Блог им. alexKa

Откуда банки берут деньги на выплаты по депозитам.

    • 27 декабря 2024, 18:07
    • |
    • alexKa
  • Еще
Откуда банки берут деньги на выплаты по депозитам в условиях рекордной доходности?

Наверное, самый популярный вопрос, который даже задавали на пресс-конференции ЦБ.

На счетах населения (53 трлн руб, из которых 36.5 трлн на срочных депозитах) и нефинансовых компаний (34 трлн, из которых почти 19 трлн на срочных депозитах) огромный объем рублевых депозитов.

Ставки по депозитам рекордные, несмотря на текущее аномальное (https://t.me/spydell_finance/6776) смягчение ДКУ, что может отразиться на будущих ставках в перспективе 1-2 месяцев.

Депозиты с течением времени рефинансируются по более высоким ставкам, поэтому банки стабильно cвыше 10 трлн должны отгружать процентов по рублевым депозитам.

Происходит начисление процентов каждый месяц или в конце срока, денег стало больше, и соответственно денежная масса должна увеличиться? Чисто технически (на бумаге) – да, но проценты по депозитам не создают новых денег и НЕ влияют на денежную массу.

Выплаты по депозитам перераспределяют уже созданные, имеющиеся деньги в банковской системе. Появление новых денег в балансе вкладчика (за счёт процентов) – это переток средств внутри банковской системы, а не новое создание денег и это важнейшее замечание.

Если банк не выдаёт новые кредиты, то он не запускает механизм мультипликативного увеличения денег, а лишь перераспределяет существующие.

В нормальных условиях банки платят проценты по вкладам из процентной маржи (разницы между доходом от кредитов и расходами на депозиты), но бывают и исключения.

Когда банк начисляет проценты по вкладам – он это делает из собственных средств, полученных от кредитной активности, от операций с ценными бумагами и другими финансовыми инструментами, комиссионными доходами или из собственного капитала.

Если банковские доходы падают и не покрывают обязательства по процентам по вкладам, банк начинает испытывать проблемы: убытки, сокращение капитала, что в долгосрочной перспективе может привести к потере ликвидности и, в худшем случае, к банкротству.

Если реализуется кассовый разрыв, какие варианты для банка?

1) Операции межбанковского кредитования, которые на практике практически не работают в условиях кризиса доверия, когда контрагенты видят проблемный банк;
Кредиты и рефинансирование в Центральном банке;

2) Эмиссия акций (увеличение собственного капитала), что также нереалистично произвести в условиях проблем;

3) Привлечение субординированных займов. Банк может занять деньги у инвесторов на длительный срок (субординированные кредиты), которые в случае банкротства встают в очередь после обычных кредиторов, поэтому учитываются как «дополнительный капитал» (Tier 2 Capital в международной классификации);

4) Государственная поддержка и санация (то, что было в 2008 в США и в 2010-2012 в Европе);

5) Сокращение расходов и оптимизация деятельности.

Если ставки по депозитам высокие, а кредиты сокращаются из-за потери платежеспособности заемщиков и/или замедления инвестиционной активности по причине нерентабельности дорогих кредитов, — как это повлияет на банки?

Прежде всего в снижении спроса на депозиты (привлекаемые ставки будут снижаться), также банки вынуждены будут сокращать операционные издержки и/или пополнять капитал, и/или обращаться за поддержкой к ЦБ или изменять структуру активов.

Поэтому оперативным сигналом снижения спроса на кредиты и/или сокращения процентной маржи банков будет снижение ставок по депозитам ниже бенчмарков денежного рынка.

t.me/spydell_finance/6781

★3
44 комментария
это ахилова пятка у банков 
вот тут жадность может сгубить 
но выкрутятся 

Валерий Осипенко, аффтар, а расскажи ка откуда ЦБ  берет средства для выплаты по депозитам? ком.банки то размещают на его счетах 5-8 трлн рублей 

(https://cbr.ru/hd_base/ostat_base/?UniDbQuery.Posted=True&UniDbQuery.From=05.12.2024&UniDbQuery.To=27.12.2024 ) — однако никто в ЦБ под депозит средства не несет ;)) — эти деньги увеличивают денежную массу или как? :))))))

avatar
Petr S,
Афтор невкурсе, что скоро банкерсы будут вместо процентов вручать вкладчикам биту — чтоб те сами выбивали своё с тех кредиторабов, которые всех кинут через уй.
avatar
Часть банков уйдет в дефолт после снижения ставки.
Главным банкам государство поможет печатным станком в счет будущих доходов.
avatar


Чтобы сотый раз не повторять, Спайдел лучше всего ответил на этот вопрос. Но никто все равно не поверит.
avatar
consar, действительно, создание новых денег — это % по кредитам (но не только), а % по депозитам — это производная от дохода. Ну типа это наблюдение из области как машина едет не потому, что колеса крутятся, а потом, что внезапно двигатель работает:))) крч бессмысленное
avatar

Владимир, не проценты по кредитам — сами кредиты есть создание денег.
Чтобы их можно было возвращать с процентами новые деньги должны создаваться быстрее чем возвращаться кредиты с процентами.

avatar
«Выплаты по депозитам перераспределяют уже созданные, имеющиеся деньги в банковской системе. Появление новых денег в балансе вкладчика (за счёт процентов) – это переток средств внутри банковской системы, а не новое создание денег и это важнейшее замечание.»

Это так, если в банковской системе нет государства, как вкидывателя субсидий на всё хорошее. Государство не просто регулятор сейчас, а активный участник, подливающий денег в банковскую систему столько, сколько считает нужным.
Банк выдает кредит на хорошее и святое (оборонзаводу на снаряды), но выдает по льготной ставке в условные 13-14% вместо рыночных 27%. А льготную ставку субсидирует государство, выдавая деньги банку и доплачивая ему то, что он получил бы при рыночном кредите по текущей КС, деньги оно берет из ФНБ или под замороженные на западе активы так, будто бы они есть и их вернут. При этом хлопающаяся продукция швятого завода прибавочной стоимости не создает, денег становится больше, а товаров в экономике меньше.
avatar
PivnoiBob, а если учесть сколько на Украине всяких шахт, полезных ископаемых, заводов перешло в собственность РФ? Там говорят литиевое месторождение есть ценой в триллионы. Под это еще денег можно напечатать.
avatar
alexKa, нельзя напечатать, не разгоняя инфляции. Эти активы должны создавать продаваемые товары, создавать предложение, а не просто «ну потенциально заработаем на этом». Предложение чего создают «активы» Украины? Это не промышленная держава, это обычный постсоветский коррупционный отстойник, всегда была, «активы» там такого же плохого качества, как и дороги-всё разворовано и осталось на уровне советском. Чтобы эти активы стали выгодны, нужно их ещё привести в порядок и менеджерить, а не раздавать деньги заранее «под потенциал».
Если бы это так работало, то не было бы дефицита предложения и повышенный спрос от трат на войну компенсировался бы ростом предложения и сейчас бы вопрос инфляции вообще не стоял.
avatar
alexKa, про это не говорят но за это имело смысл все затевать 
там один чернозем  стоит ого го 
и он невоспроизвотся 
alexKa, годно. Ток доя начала надо обвесить все СИ-400. А то добывать стремно и транспортировать
avatar
Доктор, там перед добычей планируется заключить мир с остатками Украины, на условиях полного разоружения, и разоружение будет проконтролировано. Так что опасность будет минимальна.
avatar
alexKa, там, говорят, также стоимость добычи высокая, поэтому это месторождение не очень актуально.
avatar
Andrei, а литий используется для термоядерных реакций, нужен изотоп литий-6, для термоядерного оружия, а остальной литий это побочная продукция, которую можно использовать для производства аккумуляторов. Это не должно попасть в руки америкосам, иначе они прямо у нас под боком начнут термоядерные заряды делать.
avatar
alexKa,
Можно себе в опу засунуть те «шахты с заводами».
Никто с ними в мире иметь дел не будет лет писят. А на материке оно тем боле никому не упало — своих кузбасов с житницами девать некуда, кроме как даром раздавать.


avatar
так или иначе пирамидинг частично присутствует в любом банке… для выплат процентов банки привлекают новых клиентов… а в крайнем случае государство поможет системно значимым банкам



avatar
На выплаты живым и мёртвым «защитникам страны от нацизма и фашизма», а также на боеприпасы и на технику, которая в массе своей идёт в утиль в первом же бою, рубли эмитируются без счёта. Благо, их сейчас даже печатать не надо.
Вот и населению перепадает, чтобы сидели тихо и не рыпались.
До времени.
avatar
«В нормальных условиях банки платят проценты по вкладам из процентной маржи (разницы между доходом от кредитов и расходами на депозиты)»
На мой дилетантский взгляд, это больше похоже на то из чего платят дивиденды а не проценты по вкладам, чем подтвердите вашу компетентность в данном вопросе?
avatar
Unqualified, ну тут правда все так. Хз че тут доказывать.
avatar
Unqualified, выплату процентов по вкладам вкладчиков банк наверное в расходы записывает, а дивиденды платит по общему итогу, если что то осталось.
avatar
Банки сейчас набивают портфели долгосрочными ОФЗ и прочими облигациями под  высокие проценты… в расчете что высокая ставка ЦБ рано или поздно станет падать и тогда депозитная ставка рухнет ещё быстрее.
проценты по депозитам не создают новых денег и НЕ влияют на денежную массу.

А ЦБ не согласен.



https://www.cbr.ru/content/document/file/98277/ponomarenko.pdf
avatar
Aphelion, тут делитанты такие как автор или спайделл скорее имели в виду, что сначала банк получает % по кредитам, а потом распределяет их в виде % по депозитам. То есть % по депозитам — производная от прибыли с активов. Это супер приметивно, на уровне начальной школы. Реальность сильно сложнее, но какая разница, если для 99% финансы не легче квантовой физики.
avatar
Владимир,
Пока это «плечевое» цб-шное дерьмо на 1:10 не уберут или оставят только (!) по целевым программам, производствам и тп — безо всей этой льготнищены с потреблятствами — те же миллионы пенсов сразу прямиком на кладбище…
avatar
тут сбербанк выпускает эмиссию суббордов на 500 млрд)
Тут многие и тем более автор хорошо ответили.
Читаем как говориться между строк))

Вот ФРС больше не в состоянии баланс найти и поэтому просто пузырь дуют...
Охх… когда это схлопнется, то всем мало не покажется.

Золото не зря растет и будет гораздо выше, потому что золото есть золото.
А Биткоин это аналог золота… хотя он тоже имеет все шансы сдуться опять до тех же 20 тысяч… Да и вообще у кого есть биткоин?.. Реально его ни у кого нет… пустышка и воздух.
avatar
Balboa, коротко и без воды.
1. есть расходы у банка. это и выплата ЗП персоналу, и аренда офисов, и выплата % по депозитам или облигам и т.д. и т.п.
2. есть и доходы у банка. % по кредитам, комиссии за операции и прочие услуги (аренда сейф. ячеек, выдача банк гарантий например) и т.д. и т.п.

резюме: на все расходы банки, как и любой бизнес, берут деньги из доходов. 
резюме 2: если доходов не хватает — то госбанкам их обеспечит гос-во, а комбанкам — акционеры.  Или просто дадут денег. А если в такой ситуации не обеспечат или не дадут — финита ля комедия…
avatar
и еще короче и без воды. гуглим 3 минуты.
1. депозиты физ.лиц в банках на 24 год грубо = 50 трлн.руб
2. По данным Банка России, на 1 октября 23 года объем выданных корпоративных кредитов составил 69,98 трлн руб., кредитов населению — 32,44 трлн руб.
поясняю — у Пети взяли на депозит 100 руб, заплатили ему 10 руб процентов. И эти 100 руб дали в кредит Васе, забрав у него процентами 15 руб (в случае льготной ипотеки — банку добавляет гос-во).
а наш смелый народ набирает даже в этом году кредитов в банках ежемесячно на 1 трлн. руб…
avatar
AndMax, а чего гуглить то? откройте тут же на смарте отчеты по сберу и по втб — там есть все эти цифры — сколько кредитный портфель, сколько депозитов.  НО есть еще и ЦБ куда банки размещают средства когда не находится лохов чтобы брать кредит под 30% — тогда бабки на процент ЦБ печатает из воздуха — вот эти бабки от наибулиной и разгоняют денежную массу
avatar
Petr S, неззя из воздуха печатать. Депозиты ЦБ размещает в активы.
avatar
AndMax, тогда возникает вопрос если кредитов выдано на 100 трл руб, под 30% годовых, где корпорации и население добудут эти 30 трлн рублей по выплатам процентов и 100 трлн рублей тело кредитов, если общая денежная масса в районе 100трлн руб,  не сходятся циферки
avatar
AndMax,
там на «тот рупь цб» рисуют плебсу три ру-пля из воздуха
никто из-за ваших «5%» и заморачиваться не будет
avatar
Где берут.., где берут.., из тумбочки!© 
avatar
Откуда, откудаваааа? Из поднятых цен для остального народа в том числе вкладчиков, отдадут 25% а 30 -50 % уже в ценах у комерсов и государства
avatar
Клаааасс -))) люди, вы серьезно? -))
avatar
Ну ка аффтор, скажи мне, а откуда государство берет 600 тыс по 240 тыс ежемесячно!? Где деньги на военную технику, это все создаёт продукт для экономики !? Вы чего людям мозги пудрите!? Эти бабки идут на депозит под процент через домохозяйства и там скапливаются. А вот потом просто замлрозят и скажут 10 тыс на еду в месяц и всё.
avatar
А на днях рядом с домом сбер закрыл свое отделение. Притом что народу там всегда было полно. К чему бы это?
avatar
marsden, ни к чему, у нас еще года три назад в соседнем доме тоже закрыли отделение, которое еще со времен СССР существовало. Они постоянно то на ремонт закрывают, то переносят куда то в другое место.
avatar

теги блога alexKa

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн