Блог им. Stanis

НЕДЕЛЬКИ на Si, или пляски IV в день экспирации

    • 06 февраля 2025, 11:17
    • |
    • Stanis
  • Еще
Каждый четверг примерно одинаковая картина.
От обычных 15-17 до 40-43% легко такой пузырь надувается.
И также легко сдувается.
А правило одно — дороже продаем, дешевле откупаем.
У кого аппетит к риску побольше и кто понимает природу всплесков IV, зарабатывают на серфинге по ее волнам.
Даже без хеджа, но это скальперы.
Позиционщики предпочитают любые спрэды и тоже остаются не в накладе.
Всем удачного серфинга!

НЕДЕЛЬКИ на Si, или пляски IV в день экспирации
★3
60 комментариев
Вы за себя пожалуйста говорите, а не за всех, а то это балабольство чистой воды
avatar
profynn, 

графики IV доступны всем.
четко видно, как к экспирации она подрастает.
закономерность в скачках волатильности есть.
все, о чем пишу, делаю на практике.
если вам это важно и полезно, можете принимать во внимание.
если нет — в игнор.
avatar
Stanis, какое право вы имеете говорить за других????
avatar
profynn, 

а где и от имени кого  вы такое увидели?

avatar
Stanis, Позиционщики предпочитают любые спрэды и тоже остаются не в накладе.

Ваша фраза? вы откуда знаете кто внакладе а кто нет, я вам реальные данные выкладывал, где половина внакладе
avatar
profynn, 

да, фраза моя из поста.

где ваши данные именно по спрэдам с положительным матожиданием и с разницей IV  по «ногам»?

или вы что-то другое имеете в виду?
выложите свои данные тут, так как непонятно, про какую «половину» вы пытаетесь сказать.
avatar
Stanis, 

А ГДЕ У ВАС ДАННЫЕ ПО ПОЗИЦИОНЩИКАМ??? У ВАС СВОЙ КЛУБ ПОЗИЦИОНЩИКОВ???
avatar
profynn, 

вижу именно эту таблицу в первый раз.
в моих постах вы ее не выкладывали.

но некоторых успешных опционщиков знаю.
и что тут не так?
обычная статистика — примерно половина в плюсе, остальные в минусе.
это был конкурс на смартлабе такой.

а более информативно можете посмотреть итоги на ЛЧИ по опционщикам.

никакого своего клуба у меня нет.
недавно Коровин открыл свой Опционный Клуб.
вероятно, есть еще подобные сообщества.
avatar
Stanis, вот вот, примерно половина в плюсе, половина в минусе, а не:
Позиционщики предпочитают любые спрэды и тоже остаются не в накладе.
На ЛЧИ даже смотреть не собираюсь, там манипуляций может быть куча, это неинформативно. Вышеприведенная таблица тоже не особо информативна в том плане, что некоторые данные могли быть завышены, но уж точно не занижены
avatar
profynn, 

уважаемый, срочный рынок это игра с нулевой суммой.
поэтому всегда примерно у половины плюс, а у половины минус.

но позиционщики в кэрри-трейде практически всегда в плюсе!
что и пытался ответить коллеге на вопрос, когда стратегия «ломается».
то же самое касается хеджеров и арбитражеров.

это и означает по моей версии "остаются не в накладе."
avatar
Stanis, дадада, теперь еще и кэрри-трейд нарисовался, уважаемый, а про керри трейд и спреды вообще даже писать не хочу, я вам про кэрри трейд уже все доказал на примере
avatar
profynn, 

опять двадцать пять!
мне лично ничего доказывать не нужно.
но раз вы где-то и про кэрри-трейд свои пруфы выложили, выложите здесь еще раз.

ваш скептицизм вероятно основан на личном опыте.
мой прагматизм и оптимизм основан тоже на личном опыте, теории и практике.
главное в спрэдинге  любого вида, в том числе и на основе кэрри-трейда, иметь положительное матожидание.
тогда он будет успешен.
это уже законы математики.
avatar
Stanis, можно ссылку на «недавно Коровин открыл свой Опционный Клуб»?
avatar
bohemian rhapsody,

t.me/s/korovinIlya
avatar
profynn, 

вы знаете  разницу между скальперами и позиционными трейдерами?
avatar
Stanis, это вообще к чему?
avatar
profynn, 

к тому, что спрэдеры имеют запас времени для благоприятного схождения/расхождения базиса в плюс. 

а скальперы по-любому в конце дня выходят в кэш.
avatar
Stanis — спасибо большое за Ваш труд. Только начинаю свой путь на срочном рынке. Хотел спросить Вас вот о чем: Вы иногда выкладываете прям стратегии — которые реально работают на истории. Вопрос: как определяете, что стратегия больше не работает, сломалась? 
Константин Панк, 

если стратегия основана на алгоритме кэрри-трейда, арбитража или спрэдинга, то «сломаться» она не может в принципе.

пока есть разница цен,  процентных ставок, опционных премий и иных параметров, на этом всегда можно заработать.
естественно, доходность может быть разная.
но это уже зависит от рынка.
avatar
Константин Панк, 

для примера -см. кэрри-трейд в моменте

smart-lab.ru/q/futures/
avatar
 График IV  час спустя в моменте
avatar

то есть некоторые скальперы уже могли заработать свой профит ).
avatar
Спасибо. 
Уточнение по  Вашей стратегии ниже, Вы ведь не исключаете, что она на 10 попытках может дать минус?:

Стратегия для любителей фандинга или экстремалов.

Открываем 2 счета и кладем на них по 25000  рублей или больше на свое усмотрение.

За 3-5 минут до окончания торговой сессии на одном счете открываем ЛОНГ, на другом ШОРТ на ВЕЧНОМ фьючерсе доллар/рубль  примерно по одинаковой цене.

На следующий день после открытия  торговой сессии в течение 15 минут
если есть положительная разница, закрываем обе позиции с итоговым плюсом.

Если разница отрицательная, ждем до конца торговой сессии и после 18.30, зная уже расчетный фандинг и его знак, закрываем ту позицию, где фандинг будет списан и оставляем ту, где он будет начислен.

После открытия вечерней сессии и начисления фандинга немедленно закрываем позицию.

10 таких операций и вы однозначно  в плюсе!

И четко себе представляете, как работает фандинг.

PS — возможно, такая стратегия работает и на других вечных фьючерсах.

Константин Панк, 

речь шла  конкретно о фандинге и о том, как на нем заработать.

«Стратегия для любителей фандинга или экстремалов».

и там подробно все обсудили.

МИНУС именно  по фандингу возможен, почему нет?
по разным причинам, даже нерыночным.
но не забывайте, что минус по фандингу в вечном фьюче может быть перекрытом ростом цены ВФ.
так что тут не так все однозначно.

если же ВФ  это часть спрэда в виде купленной ноги в кэрри-трейде и проданного долгосрочного фьючерса, то в конечном итоге при схождении цен к дате экспирации дальнего фьюча будет плюс.
как-то так.
avatar
Stanis, Спасибо  большое. Отличного дня!
Константин Панк, 

Вам тоже удачи!
avatar
Stanis, если же ВФ  это часть спрэда в виде купленной ноги в кэрри-трейде и проданного долгосрочного фьючерса, то в конечном итоге при схождении цен к дате экспирации дальнего фьюча будет плюс.

В каждом дворе уже по бентли стояло бы, если бы все было так просто…
avatar
OptionTrader, 

а вы не знали, что по версии биржи ВФ и календарные фьючи  в дату экспирации сходятся до 1% разницы?
это аксиома.
а насчет бентли знаю некого коровина, который на подобном арбитраже уже на несколько таких авто уже нашустрил...
знание -сила!
а на бирже это еще и деньги
avatar
Для полноты картины улыбка IV на 20.03.25

avatar
И снова всплеск IV до 52% в моменте !!!
День выдался по-настоящему жарким для вечной баталии быков и медведей.

avatar


avatar
bohemian rhapsody, 


есть такое — тем ценнее и значимее IV  даже в день экспирации.

не любитель скальпинга, но иногда не грех и прокатиться на волне )))
avatar
Stanis, наверное, в последний день торгуют гаммой или тетой, но не вегой, НИКАК не влияющей на цену опционов.
avatar
bohemian rhapsody, 

это понятно, но лично мне всплески IV помогают в ребалансировке и открытии новых спрэдов или переносе недельной ноги на следующую недельку или месяц.
а скальперы пусть торгуют.
по-моему, они не углубляются в драйверы цен, а торгуют просто по стакану.
иногда со стаканом, бокалом или кружкой любимого пива.
навеяло))).
avatar
bohemian rhapsody, 

IV в таком графике за  интересующий период и в нужном таймфрейме это шпаргалка для точек входа.
на патент не претендую, это интуитивно )))

avatar

стоит ли гнать волну о изменении IV в последние дни до экспирации?



avatar
bohemian rhapsody, 

если вы видите, например, как Каспаров играет в шахматы, вряд ли удастся достичь его уровня обычным любителям шахмат.

если кто-то читает про IV, вряд ли он на этом сделает иксы.

но мотивация глубже изучать опционы возможно принесет вам пользу и профит.


avatar
Stanis, ответить на формулу и графики веги «примером» игры Каспарова — показать «класс» во владении демагогическими приемами.

Как торговать IV подробно описано у Старого Беса, если нужна ссылка, пришлю.
avatar
bohemian rhapsody, 

не нужно, Конноли достаточно.

хотя для пользы дела пришлите.
кому-то вдруг пригодится.

PS — Каленкович, кстати, всегда рисует свою улыбку и торгует по ней всегда, в любые дни.
классика это или нет, не знаю.
но когда вижу 15-20-50% на разные даты экспирации, это облегчает
выбор наклона при открытии нового спрэда  (медвежий или бычий).
avatar
bohemian rhapsody, добрый день! Пришлите мне тоже, для общего развития 
Увлекательная словесная дуэль двух опционщиков Stanis - bohemian rhapsody
очень познавательна, главное  быстро не останавливайтесь, нам простым спекулям это информативно и интересно.
avatar
Evgeni Chernik,

да никакой дуэли нет.
ведь объект обсуждения всем понятен.
попросите BR выслать ссылку
«Как торговать IV подробно описано у Старого Беса, если нужна ссылка, пришлю.»
у меня под рукой ее нет.

торговля IV это основа опционов.
но тактика может быть разной.
смотря кто и у кого учился или сам дошел до своей торговой системы.

мне ближе подход Каленковича и его трактовка визуального трейдинга по улыбке

а кто-то торгует по грекам, коэффициентам, формулам и т.д.
но это уже роботы, которые мне недоступны из-за полного дилетантства в алготрейдинге.

цель-то одна — зарабатывать на разнице IV.
avatar
Stanis, когда спорят два практика они временами так увлекаются что в споре проговариваются  о том что и не хотелось бы им говорить… так что так… интерес в этом тоже.
avatar
Evgeni Chernik, 

тогда буду как Штирлиц )))

на самом деле, даже если вы что-то новое для себя услышите, это может быть не так понято и использовано.

имхо, лучше читать то, что в самом деле принесет пользу.
например, Финансовые опционы -М.Чекулаев.
или подробный разбор стратегий у Макмиллана, Силантьева, Конноли.

обмен случайными  репликами или комментами вряд ли вам откроет некий грааль.
у кого  уже есть своя система, по инерции придерживаются ее, и иные мнения воспринимаются как ошибочные.

впрочем, могу ошибаться, и вам удается что-то выносить для себя из очень редких конструктивных полемик на смартлабе.
avatar
Stanis, мне будет понятно… если что и не пойму есть интернет, вы главное эмоциональнее  разводите оппонентов на длительный, откровенный спор...
А насчет  выносить для себя из очень редких конструктивных полемик на смартлабе… очень даже возможно, особенно когда так увлекаются что забываются, единственно что таких споров на этом ресурсе все меньше и меньше, в крипту что ли все сбежали…
avatar
Evgeni Chernik,

увы, наш тутошний блог совсем зачах.
«длительный, откровенный спор» уже не в тренде.
в телеге такое гораздо чаще бывает в опционных чатах.
активности там хватает, так как народу на порядок больше.
сам тоже иногда в них участвую и что-то рациональное фиксирую.
а здесь мне меньше уже хочется писать — диалога не получается, а монолог кому нужен?
наверное, мода на опционы прошла.
крипта победила.
avatar
Stanis, почему бы вам в крипте не попробовать свои (не свои) стратегии? 
avatar
Evgeni Chernik, 


крипта это линейный хаотичный высоковолатильный виртуальный актив.
на любителя-экстремала.
как приверженец НЕлинейности и операций с рассчитанным доходом/риском
могу попробовать на фьючах и опционах на крипту.
когда и если они появятся на FORTS ))).
avatar
Ссылку  опционных чатов телеги  скиньте. Обозреть, что умные головы пишут? 
Турбо сливальщик, 

t.me/Options_Chat 

t.me/optionlab

t.me/newquantoption
avatar
Турбо сливальщик, 

t.me/korovinIlya

еще есть чаты любителей американских опционов, но больше для алготрейдеров.
желающие найдут сами.
avatar
Stanis? Подскажите, как смотреть историю волатильности на премиальные опционы? В QUIK Алора график выдает данные только в пределах дня.
Сергей Макаренко, 

да, это так пока.
даже через «разработчик стратегий» у ВТБ именно по ПО ее не транслируют по истории.
возможно, где-то есть на сайте МБ.
не искал еще.
avatar
Stanis, спасибо за ответ
Сергей Макаренко, 

можно вручную посчитать — мин/макс за год и пара арифметических действий. ( на сайте mfd.ru, например, есть данные)

или по науке


Формула расчёта волатильности
1

  1. Вычислить среднюю цену актива за определённый период. 1
  2. Рассчитать для каждой цены отклонение от средней цены. 1
  3. Возвести полученные отклонения в квадрат и усреднить. 1
  4. Извлечь из результата квадратный корень, что и даёт значение волатильности. 1

Ещё две формулы расчёта волатильности2

  1. Среднегодовая волатильность рассчитывается по формуле: σ = σст / √t, где σст — стандартное отклонение доходности актива или финансового инструмента, t — временной период в годах. 2
  2. Волатильность за интервал времени рассчитывается по формуле: σT = σ/√T, где σ — среднегодовая волатильность, T — интервал времени, выраженный в годах. 2

Для расчёта волатильности необязательно считать вручную, можно воспользоваться специальными онлайн-калькуляторами. 2

avatar
Stanis, спасибо за подсказки! Особенно за сайт mfd.ru. Сделал табличку в Экселе с расчетом волатильности, только возник вопрос: я же таким образом получаю историческую волу базового актива, а для торговли опционами желательно знать вмененную волу, IV, а ее так просто не посчитать. Она находится итерационными методами из формулы Б-Ш, если я не ошибаюсь.
Сергей Макаренко, 

ну так можно сравнивать вашу HV и IV, взятую их квика хотя бы.
сам я  не заморачиваюсь и  ориентируюсь преимущественно на квиковскую IV.
да, можно вычислять ее и точнее наверное, что и делают некоторые коллеги.

возможно, по ПО биржа будет рассчитывать нормально IV в истории.
напишите и вы свои пожелание бирже, пусть ускорят разработку того, чего не хватает в их опционном калькуляторе.
сам писал про связки ПО/МО/ВФ.
ответили, что приняли в план.
avatar
Stanis, наверное, я буду ориентироваться на квиковскую волу по опционам на соответствующие фьючи на акции. Конечно, это седьмая вода на киселе, но все-таки определенная взаимосвязь должна быть.
Сергей Макаренко, 

и это верное решение )))
avatar
Сергей Макаренко, есть опционные  конструкции с VI=0, торгуйте ими без оглядки на непрeдсказумость IV
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн