Блог им. Zdrogov

Три скелета в шкафу Positive Technologies.

Три скелета в шкафу Positive Technologies.
Аллегория жадности. Якопо Лигоцци.

Недавно один товарищ спрашивал у меня о Positive Technologies. Поскольку я не инвестирую в технологии то готового мнения у меня не было и пришлось читать отчетность за 2023 год и квартальные за 2024 год. Заодно посмотрел о чем писали другие обзорщики Позитива по последней на данный момент отчетности (9 месяцев 2024 года). Поскольку нигде не видел той информации что нашел, то написал эту статью. В ней мы разберем три негативных момента о которых стоит знать инвесторам в Позитив.

Скелет первый — общеизвестный.

Как известно, компания выпускает в четвертом квартале 2024 года дополнительно 5,2 миллиона акций и раздает их пока неизвестным героям, отличившимся на ниве поднятия капитализации компании. Расстраивает не только этот факт сам по себе но и другие, неочевидные вопросы из него вытекающие. Но давайте обо всем по порядку.

Впервые о допэмиссии для вознаграждения сотрудников (и не только, как мы узнаем дальше) мы услышали осенью 2023 года, когда капитализация с начала года выросла в два раза. Мы узнали, что компания хочет выпустить 25% дополнительных акций и раздать их причастным к увеличению капитализации вдвое. От таких новостей капитализация начала быстро таять ии на конец года рост сократился до менее чем 60%.

Три скелета в шкафу Positive Technologies.

7 марта 2024 года компания сообщила, что максимальная допэмисиия теперь будет ограничена 15% а не 25% как ранее. А по результатам 2023 года составит 7,9%. Там же было анонсировано создание документа под названием «Политика работы Positive Technologies с капиталом», где должны быть прописаны принципы подобных «вознаграждений».

Подобный документ, под названием «Программа стимулирования роста капитализации группы компаний ПАО „Группа Позитив“» действительно был создан и находится по этому адресу.

Что же там изложено?

  • получить вознаграждение может кто угодно, даже не сотрудники компании;
  • составлять и утверждать списки вознаграждаемых и размеры вознаграждения будет менеджмент компании;
  • мы скорее всего не узнаем кто и сколько получил. Информация будет лишь у комитета по кадрам и вознаграждениям совета директоров
  • размерами допэмиссии вознаграждение может не ограничится. На вознаграждение могут пойти выкупленные акции (об этом далее) и опционы.
  • Никаких критериев, ограничивающих размер вознаграждения нет. Есть лишь расплывчатые критерии условий вознаграждения:
  1. Рост капитализации. Про удвоение теперь ни слова.
  2. Рост стоимости продуктового портфеля группы (об этом поговорим в пункте три).
  3. Не должно снижать NIC группы и дивидендный потенциал.

В общем, подводя итог этого «скелета» нужно обозначить несколько моментов:

  1. Само по себе такое «вознаграждение» весьма сомнительно с точки зрения справедливости. Еще более сомнителен его размер — более 10 миллиардов рублей. Это больше реальной прибыли компании за 2023 год (трюки с прибылью разберем в конце).
  2. Кто получит это феноменальное «вознаграждение» мы вряд ли узнаем. Что-то мне подсказывает что это будут мажоритарные акционеры и топ менеджмент а не рядовые разработчики.
  3. Компания и дальше сможет проворачивать подобные трюки. Никаких удвоений капитализации теперь не нужно, достаточно лишь роста. А за 2024 год он был.

Скелет второй — пока неочевидный.

В отчетности за 9 месяцев 2024 года появляется любопытный факт — выкуп собственных акций на 3,3 миллиарда рублей. Если это делается в рамках нормальной корпоративной практики по выкупу и погашению собственных акций то почему это делалось почти по максимальным ценам?

Скорее всего мы скоро снова увидим что эти акции опять пойдут на очередные «вознаграждения».

Скелет третий- бухгалтерская магия.

Компания за 2023 год в отчете а прибылях и убытках показала 9,7 млрд. чистой прибыли. Но если мы посмотрим в отчет о движении денежных средств то не найдем большой части этих денег. Как так?

Ответ мы находим на странице 35 финансового отчета в примечании о нематериальных активах:

В 2023 году следующие расходы были капитализированы как нематериальные активы: расходы на персонал – 2 451 073 тысяч рублей (2022: 1 208 179 тысяч рублей); профессиональные услуги – 240 849 тысяч рублей (2022: 27 404 тысяч рублей); прочие операционные расходы – 2 508 тысяч рублей (2022: 6 900 тысяч рублей).

То есть вы берете вышеперечисленные расходы и записываете их как нематериальный актив а не вычитаете их, как следовало бы, из чистой прибыли.

По итогам 9 месяцев превращение расходов в нематериальные активы идет еще большими темпами и перевалило за три миллиарда. Соответственно, реальный убыток компании за 9 месяцев значительно выше показанных 5,2 миллиарда.

Вот и все что я хотел вам сообщить о компании Позитив. Выводы делайте сами.

★10
62 комментария
Очередная скамовозка. А разговоров то было…
Позитив не держу (и не собирался), но было интересно почитать — страшно люблю такие истории о бизнесе а-ля-рюс как он есть.
avatar
ругал я этот позитив, но народ не слушал… А вы доказали. Спасибо!
Ушел с должности куратор в ФСБ, забрал золотой парошут, все изложенное идеально укладывается в данную статью.
Джейсон Стопхамов, доказательства будут?
Владимир Тимошенко, работал я в МВД одно время, был ознакомлен с письмами из департамента министерства по инфбезу, в приказном порядке обеспечить использование и т.д. и т.п. по Астре такие же письмена приходили. Выводы сделайте сами. Сейчас работаю в немаленькой коммерческой структуре, там даже в страшном бреду не могут представить использование продуктов данной компании, если что я не на что не намекаю таришь майор
Джейсон Стопхамов, МВД не IT. Я так понимаю, вы не инфобезник и даже не айтишник. Астра пока единственная система, обеспечивающая необходимый уровень защиты. Контора ваша, видимо, работает максимум с ПДн или с КТ, поэтому им астра и не нужна.
Вы не ответили на вопрос по поводу ушедшего куратора с золотым парашютом (да, «парашют» пишется именно так)? Просто пернули в воду?
Раунд!
avatar
Позитив как по мне супер сомнительная контора с которой лично я ничего общего не хочу иметь. Давать «вознаграждение» каким-то сомнительным блогерам за то, что они пампят акции верх, это перебор. 

avatar
Slava Pi, при чем тут блогеры?
avatar
Четвертый скелет, у компании нет внятного продукта не понятно вообще чем она занимается. Из наших софт компаний более менее внятный продукт есть у Яндекса и с натяжкой у астры. Остальные фактически контрактные разработчики, которые пилят кастомизированные решения. Создается впечатление, что внутри позитива пустота вокруг которой эмитация движухи с целью обчистить карманы доверчивых инвесторов.
avatar
Петр, если вам не понятно, чем занимаются IT-компании и какие у них продукты — этот сектор инвестиций не для вас, лучше найти что-то попроще для своего понимания. IT столь же многогранно, как и остальные виды бизнеса, и сложно найти бизнес, в котором бы не требовались IT-продукты.
avatar
Palmer_smartlabru, ответ типичного айтишника — 5 строчек текста и 0 полезной инфомации :-)
avatar
Palmer_smartlabru, я бы сказал так, что если вы не можете объяснить какой продукт вы продаете и кому он нужен, то вам не стоит выходить на фондовый рынок. Еще раз как называется IT продукт который продает позитив?
avatar
Петр, с ответом на этот вопрос можете ознакомится на сайте компании самостоятельно
avatar
Palmer_smartlabru, ответа нет
avatar
Palmer_smartlabru,
Петр, пилят руками разРабов програмульки для госсектора на тендарах. Вообще это пустышка но хомяки такое любят т.к 90% частников слегка поправивишие фин положение итешники
avatar
Eugen Invest Malina, я об этом и пишу весь этот IT отечественный — разработка под конкретного заказчика кастомного решения, которое с трудом если вообще переносится на другого заказчика. Т.е. продукта который можно масштабировать нет, значит нет и X.
avatar
Петр, Да, только Яндекс можно считать условно ценным активом и то условно и не весь
avatar
Петр, семейство софта MaxPatrol SIEM, MaxPatrol VM, PT NAD, PT ISIM, Sandbox, EDR и еще десяток продуктов для информационной безопасности.
Разработка не кастомная, не под конкретного заказчика.
Петр, вы вероятно не из IT? Откуда такие выводы?
Владимир Тимошенко, а вы совершенно случайно в каждой теме про PT выступаете защитником?
avatar
deke, да, я просто не люблю ложь.
deke, так уж вышло, что пользуюсь продуктами компании и в новостях вылетают статьи о ней. Ну и при прочтении комментариев натыкаюсь на полное непонимание российского софта (как тут), так и на откровенную ложь. вот меня чуток и бомбит)))
Владимир Тимошенко, я не знаю ни одного программного продукта, который стоило бы защищать. Меня бомбит только от регулярных глюков повсюду — от Windows и Visual Studio до банковских и брокерских приложений. 
avatar
deke, вы видимо не специалист по ИБ. И речь не идет о защите программных продуктов, хотя для защиты веб-приложений и сайтов есть PT AF.
Выше я писал о программных продуктах, КОТОРЫЕ защищают инфраструктуру компании, помогают отслеживать продвижение злоумышленников в инфраструктуре, защищать эту самую инфраструктуру от взлома, анализировать вредоносное ПО в трафике, собирать артефакты для расследований и доказательств в суде. Поверьте, это настолько огромный пласт, что вы даже представить себе не можете.
Если вы чего-то не знаете, не значит, что этого нет.
Владимир Тимошенко, вы не так меня поняли — я писал про то что ВЫ защищаете чужой продукт и что ни один из них того не стоит.

И если вы чего-то не знаете обо мне, то не стоит делать выводы. 
avatar
deke, глюки это не к инфобезу, это к разработчикам.
Как вы думаете, что есть программный продукт?
Возьмем, к примеру, сайт Госуслуги.
На первый взгляд для обывателя, это обычный сайт. На деле этот сайт использует движок, базу данных, которые должны быть в распределенном катастрофоустойчивом исполнении, желательно где-то в контейнерах в кубернетсе, со средствами защиты от ddos, sql-иньекций, балансировки трафика и т.д.
И в итоге «просто сайт» разрастается на инфраструктуру в сотни серверов, десятки сетевых устройств, сотни разных связанных сервисов. Как думаете, этот программный продукт надо защищать?
Похожая ситуация с банковскими приложениями, те же колокольчики, только сбоку. + еще devops инфраструктура, чтобы при очередном обновлении это все не отвалилось. Все гораздо сложнее.
Владимир Тимошенко, программный продукт — это то что я создаю.
И не стоит мешать в кучу отказоустойчивость и защиту от атак.

avatar
deke, и без таких средств защиты и обнаружения злоумышленников, к вам приходят из внешней сети в инфраструктуру ребята, шифруют домен с 1С и говорят, мол «дайте $1М и все расшифруем».
Владимир Тимошенко, вот как-то живу без таких средств защиты уже три десятка лет (универ с ms-dos не в счет) и ни о чем не жалею. Может потому что инфраструктура не связана с внешней сетью?
avatar
deke, 1. ну если ваша инфраструктура не связана в внешней сетью и у вас всё хорошо, то ок, вам средства защиты не нужны (хотя то же ИС, обрабатывающие ССГТ даже в автономном режиме требуют СЗИ по законодательству). Но так далеко не у всех. Я бы сказал, что таких ИС единицы, сейчас даже асу тп выводят через межсетевые в сеть, чтобы метрики собирать.
2. Почему это вы считаете, что ПО мне не стоит защищать?
3. Я не мешаю в кучу отказоустойчивость и защиту, я привел пример распределенной инфраструктуры и написал, что ее надо защищать
Владимир Тимошенко, 
1. не обязательно всем самому заниматься, персональные данные и метрики отдаем на аутсорс, из локальной системы на сервер выдаются в одном направлении обезличенные токены для активации софта. Даже cms локальная, выгружающая статику на сервер.
2. А в чем смысл защищать чужой продукт? Вот мне нравился Delphi, который вечно хоронили, я им пользвался много лет и как-то пофиг что про него пишут другие. 
3. Как я уже написал — речь шла о другом. Хотя за новую моду с нейросетями в сфере ИБ я готов плюнуть в морду их создателям.
avatar
deke, 1. Вы понимаете, что «локальная система» может стоять на географически распределенных серверах? И что система токенов спасает не всегда?
2. Есть софт, например банковское приложение. Вы не понимаете, зачем его защищать? Приложение, в том смысле, которое я в него закладывал, это не. exe-шник на арме, это целая система из баз данных, хранилищ, систем обработки и т.д, содержащих не только ПДн, но и банковскую тайну и, наконец, сами деньги. Не понимаете, зачем это надо защищать? У меня складывается ощущение, что я с флористом об инфобезе разговариваю. Делфи говорите? М-м-м… Я последний раз видел Делфи на уроках информатики в школе.
Кроме этого есть еще сети и инфраструктуры компаний и предприятий, которые тоже надо защищать.
3. А вы знаете, о системах аналитики ueba или bud системе от позитивов, например, где строится поведенческая модель, которая умеет обнаруживать нетипичные активности внутри сети?

Или это всё не надо и PT делает фигню?
Владимир Тимошенко, 1. третий год работает, всего две жалобы за это время. Смысл системы в том, что она однонаправленная. Даже разломав один из внешних серверов никакого ущерба для меня не будет. 

Я уже неоднократно повторил — речь была не о защите софта от внешего воздействия. Речь шла о добрых самаритянах, защищающих чужие продукты. Вот вы высказали свое фи про Дельфи, а мне пофиг, и на Позитивов мне тоже наплевать. Я все больше склоняюсь к мысли что флорист работает в Позитиве.
avatar
deke, здесь самоцель не защита продуктов pt, а желание справедливости. Когда человек пишет (условно) «я не понимаю, чем компания занимается, значит она говно», мне не особо нравится, особенно если я знаю, что это не так.
Владимир Тимошенко, а, классическое «в интернете кто-то неправ». С возрастом это проходит. И пинают Позитивов именно за то, чем они занимаются — за их мутные допки.
avatar
deke, у меня достаточный возраст и я не следую принципу «в интернете кто-то не прав». Если бы вы читали их отчеты, дивполитику, документы по допэмиссии, то наверное бы «мутные» допки перестали бы быть такими мутными)))
О как прекрасно. ВТБ 2.0
avatar
Перед выходом на IPO аудиторы заверяют отчетность компании и отвечают своей лицензией. А нематериальный актив в который списываются расходы на персонал это может быть расходы на разработку продукта [ов] эти расходы капитализируются до завершения цикла разработки.
avatar
ох, после аферы Энрон странно верить аудиторам под гарантию какой то лицензии. 
avatar
finstar, совершенно верно, это расходы на разработку продукта. Только в отличии от материальных активов разработка продукта никогда не заканчивается. Продукт уже на рынке но на него продолжают капитализировать затраты. Стандарты допускают такое, но по мне расходы — всегда расходы.
в отличии от материальных активов разработка продукта никогда не заканчивается

На стр. 12 отчета указано, что «срок полезного использования для самостоятельно созданных нематериальных активов оценивается в пределах 5 – 10 лет». 
Из таблички на странице 30 видно, что при капитализированных в 2023 году затратах в сумме 3048 млн руб, списание через амортизацию составило 674 млн руб., таким образом, если считать грубо, то срок использования НА в Позитиве идёт по нижней границе — 5 лет.
avatar
JohnMcClane, нематериальные активы так же амортизируются как и реальные. Но это не меняет сути.
Александр Здрогов, не пали грааль распальцованных типа программстов
avatar
«В отчетности за 9 месяцев 2024 года появляется любопытный факт — выкуп собственных акций на 3,3 миллиарда рублей.» — этот факт появился гораздо раньше, в августовских сообщениях
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=XVPP1X75SE2uyz-CPlkolug-B-B
avatar
Все по классике, если кому-то чет втюхивают и вы не понимаете, кто тут лох, значит лох — это вы 
avatar
Что такое «запятая» и возможна ли «журналистика» без неё?
avatar
> «Кто получит это феноменальное «вознаграждение» мы вряд ли узнаем. Что-то мне подсказывает что это будут мажоритарные акционеры и топ менеджмент а не рядовые разработчики»

Расскрою «секрет» при первоначальном листинге компания раздала около 30% акций всем, включая тех кто уже уволился, за внесённый вклад в бизнес компании:
www.forbes.ru/tekhnologii/449949-positive-technologies-nacnet-torgi-na-birze-17-dekabra

Парадокс, но как раз именно рядовые разработчики, проработавшие 10+ лет в компании на тот момент, получили как здесь вырожаются некоторые «золотые парашуты» за внесённый вклад в бизнес компании.
Помоему отличный инструмент мотивации сотрудников!
Похоже компания и далее намерена делиться своей прибылью с теми, кто помог ей эту прибыль заработать.

К примеру зарубежная компания, прямой конкурент Позитива — F5 Networks уже давным давно практикует то же самое: www.glassdoor.com/Benefits/F5-Employee-Stock-Purchase-Plan-US-BNFT15_E9222_N1.htm
Расходы на ниокр не всегда падают в отчёт о прибылях и убытках. К сожалению, современные "аналитики" не сильно разбираются в учете, а поэтому пишут всякую ересь. это вообще самая сложная отрасль для инвестирования с точки зрения понимания рисков, применимых к бизнесу и к финансовой отчётности. Сегодня есть 9 млрд, а завтра запуск ниокра в серию... и неожиданно обесценение:) Поэтому лучше не стоит писать о том, в чем не очень разбираетесь.
avatar
SiemensA35, расходы на НИОКР как раз всегда идут расходами в отчете о прибылях. Капитализировать можно лишь расходы на существующий продукт. Что и делает компания. Не нужно обвинять других в незнании если сами не разбираетесь в вопросе.
Александр Здрогов, да? можно ссылку на новый фсбу или на ias 38. поделюсь новостью со знатоком. есть 2 стадии разработки нового продукта. стадия исследования и разработки. исследование падает в опу, а разработка в баланс в качестве нма. разделение стадий чётко прописано в мсфо 38. а именно: достаточность средств для завершения, наличие экономической выгоды (рентабельности проекта), наличие тех возможности. стадия исследования - это первоначальная стадия проекта (маркетинг проекта, оценка вводных параметров и т.д.). соответственно, почти 90% затрат на ниокр можно капитализировать. плюс, минус. но из практики это так. и да... я аттестованный аудитор на одной из высших позиций в аудиторской компании экс биг 4 с опытом аудита на протяжении более 10 лет компаний, которые занимаются RnD. вы уж мне не рассказывайте про учет:)
avatar
SiemensA35, тогда уж вы расскажите мне про учет раз вы специалист. Должна ли компания капитализировать расходы на разработку продукта или это ее выбор? Стандарты МСФО заставляют менеджмент раздувать прибыль или это их выбор?
Александр Здрогов, учет внутрисозданных нма регламентируется стандартом фсбу 14 (РСБУ) и мсфо (ias) 38. стандарты немного отличаются, к сожалению. Вы можете открыть и прочитать, если ранее не поняли моё описание про стадии. Какая капитализируются, а какая - нет. В этом и суть, что есть требования стандартов учёта. А личные хотелки... это личные хотелки:) я вот хочу все капитализировать, а вы - ничего. Поэтому и придумали стандарты учёта. Причем каждый стандарт обсасывают годами эксперты в области подготовки отчетности (и это не только бухгалтера). Учет это очень тонкая вещь. Вы даже не представляете себе как может измениться отчетность от неверно сделанного суждения в части тех же "оценочных значений". Но это же Ваш хлеб. Вы на этом денег зарабатываете. Хорошего дня.
avatar
SiemensA35, спасибо за коммент
avatar
Скорее скелетики, чем скелеты. Во-первых, SPO менее чем на 10% от уставного капитала. Акций сейчас и так немного, меньше чем число работающих россиян, так сказать 😁. Если вы хотите стать гигантом, то по хорошему акций должно быть хотя бы 150 миллионов. Во вторых, по поводу того что по хаям байбек, а по вашему они знали что это по хаям что ли? Может рост бы продолжился, никто не знал наверняка.
avatar
Я писал ранее про схему по которой работают подробные компании. Как правило, главное у них, — нематериальные активы. Они открывают похожую компанию например в ОАЭ, типа дочка, и все нематериальные активы переводятся на неё, а затем компания сепарируется. И с чем остаётся головная компания и миноритарнии?))) А эта дворняга Palmer ещё в тот раз лаял в защиту и тут продолжает. Очевидно, что аффилированный и визжат за деньги)
avatar

Очень хорошая статья . Давно были подозрения по этой компании , я тоже сам разбирал отчет за 9 месяцев в 2024

Но давайте все-таки дождемся отчета за 12 месяцев. Специфика бизнеса такова, что IT -бюджеты закладываются на календарный год, в том числе и на поддержку. А это значит, что доходы прут именно в 4-м квартале. 
avatar
Как хорошо что сотрудники компании живут не в вакууме и при раздаче акций не пойми кому могут уйти работать в другую компанию. Это самое слабое место ваших размышлений автор поста. Подумайте чем крыть
avatar

Добрый день! Открываем шкаф и показываем, что никаких скелетов нет:

1) Дополнительная эмиссия акций состоялась в 2024 году, Банк России ее зарегистрировал в конце года, и мы выпустили 5,2 млн акций. Основной задачей данного выпуска была реализация программы стимулирования роста капитализации, в рамках которой более 1900 контрибьюторов получили вознаграждение в виде акций за свой вклад в развитие бизнеса в 2022-2023 гг. В рамках дополнительной эмиссии, состоявшейся в конце 2024 года, мы оценивали динамику роста капитализации за 2023 год (+59%), рост бизнеса в 2022-2023 гг. и соответствующий вклад контрибьюторов.

2) О планах проводить дополнительную эмиссию мы говорили задолго до осени 2023 года – первые публичные упоминания были еще до выхода на биржу. После выхода на биржу мы неоднократно говорили о дополнительной эмиссии, ее целях, смыслах и преимуществах.
Ранее мы уже рассказывали, что дополнительная эмиссия будет происходить только при росте капитализации компании, дополнительно мы будем сопоставлять рост капитализации с реальным ростом бизнеса. Максимальный размер дополнительной эмиссии – 15%, для этого капитализация в течение года должна увеличиться вдвое. Если капитализация увеличилась на меньший процент, то и размер дополнительной эмиссии будет меньше. Соответственно, если увеличения капитализации не было, дополнительный выпуск не планируется.

3) Мы действительно совершали выкуп акций летом 2024 года, информация об этом была раскрыта на сайте компании и в ленте новостей e-disclosure. Выкупленные акции, равно как и дополнительно выпускаемые акции, согласно опубликованным на нашем сайте принципам работы с капиталом (https://group.ptsecurity.com/storage/documents/news/osnovnye-principy-raboty-s-kapitalom.pdf ), могут быть использованы для реализации стратегических целей, направленных на рост бизнеса: программу стимулирования роста капитализации и вознаграждения контрибьюторов, сделки M&A, приобретение команд и технологий, капиталоемкие инвестиции, реструктуризация долга и т.д.

4) Мы на регулярной основе раскрываем как отчетность по МСФО, так и управленческую отчетность, являющуюся отраслевым стандартом. Действительно, мы капитализируем расходы, и это отражается в отчетности по МСФО, в том числе, влияет на чистую прибыль. Для лучшего понимания бизнеса и анализа компании мы предлагаем смотреть на показатели управленческой отчетности, в данном случае, показатель NIC — чистая прибыль без учета капитализации расходов. Подробнее о наших показателях управленческой отчетности можно узнать из видео: youtu.be/UptyMDTYtiI

avatar

теги блога Александр Здрогов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн