Доброй ночи, коллеги!
Если честно — надоело читать фантазийные посты про ЗОЖ и похудение. Решил поделиться собственным опытом, проверенным, как говорится «Pain&Gain» )))
Начну тезисно:
— если человек молод и здоров, то похудеть элементарно (меньше жрать и больше двигаться)
— если человек немолод и нездоров, то это не канает
— если у человека есть специфические болячки, то это не канает в квадрате
Итак — наш пациент — это мужчина/женщина за 40 с избыточным весом и отягощающими обстоятельствами (диабет 2-го типа и инсулинорезистентность, подагра (гиперурикемия), гиперлипидемия, гипертония — все компоненты метаболического синдрома).
Если отягощающие обстоятельства более серьезны (наличие инсулиномы - см. болезнь Иценко-Кашинга или кортикопиомы (мой случай)), то без медицинского вмешательства ничего не получится от слова совсем. Неверующие могут погуглить медицинские заключения по болезни Иценко-Кашинга, когда больные, потреблявшие 700 кКал/день не худели… А просто теряли подвижность, впадали в кому и умирали…
Отмазки про то, что в концлагерях толстых не было, тоже не канают — это типичный survival bias. Ну т.е. те, кто в итоге так и не смогли похудеть, просто сдохли...
Поэтому молодым и здоровым дальнейший текст читать противопоказано, он предназначен только для зрелых и больных (к сожалению) людей.
Начинаем срач. Ломаю привычные убеждения. Набросаю тезисов от души — жду креативной обратной связи )))
1. Для похудения при диабете-2 и инсулинорезистентности крайне желательно питаться 1 раз в день (intermittent fasting, но можно не один раз в день, но в пределах короткого пищевого окна — до 8 часов), дабы поддерживать низкий среднесуточный уровень инсулина в крови.
2. Напротив, дробное питание при диабете 2-го типа это самый простой путь к набору массы. Вплоть до того, что можно есть 6 раз в день обезжиренный йогурт (самый высокий инсулиновый индекс) и успешно толстеть при дефиците калорий.
3. Физические упражнения не способствуют похудению. Точнее, способствуют, конечно, но в конских количествах. Все сомневающиеся могут вычесть из расходов калорий на упражнение расход калорий на функционирование тела в обычном состоянии (см. Илья Муромец 30 лет и 3 года на печке) — вангую, получится очень слабенько. Поэтому производители тренажеров и показывают расход калорий на упражнение без вычета т.н. базальных калорий.
4. Физические упражнения обязательны, т.к. тренируют быстроту (точно нужно не всем), силу и выносливость. Без них вы можете худеть или толстеть, но не сможете в удовольствие плавать, классно бегать по пляжу и даже красиво трахаться )))
Для затравки достаточно.
Все тезисы подтверждены моим личным похудением на 40 кг за 14 мес. без препаратов.
Для любителей почитать популярные книжки рекомендую Джейсона Фанга — пишет легко и масса умных ссылок в конце книги.
Сам то я, как бывший ученый, пользую
www.thelancet.com — там все четко, с клиническими испытаниями и первоисточниками.
Что вы думаете по этому поводу, коллеги?
С уважением
Желудок и поджелудочную после такой диеты не придется лечить?
Для людей с гастритом или язвой возможны нюансы
С уважением
P.S. Если спич был про желчь, то одноразовый прием пищи не угнетает ни желчный пузырь, ни кишечный тракт
Когда-то ученики и их родители задавали мне один и тот же вопрос: «Каркун Батькович, сколько нужно заниматься, чтоб на гитаре научиться играть?» Я задолбался объяснять, что вопрос нелеп и в итоге нашел ответ: 10 часов в неделю. И оказалось, что этот ответ правильный! И он распространился на всё: иностранный язык, физуху итд. Хочешь однозначного очевидного результата через два-три месяца? Посвящай делу 10 часов в неделю
Для растренированного человека 10 часов это много. Нужно подходить постепенно. Перетреннированность — такая же опасность, как лень. Пашешь, пашешь, затем что-нибудь происходит (болезнь, аврал на работе) — и срыв. И заставить себя снова начать очень трудно, потому что мозг помнит, что спортзал=ад. Меньше — толку не будет. Больше — сорвешься. 10 часов в неделю — то, что нужно
А питаться надо творогом, куриными грудками, нежирной рыбой. От этого быстро начнет тошнить, придется добавлять крупы всякие, твердый сыр, даже галеты. На макароны смотришь, как маньяк на школьницу, это неправильно. Так жить можно только короткое время. Исключить жирное, сладкое, сдобное, жареное, чрезмерно соленое, острое, алкогольное. Фрукты — да хоть в три горла жри. Там просто в какой-то момент ступор срабатывает и голод чувствуешь, но от одного взгляда на бананы — выворачивает
Я же написал, что заниматься ими нужно (п. 4)
Но не тешить себя иллюзиями, что похудеешь при этом (п. 3)
С уважением
Мальчик buybuy, похудеешь. Это неизбежно, как смерть и налоги. Причем можно даже быстро, я в турпоходах, вполне легких, семейных, сбрасывал за 8 дней 6 кг. Причем там недостатка в калориях не было, брали колбасу твердую, сыр, сухари, шоколад итд. Водку, само собой. Просто когда 6 часов в день (не особо-то и много, да?) шарашишь с 40-килограммовым рюкзаком, то худеешь, иначе просто быть не может
В городе так не получится, но смысл ясен: нужно дать организму такую нагрузку, чтоб он стал перерабатывать запасы. Мало дашь — он приспособится, будет из пищи больше извлекать. Много дашь — «сломаешься» чисто мысленно, найдется причина бросить. Нащупаешь свою — будешь худеть. 10 часов в неделю — примерный ориентир
Ты это про себя, бро, писал?
Или про пациентов с диабетом-2 и инсулинорезистентностью?
Давай, походи ка в походы с весом 140+ кг и отеком ног из-за лимфодемы...
Впрочем, все вы, журналисты, сказочники )))
С уважением
Но журналисты — они такие журналисты...
Вроде про Рейгана Горбачева пишут — а в итоге про себя...
Бро! Я адресовал этот пост людям с проблемами по здоровью, которые не могут похудеть. Если есть, что сказать по этой теме, мы внимательно тебя послушаем. Обещаю.
С уважением
Мальчик buybuy, да вроде я всё сказал. Говорю только про себя, само собой, я не врач и даже не биолог. Просто эта тема (контроль веса) — важна для меня. У меня дочке 20 лет и она, бедная, телосложением в меня. Сейчас — худенькая, красавица, но я-то знаю, что к ней жир налипнет. Пытался ее приучить к спортзалу. Отчасти удалось, ее личный рекорд 8 км (в 12 лет) и отвращения к залу нет, а это главное. Придет время — пойдет.
А «люди с проблемами по здоровью» — слишком расплывчатое понятие. Примерно 100% человечества охватывает :). Если болен, то само собой, нужно консультироваться с врачом. Но если более-менее здоров, то сбросить вес физическими упражнениями — довольно просто (не путать с «легко»), не rocket science.
Еще недавно диабетиков 2-го типа кололи инсулином, который (!) вызывает ускоренный набор веса. Причем не только у нас, но и на Западе (ну, там пораньше от этого отказались, лет 20 назад).
Уважаю Вашу личную историю и отлично понимаю, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Однако в моем топике прошу Вас, как ответственного журналиста, писать не про себя и свою семью, а адресовать свои советы тем, кто так и не может похудеть по разным причинам
Если не трудно
С уважением
Извини, бро, это я тебя с Каракольским перепутал...
У меня в ФИО ни одной буквы «К» нет, так что для меня все персонажи на букву «К» на одно лицо...
Правда извини, бро...
Больше путать не буду...
С уважением
T-800, :))
«Мой дружище Дункель на гитаре играет,
Как ветер листвой играет в позднюю осень.
Он много прочел и потому считает,
Что курит для того, чтобы пить не бросить»
(А Козловский(
А то бывают такие персонажи, что лучше недоесть… 2 раза...
С уважением
Я никогда не весил 150. И выше тоже не весил )))
А так ты прав, конечно, бро )))
Вот только с 90 кг на 40 кг вниз как-то глупо худеть? Не?
С уважением
Микробиом питается исключительно фруктами и овощами, их клетчаткой. А токсичные бактерии — мясомолочкой, хлебом и прочей синтетической пищей типа фастфуда.
Поэтому мой многолетний выбор: Фрукты и овощи как основная часть пищи и источник витаминов, микроэлементов и фитонцидов.
По теме полным-полно книг западных докторов медицины (учёная степень на Западе) с обширнейшей научной библиографией по теме, чтобы избежать судебных тяжб с химико-пищевыми и фармацевтическими корпорациями, интересы которых буквально подрывают такие книги.
Читайте Ланцет (ссыль в посте) — и будет Вам щасье
(ну если только Вы — не выдающийся медик)
С уважением
При росте 1.82 вешу 67 — 69 кг.
Пенсионер по старости. Абсолютное большинство моих сверстников, трепетно следивших за своим здоровьем и регулярно сидевших в заразных очередях к рвачам, отдавая им и в аптеках ежемесячно десятки тысяч рублей, уже давным-давно мертвы.
Вообще, давно замечено, чем больше и чаще человек ходит по рвачам, тем меньше живёт и раньше умирает.
А вот вес мелковат (чистое IMHO)
Какая-никакая мышечная масса должна присутствовать
Раз 400 присесть сможете? (скажем, 4 подхода по 100 раз)
С уважением
Чтобы не было застоя лимфы в ногах, варикоза и тромбоза, который начинается в ногах, в течение дня регулярно лежу вверх ногами, опирая их на стену и делая упражнения пальцами ног и ладышками.
А специально приседать сотни раз — это преднамеренно разрушать свои суставы. У меня когда-то были признаки артроза и артрита. Сейчас нет.
С уважением к Вашим практикам
Лично у меня перпендикулярное мнение, но не думаю, что в этом топике стоит обсуждать специализированные медицинские вопросы
С уважением
Масса людей убила организм в хлам на этой теме
Зачем ее рекламировать?
С уважением
Лично я не согласен, но всегда уважаю другое мнение
С уважением
Залог сохранения веса и здоровья при этом — плавное снижение и привычка.
Учебники говорят, что алкоголь и его производные понижают уровень сахара крови до 40% от нормы. Алкогольная гипоксия для диабетика чревата фатальным исходом.
Я давно вылечил его.
Только в России диабет-2 считается хроническим заболеванием...
С уважением
С уважением
Семаглутид — это искусственно синтезированный на рекомбинированной РНК глукагоноподобный пептид 1 (ГПП 1). В кишечнике он отвечает за сытость, а не за сахар )))
С уважением
GLP-1 синтезируется в кишечнике и отвечает за сытость. Но период его полураспада — 40 мин.
Семаглутид (искусственный GLP-1) — это нечто похожее, но с периодом полураспада 5 дней.
Сам пользовал и искренне рекомендую.
Полный курс лечения диабета — 32 недели. К слову — в России диабет-2 на 2024 — это хроническое (неизлечимое) заболевание.
Побочек нет. Главный минус — цена.
С уважением
Побочка такая сильная, что пришлось отменить (после 2 месяцев приема) и лечить потом ЖКТ недели две.
И похудел, кстати, всего на 4 кг за 2 месяца, которые с легкостью обратно и вернул, когда лечил ЖКТ.
До сих пор в холодильнике лежат 2 шприца не тронутых (планирую все же доколоть, если опять результат будет плохой, то только операция, наверно).
И кстати, эндокринолог в нашей поликлинике крайне неохотно семаглутид прописывает.
П.С. у меня как раз весь замечательный набор из диабета 2 типа, очень лишнего веса и т.п. И да, походы с моим весом — это не для меня пока что.
В интернет зайдешь, так все пишут про семаглутид восхитительные отзывы, и никто почти не пишет про проблемы, которые могут быть (и бывают реально). И еще не известно, как это все в будущем скажется на здоровье (в смысле не приведет ли к раку и т.п херне).
Какую дозу колете? Раз в неделю, надеюсь?
С уважением
Сперва колол одну дозу раз в неделю, как в инструкции.
Потом понял, что для меня эффективнее колоть два раза в неделю, но по половинке дозы.
Метеоризм просто страшный, при учете того, что фактически и не кушаешь ничего (ну максимум три кусочка хлеба с отрубями без всего — вот и наелся).
Овощи, мясо — сразу отравление со всеми вытекающими.
Такие дела, к сожалению.
Единственный плюс для меня — при приеме препарата перестал инсулин колоть (но оно и понятно, раз ничего не кушаешь, то и сахар в крови не зашкаливает — так что тут говорить о том, что это заслуга препарата — тоже сомнительно).
Скажу так, раньше спокойно похудел на 40кг, особо не прилагая усилий, как только стало за 40+, не могу скинуть порой и 5 кг.
И пусть те кто утверждает, что надо просто жрать меньше, рано или поздно столкнутся с тем же с чем и я, так сказать, что б ощутить всю прелесть «Жрать надо меньше».
Жрать можно минимум, а всё равно толстеть, если сравнить то, сколько я ем в день и сколько вы едите, вы офигеете, по сравнению с вами я практически не ем. Сахар вообще не употребляю и стараюсь снизить углеводы до минимума, хотя в наше время это проблематично и всё равно вес не уходит никуда.
И очень умиляет рожа, жующая по пять раз в неделю гамбургеры, чипсы и макароны и советующая другим жрать меньше. Диетологи недоделанные.
Ну и качество пищи тоже сильно влияет на процесс похудения, на дешёвых продуктах вряд ли получится похудеть, так как в их состав как правило входят вредные компоненты.
В общем процесс похудения для тех кому за 40+ и у кого есть болячки очень не прост.
И нет, не согласен что заплыву, ибо в привычку уже вошло не есть много.
Проблема в том, что клетки мозга не способны копить и утилизировать свой гликоген и получают энергию из глюкозы крови, уровень которой регулируется ферментами печени и её запасами гликогена.
Т.е. фатальный исход для диабетика реализуется 'выключением' головного мозга и нервной системы при истощении.
Ты точно не путаешь диабет-1 и диабет-2? )))
А еще есть инсулинорезистентность ))) Она ходит рядом с диабетом-2, но совсем ему не тождественна )))
С уважением
P.S. И вообще, судя по фоткам — ты еще молодой, мускулистый и без лишнего веса. Брысь из моего медицинского топика )))
Потом, так или иначе любой диабет страшен выше описанным мною исходом. Типы диабета здесь определяют лишь степень заболевания.
1. Ты мне свои фотки с бицухой присылал — могу взад выслать )))
2. Диабет-1 и Диабет-2 — это перпендикулярные заболевания с разными симптомами. Пересекаются они только по слову «инсулин» )))
С уважением
2 — ну это всё нюансы.
Нет бы поддержать бывшего алкоголика в его высоконравственном порыве (с Высокой социальной ответственностью!)))
Просто пост не про качков, завязавших с алкашкой, а про не вполне здоровых людей с проблемами в похудании.
Ты то точно не из таких, бро.
Поэтому просто будь вежлив — другого от тебя не требуется.
С уважением
Инъекция инсулина нужна диабетикам 1-го типа (у которых поджелудочная убита автоиммункой или чем-то еще). Уколы инсулина, сделанные диабетикам 2-го типа, быстро превращают их в жировые шарики с короткими ручками и ножками ))) (ну, или сдохнут раньше )))
С уважением
Кстати, при дефиците глюкозы нейроны мозга 'кушают' аминокислоты, повышая уровень мочевой кислоты в крови, которая в свою очередь откладывается в суставах, вызывая подагру. Так что при диабете 2-го типа заменять глюкозу белковой пищей тоже чревато. Какой тут ЗОЖ и фитнес?!
Я, например, за 4 года как колю инсулин двух видов не потолстел сверх того, что было до уколов вообще.
Немножко даже и сбросил сразу, как колоться начал (колю инсулин длительного действия — это понятно, и иногда подкалываю быстрый инсулин — если сахар становится, например 20-25).
Причем колю большие дозы (гларгин — сразу по 60 единиц, иногда 2 раза в день; аспарт — сразу по 50 единиц, иногда тоже несколько раз в день, иногда вообще не колю).
Так что, я из тех, кто наверно сдохнет раньше )))
Я урезал пайку в двое, исключил сахар, мучное и питание после шести вечера. НО… я получил умопомрачительный запор, который навсегда изменил микрофлору кишечника.
Кроме того, я два раза вызывал скорую из-за болей в районе желудка, после лежал в больничке три раза. Оказывается мой желчный перестал работать, т.к. я практически не ел жирного и поджелудочная не работала. В желчном образовались мелкие камни, которые по выходу резали канал и поджелудочная воспалялась. в 2016 сделал операцию — удалил желчный.
4 года назад у меня стал повышаться сахар и вот диагноз- сахарный диабет 2-го типа.
Так что, все начинаю сначала. Теперь мне надо скинуть уже 20-30 кг.
Если уж выбирать диету — то это белок и жир.
От этого (раньше) точно никто не умирал и не болел.
И цингу наши предки лечили не апельсинами )))
А так по своему опыту скажу, что лечение диабета-2 это сложно и геморно. А если еще проблема с желчным пузырем наложится — то вдвойне сложно и геморно.
С уважением
жевать семечки льна, тыквы и др.
или просто все отлично кишечником и запасом минералов и витаминов
Дробное питание (6-8 раз в день) лучший способ потолстеть.
Не помогает — можно колоть инсулин (!) или преднизолон (искусственный кортизол). +8-12 кг за полгода гарантирую )))
С уважением
С уважением
в концлагере ты просто сдохнешь через 2-3 дня
или будешь смотреть на все вокруг через призму здорового питания и как ученый будешь рад принять участие в разных опытах на выбор
камера с газом, голод и холод..
чтобы ты себе выбрал?
Я считаю, что человек должен стремиться в идеале к уровню «Акуна Матата».
И у человека есть 2 периода: достижение уровня свободы и наслаждение достигнутой свободой.
А всё остальное — чужая свобода (деньги)!
Я вот уже много лет перед сном смотрю сериальчик, пью пиво и ем что-нибудь типа свиных ребрышек и вполне себе худею :) Из бонусов кровь от мозгов отливается к желудку, есть не хочется, засыпаешь легко, утром просыпаешься и тоже есть не хочется. По логике увеличения «не есть дольше» можно завтрак пропустить. Но я обычно пью кофе и ем что-то мелкое типа одного бутерброда или пары сырников.
В целом главное баланс ± сколько ешь и теряешь, и не важно когда.
Из минусов дробного питания только можно выделить «аппетит приходит во время еды», то есть труднее бороться с голодом при дробном питании.
Чтобы не обращать внимания на голод надо найти занятие которое будет отвлекать типа работу или увлечение, тогда не до еды будет.
Вообще вес имеет свойство меняться в течении недели, поэтому правильнее измерять его не раз в неделю, а постоянно и брать среднюю какую-то.
Для всех есть формула расхода и пополнения энергии. Это основа жизни человека. Потом гипертония это у большинсва и есть от ожирения. На 1 кг жира организм должен нарастить, а сердце обслуживать 300 километров сосудов. И как итог пошли застойные явления. Все по кругу одно от другого посыпалось.
Дальше один человек есть 2-3 бутерброда на завтрак, а другой жрет 2-3 котелки колбасы, да еще миску макарон подавай. и причитает, ведь он болен Б.
Потом физ нагрузка разная бывает. Просто пройтись или пробежать на время. Во втором случае кроме сжигания каллорий по формуле запускаетсЯ еще обмен веществ ускоренный, который будет валить весь лишний жир. Плюс чем больше физ нагрузки, тем желание обожраться гораздо меньше. Начинает формироваться правильный аппетит.
А у того кто с утра до вечера сидит все процессы рушаться обменные и нарастают болячки застойные и прочее, начинаешь жрать как боров и лень вообще все делать, кроме как прилечь и отдохнуть от просиживания.
Все это отмазки, жирные потому что такой образ жизни ленивый.
Дальше могу расписать про голодовку на воде. До недели ничего не случитьсЯ с организмом вообще, а потеря слоставит кило 7-10.
А уж 1-3 дня голодать вообще полезно раз в 3 месяца. Кто хочет найдет способ скинуть. Правда при голодовке вес сразу отскочит, тк вернешься к прежнему образу жизни.
Если уж худеть и здороветь, то только со сменой образа жизни и ЗОЖ идиотический тут и не нужен даже.
Можно и выпивать даже чуток и пивка немного и 3-5 рюмок не помешают, главное не частить, не каждую пятницу, конечно. есть можно все подряд, но нужно двигаться физически лишь
В случае с диабетами и прочими «болезнями» то все это следствие пожирания невероятного количества сахара. Прекратите жрать и начните двигаться
smart-lab.ru/blog/279439.php
и -11 кг за 3 мес сейчас
smart-lab.ru/blog/1069903.php
Также гипертония обычно это как раз последствия большого количества висцерального жира и избыточного веса.И быстрее всего при похудении нормализуется артериальное давление.Про редкие заболевания не скажу, ибо они ничтожны в общей массе людей и информации не несут никакой.
И да, гулять перед сном хотя бы полчаса. Разгонять метаболизм в общем.
Первым делом уходит вода, падают объемы на бедрах и заднице. С живота жир уходит в последнюю очередь… мой так и не ушел. Но джинсы на один/два размера меньше стал носить )
По сути надо жестко урезать калорийные бомбы, больше салатов, больше нежирного мяса, хорошо набухшие до большого обьема каши, частое питание, большой обьем, маленькая дневная калорийность делают свое дело.
2) Непонятна механика толстения на дефиците калорий в числах, суть этого вечного двигателя и обхода закона сохранения энергии. Продолжительность, величина дефицита и результат в изменении веса. Веса жира, мышц, костей, воды?
3) Странно ожидать от физупражнений и диет изменение веса без учёта баланса калорий. Считать, что затраты на физупражнения нельзя заесть с заметным префицитом калорий, и считать без усреднения баланса за неделю, месяц, квартал, год. Теплокровному животному для сохранения веса без движения в коматозном состоянии нужно среднесуточно ~24 ккал/кг массы тела. Если потеть, дрожать от холода, моргать, жевать, двигаться, то для сохранения веса потребуется больше ккал.
Лучше бы рассказал как похудеть, а не как пыжится и остаться с лишним весом (
Есть ещё идея мерзнуть, так как на поддержание тепла по идее уходит реально много каллорий. Раньше я как-то растолстел дома на диване, а потом переехал и точно так же дома на диване похудел. Сейчас вот опять растолстел, после перехода на электронные сигареты, но пью витаминки и худею нормально, уже почти привычный вес. Хотя я молод и здоров и тема тут совсем не для меня, но 5 копеек, дабы не просто побурчать, вставил.