Шольц

Миллиардер из Сибири, Ого ты аналитик от бога. Шольц и один срок не мог усидеть под жопу получил. А Меркель лет 16 была и при ней экономика цвела.

Беда Шольца что он связался у укроверхушкой.

kurwa, Цвела это как? Промпроизводство падает с 2018 года. Т.е. началось еще при Меркель. Зависимость Германии от газа РФ создала Меркель. Беженцев принимала Меркель. Атомную энергетику просрала она же. Дальше могу продолжать) Она и ушла, потому что все уже устали от нее. Поэтому и победила тогда партия Шольца, а не Меркель.  Был застой в Германии и усталость от всего. А Шольц пришел на все эти проблемы. И ту же попал на ковид начавшийся в 2020 и тут же на войну. 

Миллиардер из Сибири, зависимость Германии от дешевого газа из России точно лучше, чем зависимость от дорогого газа из США. 
В 2005 году (Меркель стала канцлером) ВВП 2,866 трлн. 
В 2021 году (ушла) ВВП 4,28 трлн. 

SergeyJu, Так оно и при Шольце выросло) Не смотря на энергетический кризис и последствия ковида.
Я же не говорю что Меркель делал все плохо. Первые 2 срока отлично все было, но в итоге ошибки привели к застою экономики и началу кризиса промпроизводва.   

Миллиардер из Сибири, учите историю ) тем более это не так давно было.

Не Шольц пришел, а Меркель ушла — сама, после ковида, осенью 2021 года, никому ничего не объясняя.

Лично моя гипотеза — она знала о начала заварухи на украине и не хотела в этом участвовать (в тему того как неожиданно Путин напал :) )

Какие там были прям огромные проблемы в Германии на тот момент, мне неизвестно. Вроде ничего особенного не было.

Alex, И вам бы подучить.  Она бы на выборах проиграла 500%. По всем опросам. Тут не нужно никаких гипотез. Это видно по выборам 2021 года. Ее партия проиграла. Как по Вашему Шольц то канцлером стал?)

Миллиардер из Сибири, ok.

Миллиардер из Сибири, Зависимость Германии от газа РФ создала Меркель.

 да уж, в любом бизнесе- дешевый ресурс это преимущество, а у вас зависимость, так миллиардером не стать

Alex Ts, Кто сказал, что он был дешёвый?  

Миллиардер из Сибири, Кто сказал, что он был дешёвый? 

цены сказали

Alex Ts, А как понять это. Вот сколько были цены в 2010 например и сколько должны были быть по рынку?

Миллиардер из Сибири, 
infotables.ru/statistika/95-tseny-tarify/1326-tsena-na-gaz-tablitsa
до с 2017 нашел
но достаточно очевидно, что дешевле России никто не продавал и не продает, в целом достаточно просто поразмышлять, были бы хоть какие-то конкуренты вы бы про них знали. Вот закрылся доступ для РФ газа, ну и как появились дешевые цены? насколько я понимаю таких цен в Европе еще не видели :)

Alex Ts, Так это как раз спотовые цены. Газпром очень часто продавал выше этих цен. Загугни «Цена газа Газпром Европа такой то год». Газпром всегда среднюю по году указывал. Я вот когда-то читая  отчеты ГП и начал замечать что его цены выше рынка.  

Если уж на то пошло, то газ в ЕС еще в 2021 скакнул до 1000, когда Газпром там был.  А после резкого ухода конечно цены пока будут повышенные, пока произойдет переход на долгосрочные контракты.  Конкурентов у России было полно. Газпром даже в Германию поставлял всего 50%, ан 100. А по ЕС выходило 40-45%.  
Вообще мне лень писать тут всё.   Вот например свежая статья по этому поводу похожая на мои мысли.  Там основные моменты казаны.
www.reuters.com/markets/commodities/cheap-russian-gas-europe-no-such-thing-bousso-2025-02-18/

Миллиардер из Сибири, статья «растекается мыслью по дереву» где автор говорит типа  — дешевый газ миф, но нигде не приводит никаких доказательств этого. 
Понятно что не только газпром поставлял, и естественно что поставки из Норвегии могут быть дешевле. но Норвегия не может покрыть всю потребность. 
Цены немного плясали -поскольку зависели по формуле от цены на нефть, в 2014 были дешевые, в 2020 в ковиде были дешевые. Но моя мысль была в том что дешевле чем Россия (Норвегию исключим) им никто не продает.
Не случайно даже сейчас они продолжают покупать очень много Российского газа, через Турцию и СПГ. Понимаете по определению газ трубопроводный дешевле чем СПГ. Несмотря на то что у США газ «бесплатный» (попутный) они один хрен продают его дороже чем РФ.
Я уж молчу что страны через которые проходят трубы гребли бабло за транзит, умудряясь еще в своих судах отсуживать деньги у Газпрома.

А после резкого ухода конечно цены пока будут повышенные, пока произойдет переход на долгосрочные контракты.

Переход уж 3 года как произошел, но и он же был не фига не внезапный, уже только ленивый из политиков ЕС не сказал что они готовились к этому заранее. Где там долгосрочные контракты? Писали вот ЕС хотели с Катаром долгосроки сделать, так те такой ценник выставили, что ес-вцы выпали в осадок, вот и продолжают покупать из России.

Alex Ts,  Я уже сказал как проверить. Сравнить спотовые цены и цены Газпрома по годам. И убедиться что спотовые цены часто дешевле.  ЕС была против этого и поэтому постоянно напирая та то, чтобы контракты привязывали к ценам на рынке. Что и происходило постепенно.  Дураки, ведь могли дешёвый газ покупать, а хотели рыночные цена. 
Вот простой пример, случайная новость. Когда газпром говрит что цены слишком низкие, но они все равно выше спотовых)
www.interfax.ru/business/721086

Посмотри по годам. И поймешь что это миф. Цены Газпрома не ниже и не выше остальных поставщиков в Европе.  
И к отказу от газа никто не готовился. Откуда ты это взял вообще… У меня нет нужды кого-то переубеждать. Если кому-то реально интересно, то он просто сравнит цены.

Миллиардер из Сибири, Сравнить спотовые цены и цены Газпрома по годам. 

При спотовых ценах вы не можете прогнозировать ничего, да цены на спот бывают ниже чеи цены газпрома, но только при падении спроса. По вашей ссылке как раз 2020 год когда при пандемии была везде остановка, и нефть и газ никому не был нужен. Поэтому в тот момент спот был дешевле. Как только будет спрос цена на споте сразу же возрастет.
По факту спот — это базар. Чем больше спрос — тем выше цена.
Мне тоже нет смысла вас переубеждать в чем. На мой взгляд вы жестко заблуждаетесь. Даже не понимая как на споте формируется цена. Она по определению не может быть всегда выше долгосрочных контрактов.

Если кому-то реально интересно, то он просто сравнит цены.

ну если найдешь, таблицу по годам, с удовольствием сравню. а вкидывать ссылки на цены спота в года пониженного спроса мне  не надо.

Alex Ts, Не хочешь сравнивать сам по годам цены, не делай. Ты пытаешь найти ошибки у меня, но при этом ни одного вообще доказательства не присел тому что газ из России был как-то дешевле) Ты сам то на какой информации своё суждение строишь?

ну если найдешь, таблицу по годам, с удовольствием сравню.  

Так как ты вывод сделал, если никогда не сравнивал? Как можно еще сделать вывод о ценах??

Alex Ts, Вот тебе картинка, как ты хотел за более ранние года
https://www.kommersant.ru/doc/4227867

kurwa, Вот смотри. Не я писал. Просто вспомнил твои ехидства тут. 
www.profinance.ru/news/2025/02/27/cf7q-germaniya-ot-veduschej-ekonomicheskoj-derzhavy-evropy-do-glavnogo-autsajdera-v-g.html