![Нелинейная безнадёга. Опционы от первого лица Нелинейная безнадёга. Опционы от первого лица](/uploads/2025/images/19/72/62/2025/02/03/2f9f01.webp)
Периодически на различных ресурсах то и дело натыкаюсь на редкие посты про опционы на Московской бирже.
Я не знаю зачем авторы публикуют их, поскольку польза от них нулевая как для новичков рынка, так и для трейдеров со стажем – сплошная вода без практического смысла и конкретики, подаваемая под соусом
«если надо – найдёте в умных книжках и Интернете».
Хе-хе, даже абсолютный кретин может разместить скриншот с улыбкой волатильности из модуля опционной аналитики Quik и загадочно написать:
«Это простор для разнообразных стратегий и кладезь неограниченного профита на рынке…».
А дальше то что? Что делать с этой информацией? Не хотите раскрывать детали (или не обладаете необходимыми компетенциями) – не мучайте себя и не смешите народ…
Сомневаюсь, что такие посты — это заказ функционеров департамента срочного рынка Мосбиржи ради популяризации фьючерсов и опционов, их примитивный взгляд на рынок деривативов не способен изменить ситуацию с ликвидностью.
Из личного опыта
В декабре 2024 года, торгуя фьючерсом на природный газ NG, я вспомнил про чудо-инструмент и решил вновь поиграть с хеджированием позиции при помощи опционов.
В базовом активе (фьючерс) я торгую роботом-скальпером, поэтому при движении против меня он набирает позицию, которую и требовалось захеджировать.
Приближалась экспирация «неделек», поэтому была выбрана ближайшая серия по причине, как мне тогда казалось, гарантированного набора опционной позиции и оперативного выхода из неё.
Доска на серию выглядела примерно так:
Выбрав нужный страйк поближе к ЦС, я выставил заявку на необходимое количество опционов Put по адекватной цене.
Вы думаете её кто-нибудь сразу исполнил? Чёрта с два!!!
Стакан представлял из себя нечто подобное:
Пару часов я бился с роботами, которые переставляли свои ордера передо мной ближе к спреду и убирали их вслед за мной, когда я отдалялся от него, при этом встречные заявки даже близко не соответствовали объёму, который мне был нужен.
Плюнув на этот цирк, я снизил объём до 5 несчастных опционов и встал тупо в сам спред. В этот момент цена на базовый актив дёрнулась вниз и моя заявка исполнилась.
Через некоторое время робот набрал позицию в БА и после разворота цены начал раздавать её, в связи с чем мне понадобилось «занейтралить» опционную конструкцию, для чего необходимо было купить аналогичное количество опционов Call.
Ситуация с ними повторилась ровно, как и с Путами, однако я не стал долго «воевать» с алгоритмами и почти сразу разместил заявку внутри спреда, причём даже такой незначительный объём съели не сразу:
На следующий день – за сутки до экспирации недельных опционов – я принял решение завершить эксперимент и выставил ордера на выход из позиции.
Путы удалось «скинуть» с небольшой прибылью, а Коллы принесли убыток, в общем в результате этой афёры с опционами финансовый результат оказался чуть ниже нуля:
Робот в тот день успешно отработал на фьючерсе, показав профит около 2%:
Краткое резюме
1. Оперативное управление опционной позицией на Мосбирже невозможно из-за отсутствия контрагентов в стакане.
2. Объёмы ликвидности на опционах наиболее популярных инструментов даже в районе центрального страйка недостаточны для качественной торговли.
3. Специалисты срочного рынка Мосбиржи не заинтересованы в повышении ликвидности национального рынка деривативов или не понимают, как это сделать, анонсируя новые никому не нужные фьючерсы и опционы.
4. Опционы на Мосбирже – тухляк!!!
Популяризаторам опционов
Господа, ещё раз: не смешите народ!
Вместо абстрактных рассуждений про пользу опционов – приведите хотя бы один успешный пример из личной практики торговли ими – так, чтобы несколько сотен тысяч прибыли!
Тогда и посмотрим на гуру… Целую.RoboScalp.
Газ — самый ликвидный инструмент, а опционы — полное г…
это да — никто не расторгует, кроме нас.
а хомячки слишком далеки от НЕлинейности.
«Хе-хе, даже абсолютный кретин может разместить скриншот с улыбкой волатильности из модуля опционной аналитики Quik и загадочно написать:
если вы имеете в виду мой крайний пост про улыбку NG, то потрудились бы хотя бы точно цитировать и не искажать смысл написанного.
»А для опционщиков это просто оперативный простор для построения разнообразных стратегий."
И точка. Остальное — про кладезь и далее это уже ваши домыслы.
да, опционная тема у нас на смартлабе малопопулярная.
и даже функционал квика многие знают очень поверхностно.
причин этому много.
но раз люди пишут, читают и комментируют, значит, кому-то это все-таки нужно.
многие опытные опционщики, ранее писавшие на СЛ, активно продолжают писать в своих авторских чатах.
но кому интересно, читают и опционный блог на СЛ и изучают сами поглубже опционы во всей их сложности и красоте.
знаете, легче всего кинуть такое
«Газ — самый ликвидный инструмент, а опционы — полное г…»
тогда позвольте спросить - а вы зачем тут накропали свой пост с таким мнением и убеждением?
если вы сами не «абсолютный кретин», то покажите класс, что и как надо писать про опционы.
а так описание вашего единичного «эксперимента» наводит на мысли, что вы просто решили хайпануть и пропиарить себя как глубокого знатока и крупного игрока, которому тесно, скучно и тоскливо в нашей песочнице.
если так, то просто игнорируйте «тухляк» и проходите мимо.
если есть что предложить бирже и опционщикам — напишите конструктивно и по существу.
по поводу «несколько сотен тысяч прибыли!» см. итоги ЛЧИ и счета успешных опционщиков.
все есть в открытом доступе, обсуждалось и препарировалось, кому это было интересно.
в общем, " не плюйте в колодец, пригодится..."
Или как в поговорке: правда глаза колет?
В таком случае может попробуете пойти дальше банальных скриншотов и показать мастер-класс?
А то одна болтовня…
это не я «встрепенулся», а вы очень ехидно и криво исказили мою цитату и мысль.
если скриншоты для вас банальны и мои посты, а также посты других авторов слишком «абстрактны и с нулевой пользой», забацайте свой как образец.
обсудим и поучимся у более компетентного и многоопытного трейдера.
что-то вообще не припомню ваши посты и комменты про наши опционы.
идет?
Для начала хочу посмотреть, каким образом протолкнуть хотя бы 500 контрактов в любом направлении: Пут или Колл, если в стакане встречное предложение меньше 100 лот.
окей, тогда вот мой коммент в вашем стиле, но от третьего лица))).
некий чел горько плачется о том, что не может протолкнуть «хотя бы 500 контрактов в любом направлении».
вероятно, он и слыхом не слыхал о провайдерах крупных объемов, айсбергах, голосовых сделках, календарных лимитках до исполнения и вообще об иных опционах на FORTS.
его краткое резюме из 4 пунктов сводится к одному — «Оперативное управление опционной позицией на Мосбирже невозможно из-за отсутствия контрагентов в стакане».
и окончательный вердикт - «Опционы на Мосбирже – тухляк!!!»
а тогда зачем он вообще торгует на МБ?
и подвергает риску свои позы во фьючах?
вероятно, он ошибся биржей и только Чикагская биржа ему подходит ( как вариант).
хотя вот мой коллега слегка недоумевает — а он хоть раз звонил ММ, а почему он не торгует через опционный деск для крупных объемов хотя бы???
но это вопросы без ответа — на нашей песочнице чел поставил жирный крест и «плюнул на этот цирк».
это был эпилог его личного примера из жизни на площадке, где «жизни в опционах нет».
занавес.
Для особо «одарённых» могу повторить условия: имеется длинная позиция во фьючах объемом 300 контрактов и далее увеличивается до 500 (т.к. торгует робот-скальпер). Позиция динамична во времени (может быстро уменьшаться и увеличиваться в течение нескольких десятков минут).
Данную позу надо оперативно захеджировать (в данном примере Путами), а по мере её снижения проводить аналогичные сделки в опционах (продавать Путы или нейтралить Коллами).
А теперь вопрос: в стакане я вижу всего 2 лота по более-менее нормальной цене (на самом деле нет) и 1 лот по неадекватной. Как исполнить стратегию? И делать это оперативно?
На этот вопрос ответ так и не получен, вижу лишь какой-то бред про айсберги и т.п.
Кроме того, открою страшную тайну — опционы это такой же инструмент финансового рынка, как и фьючерс, и ценная бумага с той лишь разницей, что ГО поменьше, да изменение PL нелинейно.
к написанному ранее мне добавить нечего.
можете сколько угодно плакаться про свои 300- 500 контрактов «Как исполнить стратегию? И делать это оперативно?»
а можете пообщаться с Каленковичем, Александром Гвардиевым, например, и перенять их личный опыт трейдинга крупными объемами.
выход всегда с другой стороны.
Абсолютно на все вопросы к тебе от различных участников в постах следует что-то типа: обратись к тому-то, поищи в сети, почитай и т.п.
Обычно с годами люди приучаются отвечать за себя и за свои слова, вместо перевода стрелок.
Хотя, когда человек балбес — он всегда начинает обвинять кого угодно и спихивать всё на сторону.
Продолжай пудрить людям мозг…
уважаемый, вы 20 лет на рынке!
и депозит у вас наверняка нехилый.
так откройся в Финаме на Чикаго и торгуй там без проблем на NG и любых иных контрактах.
или звони нашему ММ или сам стань а-ля ММ в стакане, как в свое время это сделали Панда.
ну чего стенать тут про «тухляк»???
еще раз — кто хочет, ищет возможности и торгует.
кто не хочет — спихивает все на биржу, на неликвид и прочее.
PS — на многие вопросы мне «от различных участников в постах» отвечаю в личке.
и уважайте правила СЛ — не переходите на личности и ваши эпитеты оставьте при себе.
не нравятся мои посты — в игнор или бан.
всех вам благ.
Кто дал тебе право раздавать ненужные советы?
Ты не смог ответить на элементарный вопрос про объём в опционах на нашей бирже, т.к. сам знаешь ответ, но упорно крутишься как уж на сковородке.
Зачем пытаешься дальше умничать?
так торгуй, никто не мешает.
но зачем наезжать на МБ в таком стиле тогда?
никаких советов никому не даю.
пишу в основном про удочки (стратегии, инструменты, функционал) а не про пойманную рыбу.
и что тут не так?
тебе ответил нормально и конструктивно.
по крупным объемам из личного опыта.
«умничать» в чем?
опционы у нас трудно и мучительно развиваются.
по разным причинам.
но ОИ медленно растет, премиальники расторговываются.
свои предложения пишу брокерам и бирже, общаюсь с коллегами.
кое-что даже уже реализовано для общей пользы.
потому что мне это интересно и важно.
но хаять все и вся это последнее дело.
имхо, это некрасиво по меньшей мере.
все опционщики-«гуру», которые на слуху, активно торгуют и не пеняют на объемы, неликвидность и прочие минуса нашей биржи.
как-то так.
Повторю: рынок опционов на МБ — абсолютный тухляк!
Хотя могли бы зарабатывать на этом деньги.
Кстати, как доказательство — переход некоторых опционщиков на западные биржи, где с ликвидностью нет проблем.
Заменяю торговлю волатильностью на опционах — фьючами. Однако риски здесь несоизмеримо выше, вот и ответ!
общую картину я и сам вижу (((.
но пытаюсь хоть что-то улучшить здесь.
хотя бы своими календарными лимитками, как ММ))).
кроме нас, никакой добрый дядя в стаканы не придет.
хотя вот на премиальниках ММы стоят.
а где торговать — личный выбор каждого.
короче, вы высказались, как хотели, и я тоже.
«Заменяю торговлю волатильностью на опционах — фьючами».
кто как.
мне ближе синтетика с фьючами, а не фьючи сами по себе.
зачем брать лишние риски, которые можно избежать?
но все индивидуально.
хотя бы своими календарными лимитками, как ММ))).»
Я вам уже отвечал в других постах, что тем способом, как у вас популярность опционов не повысить.
Подавляющему большинству не понятен смысл скринов с улыбкой и т.п. Как можно сделать лучше — писал, повторять не буду.
у каждого автора свой стиль и читатель.
можете сделать лучше — делайте, ради общей пользы.
критиковать легче всего.
«подавляющее большинство» очень далеко вообще от НЕлинейности.
но кто хочет, читает книги, смотрит видеоролики или проходит учебные курсы.
а поднаторевшее меньшинство иногда и сложные темы и стратегии обсуждает тут.
отнюдь не питаю иллюзий насчет понимания опционов большинством и пишу посты о том, что самому интересно.
PS — кстати, ваш пост в стиле рассказа про личный опыт почти никто активно не обсуждает, кроме меня.
вот уж действительно «нелинейная безнадега» (((.
но польза есть — отрицательный результат тоже важен.
свои позы на NG -проданные стрэнглы — закрыл с плюсом досрочно, так как после нового года ОИ вырос, но маловато.
для расширения плацдарма есть кэш, но пока нет нужной глубины в стаканах.
на премиальниках куда живее и ликвиднее в моменте.
так что идем туда, где больше жизни )))
вопрос оффтоп как к знатоку опционов — это тоже из серии «пудрить людям мозг…» или уровень не для новичков?
smart-lab.ru/blog/1094534.php
Дурачка рапсодию начали цитировать? Поздравляю!
Это чудо в каждом новом посте противоречит и опровергает сам себя. Наверное поэтому удаляет все свои посты…
никогда не леплю эпитеты и ярлыки — стараюсь зрить в корень и находить рациональное зерно.
еще раз убедился, что «Пастернака я не читал, но осуждаю».
Каленкович тоже писал посты с «нулевой пользой»?
«для облегчения общения и понимания» очень желательно знать хотя бы азы опционов — что такое греки, улыбки/ухмылки, основные стратегии, дельта-хедж и т.д.
аудитория очень разная, поэтому на всех не угодить.
имхо, пусть каждый пишет в своем стиле.
кому интересно, тот читает и комментирует.
это же так просто...
жаль, что очень мало пишущих про опционы.
но тут, как говорится, кому что ближе — домино, шашки или шахматы.
пиши свое — польза будет по-любому
ок, ухожу.
пост твой — хозяин барин.
RStrader
«На акциях вообще повеситься можно.»
тогда вам нужно заглянуть в доску ПРЕМИАЛЬНЫХ опционов
а зачем тогда вы пишете в опционном блоге?
грубость признак слабости.
если нет других аргументов.
Логика у тебя — это что-то с чем-то.
да пиши сколько угодно, но грубить зачем?
мы же нормально общаемся.
ибо кто ты такой, что бы говорить, что мне НУЖНО?
а «вам можно» лучше будет?
Не стоит надеяться на контрагента, когда собираешься торговать опционами на Московской бирже, теребенькаться придётся с МаркетМейкером, и никаких гвоздей!
К тому-же слишком плохо работает реклама торговли финансовыми инструментами и их производными.
И даже дело не в том, что я за несколько лет так и не досконально понял эти производные. Просто — напросто времени должно быть вдоволь в процессе учёбы, как раз этим я и не могу похвастаться. На одном из этапов учёбы, обязательно возникает желание всё бросить и не выёживаться на Рос.бирже.
«И даже дело не в том, что я за несколько лет так и не досконально понял эти производные.»
имхо, кто понял, тот не причитает как все плохо и неликвидно, а просто торгует, используя все имеющиеся возможности.