Блог им. Blond

"COMON ЧУТЬ НЕ СВЕЛ МЕНЯ С УМА". Вместо итогов 2024 года.

Всех приветствую!

Решил запостить свой первый текст на форуме. Сразу скажу, от финансового рынка был далек, и, зная уже частично среду, сразу скажу: пост – это не очередное токсичное нытье о том, как «автослед» утопил слепого котенка на акциях с «плечами», или как работяга с завода не вытерпел просадку в 30+%… нет, поговорить, в общем, хотелось бы о более серьезных материях: о трейдерах, об управлении, о брокерах…

Тут, ниже, скорее, вводная часть к следующему за этим посту. Не хотелось городить «стену текста».

Начну с начала. Сервис автоследования «comon» я изучал со стороны уже давно…когда у него был еще ужасный дизайн и выглядело все это как какое-то околофорумное кодло из непонятных существ: кругом ошметки Граалей и расколотые философские камни, обезумевшие Голлумы и черти, заболевшие золотой лихорадкой. При том, черти, что на авторах, что на копировальщиках…Пахло дурно, выглядело и того хуже.

И вот, шли годы и появились сбережения. В начале 2023 года я решил завести потихонечку денежку на сервис, что-то около 2 млн рублей.  Идея была простая: взять за образец Gorchakoff Global Index и поступить так же, как рекомендуют делать на краудлендинговых площадках: скинуть всем трейдерам с низкой вероятностью дефолта по копейке и наблюдать. Диверсификация, ё-мае. Так и сделал. Как результат, в 23-ом году, понятно, иксы накручивались и это лишь сильнее укрепляло меня в том, что финансовый рынок в основе своей – это какой-то парад наивности. Параллельно, читал блог А.Силаева и одним глазом изучал успех долгосрочных стратегий на сервисе, которым уже более 5 лет.

И тут… дернуло меня написать под постом вот это вот товарища – Илья Петров.
"COMON ЧУТЬ НЕ СВЕЛ МЕНЯ С УМА". Вместо итогов 2024 года.
Со мной моментально связались по телефону какие-то «кухонные» черти и начали «обрисовывать ситуацию». По, итогу: подписал договор на обслуживание в каком-то непонятном Ульяновском филиале ФИНАМ’а; так же оформил «автослед» на какую-то индексную, закрытую стратегию с приятным эквити. Эдакая солянка из уже имеющихся стратегий автора на 5 различных инструментов.

Последил за стратегией пару месяцев – проскальзывание было хорошим, подписчиков мало, торговля приятная…по итогу, откис от финансового рынка на пол годика. Позволил ребятам, так сказать, «хранить свои секретики» и «наводить магию» над своим счетом :=)

Wake-up call ожидаемо наступил весной 2024. Валютных трейдеров начало «распиливать» в боковике, «плечи» — так же начали стремительно прижимать весь профит от прошлого года к нулю. Было не приятно, но, наконец, начало доходить, где скрыт подвох:

  • БРОКЕРСКАЯ КОМИССИЯ ЗА ПЛЕЧО
  • БРОКЕРСКАЯ КОМИССИЯ ЗА УРЕГУЛИРОВАНИЕ С БИРЖЕЙ
  • БРОКЕРСКАЯ КОМИССИЯ ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ [АВТОТРЕЙДИНГ]
  • ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЕ
  • ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПЛАТА ЗА РЫНОЧНЫЕ ЗАЯВКИ
  • КОМИССИИ ЗА ТОРГОВЛЮ – НЕ САМЫЕ НИЗКИЕ НА РЫНКЕ.

К весне, расхождение со стратегий Петрова, стало уже 100%+, т.е. в 2 раза и более… Тут я уже начинаю понимать, что сервис – это не какая-то детская игрушка, где тебе предлагают поиграть в «инвестора» или покосплеить Mr. Ростовщика, а-ля краудлендинг. «Comon Автоследование» – это натурально букмекерка, которая самым гнусным образом перетирает твой счет «в комиссии» на ставках в казино 1.82 vs 1.82. Долгосрочно – ловить на автоследе абсолютно нечего.

Но…времени и сил разбираться на тот момент нет, «просыпаюсь» снова к осени. К этому времени стратегия Петрова, доселе рисовавшая ровное эквити, уходит в крутое пике – счет за неделю с чем-то тает с 750 тыс. рублей до 600 тыс. рублей. Рабочая ситуация, но я решаю, наконец, посчитать издержки:

А.  За год с небольшим – мой счет «подрос» с 550 000 до 600 000 с копейками.

Б.  На странице Петрова – доходность, при тех же рисках, рисуется около 38%+ (гонорар 6%).

Все это время «кухонный» менеджер льет мне в уши о том, какие они бедные и несчастные и вот-вот откроют свой фонд с блэк-джеком и отсутствием проскальзывания, но вот пока…сделать ничего не можем, извините.

Информация к сведению: у уже успешных comon’овских трейдеров на мегаликвиде – «слизь» съедает в среднем 5%+ в год.

В итоге звоню и говорю менеджеру (вход в фонд от 1 млн. руб.): «Сейчас отключаюсь, но хотелось бы на эту же сумму подключиться к фонду, когда его откроют.  Если все ок, продолжим сотрудничество". Молчание в трубке. Неуверенно продолжаю пердеть себе под нос: «Все таки я …[кхем-кхем] лояльный клиент уже больше года, прошу пойти на встречу…» В ответ – меня резко и грубо шлют на…уй.

И тут я уже полностью „сгораю“. По фактам:

1. С одной стороны, имеем „дедушку алготрейдинга“, благодаря которому изначально имелся резон воспринимать сервис не как игрушку. Сам человек «намолотил» за 6 полных лет после ковида – 80% к депо, его собственный индекс, за вычетом гонораров и «слизи», — дай боже даст 12%+ годовых при просадке в 1.5 её превышающую.

2.  С другой стороны – трейдерам в массе своей нужно ГАРАНТИРОВАНО платить за управление по 12%+ в год от депо. Вот такие вот management fee. Т.е. гарантировано отдаешь десятину сейчас за потенциальные доходности в будущем (на основе прошлого опыта). Звучит математически обоснованно и абсолютно справедливо. Тут без вопросов. Земля стекловатой вашему депо.

3. Прожжённые мошенники на сервисе. Институализированные и привилегированные. К вашему сведению, в массе своей, люди за большую «слизь» выборочно банятся. К ранее упомянутому существу – это не применимо. Создан отдельный филиал, а его стратегии гордо красуют в разделе „Проверено временем“. Почему?  

В общем, огромное кол-во противоречивой и откровенно ложной инфы.

На тот момент у меня со всего этого начинает пухнуть голова. Начинаю ловить себя на мысли, что в голову начинают приходить уже классические строки представителей культуры России современного времени.



Comon, натурально, чуть не свел меня с ума.

Менеджеры — строят из себя дурачков, везде непрозрачность и ценовая дискриминация. Как результат, я неумолимо превращаюсь в токсичного червя и делаю ровно то, что делают тысячи хомяков до меня — иду изливать желчь по чатам и в комментариях.

Тут прошу понять и простить.

В общем, comon, как сервис «австоследа» и этап инфантильного «копитрейдинга», логично на тот момент для меня закончился. Это было неизбежно, mr. Nikolay.

Имеется только одна проблема… что-то не давало мне поставить на ребятах крест и вывести все под вклад…где-то глубоко я понимал, что основная доля моего „горения“ исходит не из-за мошенников и сомнительных высказываний|результатов уважаемых в этой среде людей. Дело в том, что за всей этой мишурой посредственных однодневок и откровенного мусора, «двойных посланий» и конфликта интересов – я не вижу, чем в действительности является сервис, я не понимаю, кто такие трейдеры и чем они в действительности занимаются.

Сервис Comon — не то, чем кажется. Эта история вообще не про автослед.

Это был отправной тезис для моего «рисерча». В процессе моя нервная система успокоилась, появилась масса интересной инфы, общая картинка пищевой цепи трейдинга стала вырисовываться более объемно и реалистично… но обо всем этом уже в следующем посте.

★3
22 комментария
Жду следующих выпусков 
avatar

Интересный опыт, спасибо. А мои автоследователи обычно уходят в просадках и не дожидаются восстановления рынка и эквити. И, к сожалению, это многие. Держатся только мои друзья и родственники некоторые, которым я лично объясняю, что просадки надо пересиживать, а суммы большие не ложить, чтобы не волноваться в просадках. На комиссию и дополнительно уходит процентов 10 в год. Но у меня среднегодовая доходность 80 процентов. Мои друзья и родственники на моем автоследовании нормально более чем удвоились в итоге.

avatar
Laukar, Приветствую, я слежу за вашей стратегий кстати да. Очень мало порядочных трейдеров с верификацией нормальной. Удачи в торговле. По поводу просадок, любопытный момент: пытал Сергея Трофимова в его чате — состоятельные клиенты ничем от обычных граждан не отличаются во основе своей, так же «на лоях» уходят
avatar
Николай, да. Спасибо. Успехов в торговле!
avatar
Николай, 20 лет на рынке Форекс, но вы меня сумели удивить —
ТАКОГО я никогда не встречал и тоже хочу.
12% не от прибыли, а по факту управления?!
Это ж как госчиновнику по факту должности! Полные штаны счастья!
трейдерам в массе своей нужно ГАРАНТИРОВАНО платить за управление по 12%+ в год от депо. Вот такие вот management fee. Т.е. гарантировано отдаешь десятину сейчас за потенциальные доходности в будущем (на основе прошлого опыта). Звучит математически обоснованно и абсолютно справедливо. (вы это серьезно? — ВладМих)

А про верификацию — это блабла, поверьте.
Вот про уход на лоях — верняк, ибо это закон природы (см. в моём  профиле). Что на рынке, что на автоследовании, что в ДУ.
Один одночлен — законы природы рулят всегда и везде.
avatar
VladMih, 6% — гонорар, 5%+ (min) — «слизь». Автор получает половину гонорара. Все остальное — бирже и брокеру. Про «верификацию» — не понял, это к какому моменту в посте?
Звучит математически обоснованно и абсолютно справедливо. (вы это серьезно? — ВладМих)
Шучу же, вроде понятно дальше.
avatar
Николай, а хотите научу азам трейдинга и продам хорошую ТС с обучением. Стоить будет недешево, но относительно качества предоставляемого и недорого. Это самая крутая моя ТС, которая опробована только на моих друзьях и пока только на одном новичке, который в трейдинге почти с нуля. Поэтому третьим стать предложить не могу, а вот вторым... 
Форекс — зло (ТС работает в основном Золото м1-м3),
но гарантированных 5% слизи здесь нет даже в дурных снах.

PS: пропал мой очень большой комментарий.
С ним моё предложение смотрелось бы понятней, да и на ваши вопросы там ответы. Но переписывать столько у меня уже нет сил, извините.
Тем более я уже подготовился ко сну — знатно попил пивасика.
Может отсюда и предложение? — торопитесь, пока не протрезвел ))

Да, суть одного из моментов пропавшего коммента в том, что не зная трейдинга выбрать правильного управляющего возможно лишь случайно.
avatar
Николай, подключайтесь ко мне через сервис TSVerse, там нет проскальзывания, сделки без комиссий биржи
avatar
О причинах проскальзывании любого автоследования я давно тут писал

smart-lab.ru/blog/829125.php

avatar
кругом ошметки Граалей и расколотые философские камни, обезумевшие Голлумы и черти, заболевшие золотой лихорадкой. 
старый-добрый камон)))
а ищо про смартлаб говорят што то плохое.


ищо тада говорил:


jaśnie wielmożny pan Szczur, выдержка из правил смартлаба:
avatar
Не читал после слов филиал… Я знаком, точнее наслышан. Мне знакомая говорила, что у них там… Точнее небольшой офис, управляющий следящий за 30 стратегиями… один мониторит… После этогоя сказал довольно. Он не он — не знаю.

Про плечи вам дам совет. Если вы/ваш супер пупер управляющий много не умеете зарабатывать без плечей, то плечи вам просто противопоказаны. Обычая практика сливают на плечах или фьючах, потом допиливают в ноль на опционах.

Поймите, что реально людей, которые управляют чужими деньгами на рынке у нас нет, практически нет. Конечно я смотрю со своей колокольни, но в мышеловке играть в управляющего — это круто, но не то, немного или совсем не то, как надо управлять).
avatar
Чтобы отбить потери в 30% надо заработать 43%. А это значит, что фактически ваши деньги не будут работать год-два? Т.е. вам нужно ориентироваться на управляющего, который может и сможет заработать 60-80% за год БЕЗ ПЛЕЧЕЙ/ОПЦИОНОВ. А кто вам это сможет? у меня есть автоследование на камоне, могу лишь это предложить. Аналогично можете кому-то дать торговый доступ к счету без всяких камонов. Там все прозрачнее будет. Не понравится — отмените). Если брокеры еще дают такую возможность.

avatar
mr-x, +65.32 % чуть больше, чем за пол года из просадки максимальной в 23.34%.

avatar
Николай, тогда у вас все в порядке!
avatar
mr-x, Нормально делай, нормально будет. У Андрея вот +80.29%  за полтора месяца из просадки -30%. 

avatar
Как говорится у брокеров наша миссия комиссия. Лично я раньше лояльно относился к разного рода услугам ДУ, но со временем меня индустрия около рынка просто разочаровала, сейчас регуляторы готовят законы по криминализации ДУ думаю что это перебор конечно но как то отговаривать тех кто хочет влошить в ДУ конечно нужно. Мосбиржа в последнее время выкладывает очень много бесплатной просветительской информации это очень хорошее начинание по снижению количества несущих деньги куда попало.
Григорий Старцун, 
сейчас регуляторы готовят законы по криминализации ДУ думаю что это перебор конечно 
Хотелось бы узнать об этом поподробнее, там есть уже конкретика какая-то?
avatar
Николай, Пока что нет ничего конкретно на уровне слухов мол физические лица без лицензии ЦБ и форекс конторы без лицензии ЦБ привлекающие средства граждан теоретически могут выхватить 159 УК РФ. Только непонятно как они дилеров будут ловить если они практически все за границей.
Николай, В принципе у нас уже есть в УК РФ Статья 172.2. Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества, но к услуге авто следования он не применяется, потому что это как бы не прямое привлечение а услуга компании. 
В биржевой индустрии все очень просто на самом деле. Считай тех, кто тебе предлагает ДУ в разных формах (да и вообще что-то продает из инфо продуктов) мошенниками, пока не доказано обратное. Не ошибешься. :-)

Раньше комон брал 9% с клиентов, сейчас по твоим словам он берет 6%. Но в любом случае комиссии, проскальзывание всю прибыль сожрут. А риск просадки останется. Так что на выходе на долгосроке будет минус. И не важно что там у автора. Убыточные стратегии там удалят из истории, а присоединение к прибыльным произойдет как раз к смене фазы рынка, т.е. исчерпанию ими своего потенциала. 

Авторы которые их продают тоже так себе поступают. Их доля процента 2, причем с грошей. И на хрена они в это лезут большой вопрос. Ребята алгоритмисты бывают ушлые и бить своими автоследователями в свои же заявки с другого счета, это первое что приходит на ум. 
avatar

теги блога Николай

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн