Блог им. lossboy

Обучение и Тренировка. Инвестирование и Футбол. Эссе для Обсуждения.


     И снова — Привет, мой Любимый Проницательный Читатель!

     Сегодня для обсуждения предлагаю тему — как мальчиков и девочек учат играть в футбол. Методы — сегодняшний и полувековой давности.

     Обращение к этой теме навеяно вчерашним, на мой взгляд, весьма интересным и информативным постом нашего Уважаемого Коллеги @MikhailPirog из Москвы. И, разумеется, его обсуждением с комментариями. Проблема Начинающего Инвестора озвучена чётко и ясно - С чего начать? Новичок

     Действительно, Человек пришёл на рынок. Чего он хочет добиться? Как это лучше сделать? Что покупать? Как? Зачем?

     Отвлечёмся от биржи (к ней мы вернёмся чуть позже) и рассмотрим, на что сейчас делают акцент передовые детско-юношеские футбольные школы мира (Барселона — Рим — Мюнхен — Чертаново-северное).

     РаньшеФутбол — брутальная игра для брутальных мужчин.

1. С пяти-шести лет — всё по-настоящему, по-взрослому. Ворота — большие, настоящие.
2. Мяч — настоящий, тяжёлый, каким играют взрослые мужики.
3. Поле — как и положено, 110х60, игра 11х11.
4. Пущай с футбольного младенчества привыкают к этой нелёгкой доле.

     Сейчас: Футбол — игра утончённых и техничных интеллектуалов.

1. Ворота — уменьшены в размерах. Чтобы их поразить, удара в угол или под планку, над руками вратаря-малыша-коротышки (возраст) уже недостаточно.
2. Мяч облегчённый. Молодой игрок не должен вкладывать всю силу квадрицепса, чтобы его куда-то пнуть посильней. Игра — в комбинации и точный пас.
3. Поле для тренировки — значительно уменьшенное. Задача тренера — не воспитать «лосизм», а развить тонкое чувство коллективной игры. Да и владение мячом при игре, например, 5х5 — значительно больше.
4. Молодой начинающий игрок должен развивать эстетику и соединять личное мастерство с командным взаимодействием.


     Впрочем, вернёмся к инвестированию в целом и биржевой торговле в частности. 

     Ответим на один вопрос — у кого финрезультаты «инвестирования» лучше? У того, кто покупает акции строго по распорядку (с аванса, получки и заначки)? Или у того, кто может терпеливо ждать, не засовывая свой, прости Госсподи, капитал в рынок. Например, как в этом году. А произвести покупки примерно от 2 500 по ММВБ?

     Вижу лес рук и выкрики с места. Что ж, я уже привык к критике, посему с удовольствием её восприму. Главное, чтобы по делу.

     А вот для этого, вдумчивого и неспешного запихивания своего баблища в рынок, и нужны тренировки. Рынок — его, сука, нужно понимать. ЧУВСТВОВАТЬ, в конце концов. Иначе любая инвестиция может просто «превратиться в тыкву». И отбить все дальнейшие желания продолжать. На этот раз — уже навсегда.

     Как тренироваться? Игра интрадей — это всего лишь прокси от, например, годовой игры по днёвкам или неделькам. От того, что проповедуют умудрённые инвесторы. Главное — при интрЕ' — в один торговый день может уложиться столько же трендов, сколько и за год инвестирования.

     При этом начинающий Инвестор может наглядно познакомиться с различными ситуациями, которые его подстерегают во «взрослой» игре.

     А пока — пока всего лишь «маленькие ворота и облегчённый мяч». Я так думаю. Просто для отработки техники и тактики «взрослой игры».

     Сначала — овладение техникой, а также «Стратегией и тактикой футбола» (вынужден привести замечательную одноимённую книгу Чарльза Хьюза).

     А, после взросления, будет всё — и большое поле, и тяжёлый профессиональный мяч. И блестящая карьера. Главное — не торопиться.

Обучение и Тренировка. Инвестирование и Футбол. Эссе для Обсуждения.


     Как обычно, жду аргументированных возражений и комментариев. Мы же и рассуждаем вместе именно для этого.


 С уважением, Московский Коля-Лоссбой


P.S.1 Кстати, вчерась наш Уважаемый Друг, господин @Байкал, знатно похихикал в комментах к тому посту — дескать, «ему бы ещё опционы предложить». Не вижу ничего странного или противоречащего. Понимая и изучив БАЗОВЫЕ принципы опционной торговли, можно легко эмулировать большинство опционных стратегий именно торговлей акцией или фьючерсом.

     Например, покупка опциона => увеличение позиции при движении рынка в нашу сторону. Продажа => сокращение позиции. Торговля в зажатом диапазоне — в опционах есть аналоги (бабочка или кондор). Ну и так далее. Я просто изложил сейчас это корявенько. А так — работает, и даже очень.

37 комментариев
Ого! Иду читать
avatar
Natalia St*****a, приятного прочтения! 
Московский Лоссбой, А сколько % в плюс  на вложенные деньги, вам удавалось высиживать прибыль и сколько по  времени?
avatar
Trader_Khv, ну, один процент в день — это очень хорошо. Это норма. Бывало и больше 10% в день, но это — скорее исключения. Бывают, разумеется, и лоси. Без них — никуда. И даже череда лосей. 

     Потому — проецирование игры ежедневной на игру ежегодную (и обратно) — вполне-вполне уместно.
Trader_Khv, вот вчера взял в 16:01 лонга в натгазе по 2,641 (средневзвешенно). да оставил овернихт. Сейчас (13:20) — цена 2,715. Сегодня — прикрою точно, без овервыхов. Пока — пока ЯВНО ОЧЕНЬ хорошо.  Лучше двухдневной нормы. 
Московский Лоссбой, А я, мечтаю научится брать 1000 пунтов по фьючерсу mix  на все плечи, но пока даже не могу и без плечей. Яйц не хватает. Запуган, что могут обмануть на каждой свечке... 
avatar
Trader_Khv, у меня тоже не хватает яиц. Я спекуль. Быстрая атака цели.

     Потому, слишком большой период холдинга (время удержания позиции) — не моё. Психотип такой.

     А вот 1 000 пунктов по миксу — надо, надо брать… Но когда они гуляют в  минуту по 500 пунктов — это любые яйца на оливье убегут. Очень сложный фьюч. И, похоже, чисто куклячий. Не моё. 

     Как ни странно, нефть и газ — глаже и предсказуемей.
Trader_Khv, Начни на минимально возможный объём. Скажи какой минимальный стоп лосс пп(в расчёте на 1 контракт), какой тф торгуешь?
avatar
sidyuk 63, Т.ф 5 мин.
avatar
Trader_Khv, Какая стратегия? (отбой, пробой, 1-2-3 , лп?) 
avatar
sidyuk 63, пирамидюсь (усредняюсь) на отскок. Когда резкий рост тоже пирамидюсь ( в лонг). Беру  200 пунктов и выхожу. По стоп лосу  скидываю, когда кончаются средства на усреднение. Примерно -500 — 600 пунктов.
avatar
Trader_Khv, Конечно не очень стратегия. Я бы тоже боялся. Проходили уже. Может быть всё же попробовать одним объёмчиком торговать? Какую нибудь одну стратегию (идею) или пару. Но строже формализованно, без усреднялок. с примерно одним объёмом убытка на 1 стоп . 
avatar
sidyuk 63, Я торгую фьючом mix месяца 4. Еше не всё видел. А то, что видел невсё в голове отложилось. До этого в основном акциями торговал.
avatar
sidyuk 63, Но, тоже посешала мысль, что «прокачивать яйца» нужно 1 контрактом и пытаться высидеть 1000 пунктов…
avatar
Trader_Khv, Чуть-чуть ещё кое-что требуется. Но это долгий разговор. А мне сейчас некогда. Сам изучаю  сейчас его, микса. Пока на 1-2 коня 
avatar
Trader_Khv, сегодня я удачно зашёл. 2к+ на коня ))Изначальный стоп был 500, автоматом, но реальный около 400 сразу сдвинул 
avatar
Trader_Khv, Немножко мат часть нужно подтянуть. И психология уйдёт . 
avatar
Московский Лоссбой, 
avatar
pessimist, Друг-Ленинградец, я завидую тебе! Я не умею дрессировать своих Электроников. Стар я для них. 
Московский Лоссбой,

Стар я для них.


Не стар, а ленив…
avatar
pessimist, не стар, а суперстар! 
Московский Лоссбой, 

не стар, а суперстар! 

Звездастый, значит  
avatar
pessimist, скромность — это моя третья добродетель. После красоты и ума. 
Московский Лоссбой, 

я написал со смыслом  пусть с азов начнет а дальше видно будет куда ему двигать 

может акции так и будет торговать может на фьючи уйдет да куча вариантов

Но изначально советовать ОПЦИОНЫ это тоже самое что человеку только что который пришел в спорт зал и который не подготовлен который не поднимал в жизни тяжелее СТАКАНА мышцы как кисель связки слабые

И толкнуть его под ШТАНГУ давай ты сможешь делай становую делай присед 
У него позвоночник осыпется в трусы через неделю он разогнутся не сможет после первой тренировки)))

Так и с опционами))))) 
avatar
Байкал, да согласен, Друг, согласен! Я же шуткую.

     Проблема в том, что почему-то многие считают, что покупки «с получки» сделают всех Баффетами… Ой, скока им ещё хлебнуть. А вот бабло«присунуть по-быстрому» в рынок — так и ума-то не надо никакого...

     Чистого неба и Славной охоты, Друг! 
Все правильно. Одна проблема. Привыкнув работать с пятиминутками, я уже не могу высиживать позиции, которые исчисляются днями и неделями. 
avatar
Andrey Morozov, так, может, всё так понравится, что и ничего больше и не захочется?  Ведь для особых технарей — минифутбол (по современному — футзал) придумали. Недавно, кстати, завершился очередной чемпионат мира по футзалу.
Глубокие наблюдения и рассуждения!
Мультитрендовый, метод нахождения аналогий работает. 
Московский Лоссбой, кстати есть люди, которые не понимают аналогий, как принцип действия… я встречал таких… Тяжёлые люди… Даже гуглил потом про них…
Мультитрендовый, вообще-то, многими считается, что применение упрощённых аналогий приводит к уклонению от исследуемой темы… Я не из их числа... 
Московский Лоссбой, я напротив считаю, что это позволяет понять динамику в каких то более понятных моделях, либо же посмотреть изменения в том, что уже случилось и попытаться понять какие они будут в исследуемом объекте)
Мультитрендовый, именно так. я согласен.
Не могу согласиться.
Во-первых, интрадей устроен абсолютно по другому чем торговля на дневках и выше, другие драйверы, другая динамика, другая техника торговли — всё другое.
А во вторых, мини-футбол — это скорее мелкий депозит, а не мелкий таймфрейм.


 А вот для этого, вдумчивого и неспешного запихивания своего баблища в рынок, и нужны тренировки. 

А вот приобретение этого навыка, согласен, крайне полезно. cost averaging, вроде, там целая философия
avatar
Привет Николай! Вопросы у тебя риторические и довольно спорные. Как лиса и журавель в сказке по-разному подходили к процессу, так и тут .  
avatar
 Если ты скальпун-виртуоз или интрадей — мильёнер, то ты легко конечно можешь параллельно иметь пОртфель. И тому есть примеры. И конечно же свободный кэш не будешь по истхаям заливать в бумаги. Можно и в облигах посидеть частью до вкусных цен . 
Но если уж совсем серьёзно, то настоящее управление ярдами — отдельная наука и огромный труд .  Как минимум базовое образование и школа управления  обязательно, я так думаю .
Там цель не сделать 100проц в год, а не потерять 10проц, когда рынок(бенчмарк) на минус 50 ушёл . 
Перекладки, хеджирование, постоянное отслеживание 150-200 инструментов , все показатели, дивы, госа и  тд и тп. Оно тебе надо ? 
Есть кэш — закинул на инвестсчёт и  ждёшь отката, причём ждёшь в офз и тп. Упал рыночек — подкинул кэша, прикупил, ещё упал — ещё прикупил . 
avatar

теги блога Московский Лоссбой

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн