написал как было.
клиентам мы отдавали половину ИХ денег, правильно.
остальная половина оставалась за управление.
и количество акций оставалось неизменным.
все по-честному.
каждый месяц клиент видел приход и был доволен таким «квазиДУ».
на начальном периоде нашего фондового рынка это было нормально.
что сейчас происходит на рынке настоящего ДУ, не в курсе — ни у нас, ни за кордоном.
Подключить маржинальное кредитование или отключить\подключить ЕБС можно в приложении БКС Мир Инвестиций – профиль – управлениями счетами – выбираете счет – тарифы и услуги – Необеспеченные сделки\ Единый брокерский счет.
ЕБС это просто! )
у него какие нюансы по ГО и овердрафту?
или даст спокойно дождаться экспирации по кэрри-трейду?
в случае кэрри-трейда по версии биржи для удержания позиции до экспирации дополнительный кэш не требуется!
но вот внизу коллега написал, что «если минус то и счёт пойдёт в минус, такому неопытному трейдеру как я и с такими ставками только на проценты и комиссии влетать...»
то есть Финам учитывает позиции клиента не по НЕТТО, а по своему алгоритму.
предполагаю, что это ПОЛУНЕТТО, то есть с клиента все равно будут списываться деньги за удержание позиции.
хрен редьки не слаще.
можно и без кэша начислять задолженность.
биржа в свое время планировала, что и для клиента брокер будет давать НЕТТО, о чем и писала в своих презентациях по неттингу.
брокер и так бы свое спокойно заработал на РЕПО с клиентскими акциями.
но разве он откажется снимать побольше шкурки с клиента?
Обращаю внимание что это сервис для участников торгов, именно на его базе мы построили наш сервис который позволяет в рамках единого брокерского счета использовать активы в качестве ГО.
Касательно платы за минус:
За минус по рублям в любой конструкции клиент будет платить, всегда, без исключений, независимо от выбранной конструкции
«За минус по рублям в любой конструкции клиент будет платить,»
а почему вы ОПЦИОНЫ, хотя бы премиальные не включаете в пул?
чтобы клиенту было выгоднее и безопаснее держать свой павет акций?
в Мобильном приложении «БКС Мир Инвестиций» возможность совершать сделки с премиальными опционами появится в ближайшее время.
это позитивная новость!
но в ЕБС они все равно не включены?
знаю, но вопрос был — а включены ли они в ЕБС?
иными словами- можете торговать акциями, фьючерсами, премиальными опционами в рамках единого брокерского счета и все будет корректно учитываться
это ВАЖНО!
то есть и опционы — премиальные и маржируемые — по версии БКС включены в ЕБС?
где есть подтверждение на сайте?
Ок, хоть какой-то прогресс есть! )))
Это более популярный инструмент, чем опционы на акции рф.
Экономики мало, рисков много
да и премиальные опционы, которые типо допускаются, имеют такие же риски.
То есть не совсем понимаю, почему активы в виде рублей (ну может ещё юаней) покрывающие ГО на срочном рынке — допустимы.
а если это будут акции (офз) против ГО на срочном рынке — это становится сложно?
Одно дело продать покрытые коллы, а другое дело распутывать сложную опционную конструкцию на неликвидном рынке или сильном движении базового актива против позы клиента.
Клиенты которые торгуют опционами сами просят сегрегировать их и открыть под них отдельную брокерскую фирму чтобы обезопасить себя от возможной нехватки обеспечения.
кажется наоборот клиенты которые только с опционами, понимают,
что умножение на 2 и на 3 ставки ГО может очень непредсказуемо отразиться на опционах, сам с дефицитом останешься,
и очень не хочется смотреть как товарищи из клирингового центра будут чистить позиции на сегрегированном счёте.
При том что на общем счете это может повлиять на других клиентов.
Дальше вы скажете — а пусть риски внимательнее смотрят.
Дальше я скажу — а риски посмотрели и сказали а давайте на отдельный счет высадим из ебс
спасибо, понятно.
ЕБС без опционов невыгоден.
а с опционами для хеджа совсем другое дело.
но нужен адекватный брокер с поставкой по поставочным фьючам и опционам.
так в этом-то и весь фокус с EБС у таких брокеров.
потому что с точки зрения биржи это чистая нетто-позиция без рисков.
и внесения никаких дополнительных денег она не требует.
🔘Вы держите 100 акций компании Х
🔘Не хотите их продавать, но ожидаете падение цены
🔘Решение - продать 1 фьючерс с лотом 100 акций компании Х
Что в результате?
/>/>✅ Убыток от падения стоимости фьючерсов будет компенсирован прибылью от роста акций
/>/>✅ Акции продавать не нужно
/>/>✅ Сохранено право на получение дивидендов
/>/>✅ Сохранены налоговые льготы
в результате нет прибыли и надо вносить деньги на покрытие убытка по вариационке. Ну такое себе развлечение…
вот именно!
еще раз — с брокера в таком случае биржа денег не берет.
для нее это НЕТТО.
убытка нет по общей позиции.
а вот с клиента с шкурку сдерут, да еще с %% вероятно.
специально привел кейс от биржи — по ее понятию это клиенту выгодно.
но на практике получается иначе.
потому что не знаю брокера, который бы учитывал позиции клиента по НЕТТО, как это делает биржа в отношении брокера.
я бы согласился и на такие варианты от брокера, если бы в ЕБС была еще поставка и ОПЦИОНЫ!
потому что цирк продолжается — есть АКЦИИ, есть опционы на АКЦИИ ( премиальные), а самой поставки НЕТ!
короче, биржа хотела как лучше, а брокеры прежде всего о своем кармане думают и не дают НЕТТО клиентам.
все понимаю,
поэтому лично для меня эталон финансового инжиниринга это алгоритмы биржи по расчету ГО и неттингу.
а брокеры просто накручивают свои %% там, где можно было бы этого избежать.
если вы имеете в виду Универ, то это просчеты самого брокера.
если идеально следовать алгоритмам биржи, то риска маржин-колла брокера не будет.
Если у вас серьезный капитал, то обычно исходят из надежности брокера.Чисто мое мнение.
С уважением
вы все правильно пишете.
но это уже тема про надежность брокера и общие риски на рынке.
а какие они могут быть даже на уровне биржи ( нефть по -37), мы уже испытали на практике.
еще раз — алгоритмы НЕТТО для брока устанавливает биржа.
а брокер еще и с клиента по ПОЛУНЕТТО или БРУТТО берет %%.
«схематоз» не мой — неттинг рассчитывает биржа, почитайте ее презентации.
правильно, читая презентации, доверяй, но проверяй!
НО- если бы сегодня была возможность торговать напрямую, без брокеров, на бирже, то по указанному кейсу клиент спокойно и без напряга купил бы акции и продал фьючерсы до экспирации БЕСПЛАТНО!
невзирая на возможные скачки вармаржи.
Согласны?
потому что по версии биржи это НЕТТО.
Покупка акции с одновременной продажей фьючем это не нейтральная поза, так как цена акции — это текущая стоимость, а фьюч как бы прайсит будущую стоимость. А да будущего можно не дожить, так как когда паника на рынке, снижается диквидность и продать акцию или фьюч для компенсации позиции бывает только с большим дисконтом.
Страхование рисков обеспечивает только покупка опционов
наши брокеры свой кусок хлеба бирже не отдадут, не переживайте.
у биржи были планы ( и остаются) купить/создать своего брокера, но это дело отдаленного будущего.
риск-менеджмент в любом случае остается.
сегодня через Финуслуги ( проект биржи) можно БЕЗ брокерской комиссии покупать/продавать отдельные облигации.
даже по опционам, в наших условиях, их покупка ( маржируемых) достаточно рискованна из-за повышенных требований по ГО перед экспирацией.
по версии ВТБ, вы легко можете попасть на маржин, если, например, купленные опционы за 100 вырастут до 1000 за 2-3 дня за экспирации и вас закроют принудительно по причине нехватки ГО, которое повысят до уровня ГО, требуемого для БА.
то есть в 5-10 раз.
как-то так.
НЕ РАВНО нулевое ГО, о котором вы пишете ниже. Если пока даже на таком уровне понимания нет — вам не надо лезть в дертвативы, яйки поотрывает.
вроде уже пояснил разницу между НЕТТО и ПОЛУНЕТТО.
по версии биржи такой кэрри-трейд для брокера не требует «внесения дополнительных денежных средств» в контексте его общей позиции на FORTS.
читайте хотя бы презентации биржи по неттингу.
но с клиента брокер списывает %% за отрицательную маржу.
вот и все понимание информации от Мосбиржи.
вы открыли позицию в которой 100% обеспечения это акции.
фьючерс продан в эквивалентном объеме и позиция полностью захеджирована.
стоимость акций растет, и таким образом у вас образовалась отрицательная вариационная маржа, которая будет списана в промежуточный клиринг
также с вас списалась биржевая и брокерская комиссия за совершение сделок.
представим что на 19-00 у вас на счету -100 рублей денег.
за эти -100 рублей вы будете платить
если у вас есть аргументы, почему за них платить не нужно, буду рад их узнать
почитайте презентации биржи про НЕТТО, ПОЛУНЕТТО и БРУТТО.
в данном описанном вами случае чистое НЕТТО с точки зрения биржи.
брокер бирже ничего не платит.
риска ведь нет — акции выросли, фьючерс при контанго снизился даже чуть меньше по без рисковой ставке.
и общее положительное сальдо на счете слегка увеличилось.
НО — брокер все равно с клиента берет ПОЛУНЕТТО и %% за отрицательную маржу и комиссии за сделки.
а мог бы и не брать, используя акции клиента в РЕПО, что и делают некоторые брокеры.
вот и все аргументы.
если у вас образовался минус, мы размещаем ваши акции в репо, получаем деньги и закрываем минус?
Обратите внимание, что когда брокер размещает акции в репо, он платит за привлечение денег под залог акций, а не получает их.
БКС и так постоянно зарабатывает на операциях прямого и обратного РЕПО, используя клиентские активы.
Или не так?
Согласитесь, немного странно, если брокер заработал в одном месте на сделках репо и потратил в другом.
Из сообщений выше я увидел что у вас есть опыт работы в профучастнике, значит вероятно вы знаете, что у клиентов есть возможность совершать сделки репо, самостоятельно управлять своей ликвидностью и зарабатывать на этом разницу ставок.
да, у клиентов есть такая возможно, если брокер позволяет.
но и у брокера есть возможность управлять ликвидностью на клиентских активах и «гасить» минуса вариационке по отдельным клиентским счетам в рамках РФ — расчетной фирмы на срочном рынке.
что все брокера и делают — а берут ли за это %% или сальдируют с другими доходами от использования активов клиента, это уже вопросы внутреннего регламента и соглашений с клиентами.
уверяю вас, что крупных ВИП-клиентов никто не тревожит из-за незначительного минуса на каком-то рынке, если его суммарные активы многократно перекрывают такой минус.
Если я правильно понял, ваш брокер ВТБ, вероятно вам стоит обратиться к ним за индивидуальными условиями
не понял до конца, вы сотрудник БКС или просто клиент.
в любом случае спасибо за пояснения особенностей ЕБС.
в ВТБ много ограничений по деривативам, поэтому пока это не лучший брокер по срочному рынку.
мы спокойно выясняем интересующие вопросы.
«тут ситуация посерьезнее явно»
это вы о чем?
еще больше туману напустили )))
а перевести на русский можно?
и здоровье конечно важно, как ранее писал Иван — берегите себя
тогда отвечаю в том же стиле — стремитесь к комфортному трейдингу.
и остальное все приложится.
взаимно!
но и так и не понял про фигуру отца, однако (((
профклиенты — физ или юрлица?
я отвечаю за сервисы для алго и hft трейдеров, клиентов с прямыми доступами и другими нестандартными решениями
тогда вот вам нестандартное решение (новый сервис)
ЕБС по версии Цериха+ риск-менеджмент по версии Открытия + комиссии по ПО по версии Алора
и люди к вам потянутся!
Интересно что и Церих и Открытие были куплены более крупными брокерами и перестали предоставлять данные сервисы.
Касательно тарифов на ПО, кажется что тарифы БКС более чем приемлемы
да, ниша пока пуста.
к великому сожалению.
«кажется, что тарифы БКС более чем приемлемы»
вот именно, что кажется!
есть более привлекательные и взаимовыгодные тарифы для брокера и клиента.
но «каждый кулик свое болото хвалит».
это я про себя в первую очередь )))
Укажите ПО цена на которое вас не устраивает?
если комиссии брокера равны биржевым на ПО, как в Алоре, то все нормально.
это же биржа намудрила с лотностью на ПО — в 10 или 100 раз меньше сделали, чем на маржируемых или БА.
а брокеры по умолчанию все так и оставили — за 1 опцион, без разницы, что это ПО или МО.
а платить от 30 до 50% комиссии за один опцион от премии — это чересчур.
пример — за опцион с премией 1 рубль в ВТБ плачу 0,24 руб, в Алоре — 0,04 руб.
сколько в бкс — сами знаете.
В целом кажется что в каждом из ваших примеров мы лучше конкурентов.
возможно, отстал от жизни и вы ушли вперед).
за опцион премиальный в 0,01=10 копеек сколько по вашей версии максимальный/минимальный тариф?
cdn.bcs.ru/static/broker/f/reg/attachment-11/tarif-240901.pdf
То что вас интересует — Страница 18
ок, посмотрю.
если бы еще календарные заявки ( со сроком исполнения) на фортсе давали клиентам возможность выставлять, включил бы вас в шорт-лист.
а так пока приходится довольствоваться «синтетическим»с брокером.
успехов вам в сближении с пожеланиями клиентов!
cdn.broker.ru/static/broker/f/help/algorithmic-applications-of-gtd-type.pdf
спасибо, в курсе.
алго это совсем не то, что надо.
нужны обычные календарные лимитки в стакане квика.
доступны практически везде.
почему вас запрет, непонятно.
логика непонятна, так как выставлять простые календарные лимитки быстрее и удобнее.
Надеюсь что сейчас вы получаете сервис который вас полностью отвечает вашим ожиданиям
с натяжкой да, но хотелось бы, чтобы у нас действительно появился универсальный, адекватный и клиентоориентированный брокер, который давал бы в полной мере воспользоваться функционалом, предлагаемым биржей.
без запретов на продажу премиальных опционов, или отсутствия на ЕБС ПО и МО-опционов как класса инструментов, запрета на торговлю фьючерсными спрэдами и т.д.
улучшится внешняя ситуация — надо уходить на Запад или Восток.
кстати, звонил Фридом Финанс и окучивал структурниками, валютами, венчурными проектами и инвестициями на азиатских рынках.
наши люди везде могут адаптироваться )))
Самохин Иван, все прочитал , но не понял в итоге:
— есть у БКС возможность открывать позиции на срочке под обеспечение тех же ОФЗ, не платя процент за перенос позиций через ночь?
только своими словами, без бумашки и прочие репы
чтобы мне было понятно
Самохин Иван, вот! вот это уже ответ
а то спрашивал несколько раз, а в ответ от официального БКС мутотень про РЕПО и сомтри туда, смотрю сюда в пдф файле
спасибо!
От купленных акций никаких денег не поступает (ну только разве что от дивидендов).
Теоретически вы можете продать акции в прибыль, и купить их обратно.
Тогда вы обналичите в деньги свою прибыль…
если есть вармаржа, то да, происходит ежедневное начисление/списание.
но, например, по премиальным опционам вармаржи нет.
там другой алгоритм — согласны?
по купленным акциям — каждый день происходит их переоценка.
подобно СЧА в ПИФах.
клиентские акции брокер, как правило, использует в РЕПО или для маржинального кредитования других клиентов.
и на этом тоже зарабатывает.
в рамках Расчетной Фирмы (РФ- на срочном рынке) у брокера всегда есть денежная «подушка» своих и клиентских свободных денег.
обычно разнонаправленные позиции клиентов неттируются на уровне РФ перед биржей.
так ходят деньги и контролируются риски у нормального брокера.
в Твой Брокер 0,10 руб для всех и всегда.
тоже норм )))
да, было такое.
но потом они отменили все эти плюшки, после смены собственника.
Если что, у меня три брокера.
именно из-за кривого ГО и не договорились когда-то.
и ограничений на продажу.
как сейчас — не в курсе.
но если вас устраивает — удачи!
один БКС ввел ЕБС с хитроумными условиями и тарифами.
в общем, пока на ЕБС нет никакой конкуренции брокеров.
Stanis, и вряд ли этот ряд будет широким. Во всех презентациях биржи про единый пул обеспечения, нетто и все остальные интересные плюшки — не для клиентских счетов. Если правильно помню, то в едином пуле есть механизм перемещения активов внутри пула для кроссобеспечения и необходимость учитывать отрицательную вармаржу.
Иван выше прав. Я раньше на эту тему спорил с брокером, но вот простой пример: купили в лонг акции на лям, зашортили фьюч. Акции выросли в 2 раза, лонг 2млн, но оценка портфеля выросла меньше — только на уровень доходности контанго. Чтобы не было займа — надо закрыть (условно) половину чтобы лонг < оценки портфеля и в результате зарабатываешь опять контанго на свой лям+. Если бы нетто был для клиентов, то зарабатываешь контанго уже с 2х лямов — но ведь это нереально.А если акции выросли в 10 раз? Тогда профит = контанго х10 )) И разруливать эти дисбалансы было бы сложно и для брокера и для биржи. С ндфл тоже будут чудеса.
Насколько помню, брокеры не могут допускать избыточную вольницу при оценке портфелей, все регламентируется через Указание Банка России от 18 апреля 2014 г. N 3234-У «О единых требованиях к правилам осуществления брокерской деятельности при совершении отдельных сделок за счет клиентов».
Мне, как клиенту — очень хочется полноценный едп, видеть одну цифру, объединения всех рынков МБ в торговом ядре, стабильное, единое и удобное апи на все рынки и тд. Но радость будет если хотя бы начнут предлагать аналог кроссобеспечения только по БА+деривативы на этот БА, с расворением ГО по деривативам в лонге БА и с необходимостью корректировать лонг на росте БА, чтобы не заходить в займ. И поставку по премиальным.
Написал по памяти, давно не смотрел презентации МБ про единый пул обеспечения, что-то мог забыть.
Скоро вроде запуск едп у Алор, посмотрим что интересного предложат.
Кстати, добавил ли ВТБ срочный рынок в единый счет? Обещали летом это сделать.
прекрасно помню, что биржа вводила НЕТТО, ПОЛУНЕТТО и БРУТТО для мотивации брокеров и клиентов.
тогда в ГО принимали акции, валюты, ОФЗ.
но брокеры НЕТТО оставили только себе.
поэтому и не хотят вводить нормальный ЕДП.
если Алор запустит свою версию и будет в неттинге учитывать ПО, МО и БА, как это допускает биржа, было бы отлично!
писал по этому поводу на биржу про арбитраж ПО/МО/БА.
ответ такой — да, возможно, но у брокера могут быть свои ограничения.
звонил сегодня в ВТБ — инфы никакой нет, планов тоже.
Финам тоже отмахивается от кросс-неттинга.
так что такая ситуация на сегодня.
будет повод хоть для небольшой радости — порадуемся!
нравится или не нравится брокерам, но биржа рассчитывает НЕТТО на основе СПАН.
мало у каких брокеров есть собственный СПАН.
большинство транслируют ГО по бирже.
некоторые дают свое ГО — повышенное или пониженное ( в течение дня обычно).
Указание Банка России от 26.11.2020 N 5636-У
хорошо, что там нет упоминания опционов (вроде брокера не заставляют считать ГО опционов по очень странным соображениям)
вероятно, вы не застали, например, ЕБС по версии Цериха и для вас версия БКС это нечто суперкрутое.
все познается в сравнении.
такого, как было раньше, увы, нет сегодня.
по разным причинам.
ищу оптимальные варианты.
вам подходит БКС — отлично, торгуйте там.
мне предпочтительнее другие брокеры.
например ГО могло быть в два раза больше биржи.
Или чтобы купить 5 контрактов у вас «не хватало свободных денег», но вы могли купить сначала 2 контракта, а потом 3 контракта. (странная арифметика)
если вы понимаете, что такое выравнивание дельты, то ничего странного нет.
скажу больше — иногда у Цериха клиент видел свободный лимит, а денег реально не хватало.
один звонок Баулину, и нужный лимит появлялся).
нормальный брокер по максимуму честно крутит любые активы клиента — акции и деньги.
для РЕПО, прямого и обратного, маржиналки, собственных позиций и т.д.
Церих был именно таковым, с универсальным ЕБС, за что клиенты его ценили.
особенно опционщики и активные спекулянты.
можно было до 50% от депо уходить в минус без маржина!
что это значит для трейдинга, любители спрэдов могут оценить.
подобное было еще только в Открытии, где умели лояльно считать риски и создавали условия для комфортного трейдинга.
PS -есть чисто дисконтные брокеры — они НЕ используют клиентские активы.
но могут и отказать в получении займа от брокера бумагами и деньгами.
но их у нас очень мало.
чуть дополню — а как вам такое?
например, лимита нет вообще, даже легкий минус, а купить могу еще с десяток фьючей и появится еще свободный кэш!
это опять же снижение риска по алгоритму биржи, если против сотни проданных опционов открывать противоположные позиции.
тут срабатывает кросс-неттинг у брокера, который все транслирует по бирже.
ВТБ, ПСБ и другие крупные брокеры такой возможности не дают.
Если нет свободного лимита, ответ один — пополняйте счет.
Все что снижает требования по ГО, можно открыть при дефиците средств.
Например подровнять дельту базовым активом
да, но расскажите это ПСБ или другим крутым брокерам, которые при малейшей нехватке ГО сразу ставят свой запрет на открытие новых позиций.
а в Финаме, если у вас в портфеле есть опционы, при нехватке ГО даже в 1 рубль, сразу прилетает маржин.
если только фьючи, спокойно дают уходить в глубокий минус под %%.
в ВТБ еще жестче.
как только образуется любой минус по ГО, даже при нулевой или околонулевой дельте, сыпятся алерты — «нулевое или критическое значение КДС».
так что есть биржа со своим алгоритмом и логикой расчета ГО, а есть суровые реалии брокеров.
остается только добрым словом вспомнить Церих или Открытие с их поддерживающей маржой до -50% (((
поэтому стало значительно сложнее получать прежнюю рентабельность в 50-100% годовых, но на уровне средних брокеров ( «у нас все по бирже») это еще работает.
это информационная пугалка, бесилка,
или вас в чем-то ограничивают или закрывают позиции?
а в Финаме, если у вас в портфеле есть опционы, при нехватке ГО даже в 1 рубль, сразу прилетает маржин.
---
А так — да возможно, могу посочувствовать что разные брокеры
имеют свои неудобства.
«это информационная пугалка, бесилка,
или вас в чем-то ограничивают или закрывают позиции?»
это все в одном флаконе!
позвоните в финам, узнайте, как сейчас они трактуют маржин.
раньше было так, поэтому и ушел.
если все течет и изменяется в лучшую сторону — это хорошо.
если нет — плохо.
месяц назад узнавал конкретно про неттинг ПО, МО, ВФ и календарников для арбитража там.
ответ отрицательный.
Риск-менеджеры адекватные, но руководство директивно ввело жесткие формальные требования и никаких опционов в ЕБС нет.
Хотя планы такие были.
наши брокеры, в подавляющем большинстве, не любят, не понимают и опасаются опционов и активных опционщиков.
брокеры-банки вообще опционы или запрещают тотально, или сильно ограничивают.
это, к сожалению, факт.
поэтому многие известные мне опционщики ушли за бугор и спокойно там занимаются любимым делом.
причина одна — наши брокеры не умеют адекватно считать риски, перестраховываются или не хотят связываться с более сложным бэкофисным и бухгалтерским учетом.
у западных брокеров таких проблем нет.
но сегодня работать через них с российским паспортом — одни проблемы.