Блог им. eversini

Поздно поняла, что никаких финансовых "экспертов" не существует

Раньше, когда я хотела разобраться в рынках, я была подписана на множество телеграм-каналов, блогеров, финансовых советников, но из-за неопытности ни разу не задумывалась, а в чём именно они эксперты и эксперты ли вообще. 

Сейчас могу точно сказать: 

Есть финансисты, у которых активы из года в год растут.

Или хотя бы за 5 лет заметно выросли.  

И неважно, как они принимают свои решения — по графикам, по астрологии, тарологии, нумерологии, по бабушкиным советам. Даже если они не прочитали ни одной книги. 

Финансовый результат — единственное и главное доказательство умения. 

И наоборот, будь у вас хоть десять образований, справок и аттестатов, ваше мнение о рынке не стоит ни копейки, если у вас нет или ни разу не было финансового результата. 

1. Образование — если бы оно было важнейшим аспектом, преподаватели с кафедры экономики, финансов и инвестиций были бы лучшими инвесторами. Но в реальности наоборот, один трейдер, которого я спросила как он остается на плаву, даже половину теории не знал. Ему она кажется просто была не нужна. 

2. Справки и аттестаты — все равно что ЕГЭ. Нет на этом свете человека, который не мог бы подготовиться и получить их, не умея при этом увеличивать стоимость активов. 

3. «Я 15 лет на рынке» — для меня теперь не то что не показатель опыта, но скорее наоборот появляются сомнения и вопросики «к чему вы пришли за эти 15 лет». 

4. «У меня 100.000 подписчиков» — для меня теперь тоже показатель, но точно не опыта. Скорее адаптации контента под массу. 

5. «Вы помните я говорил(а)? Так и получилось. Я был(а) прав (а). Я угадал(а).» — многое говорит о опыте и целях «эксперта», которому радость и гордость приносит то, что из потока информационного шума он что-то угадал.   

Не так давно мой знакомый показал «инвест-предложение» от премиального брокера, от которого я пришла в тихий ужас. Даже по почерку, по общению, не то что по выбору активов видно, что в этих компаниях большинство сотрудников прошли внутреннее обучение и ни разу сделок в своем же собственном брокере не совершали. 

Извините, что такие банальные мысли, просто накипело. 

Больно от того, сколько людей сегодня теряют деньги и время, доверяя людям, которые на самом деле не имеют ни на каплю опыта больше, чем они сами. 

Я уже не говорю про то, что ЦБ не знает что будет с рублем, американский ЦБ не знает что будет с долларом, основатели компаний и криптовалют не знают что будет с акциями и токенами их проектов завтра. 

А что самое несправедливое на мой взгляд — это то, что настоящие финансисты, трейдеры и инвесторы с результатами часто скромничают, остаются в тени, потому что захочешь высказаться — сразу «ты инфобизнесмен». 

И мне безумно понравилась одна мысль, которую услышала в одном мудром фильме про буддизм: «Пока все праведные и честные бездействуют, из скромности или чувства собственного достоинства, все самые бесчестные пользуются этим и управляют миром». 

И мне жаль, что из-за этого в интернете так много мусора, и так мало мыслей от реальных профессионалов, кто этим занимается ради новых достижений и увеличения активов. 

Хочется ввести закон: даете советы и аналитику, показывайте своё «финансовое удостоверение», то есть брокерские отчеты. Без них даже слушать не буду. Ввести термин: оборотни в костюмах и галстуках. 

Похоже — единственный разумный путь, это иметь свою удобную независимую стратегию, пусть даже для многих «неправильную» и улучшать свои реальные навыки на настоящем рынке. 

«На рынке есть только ученики — каждый находится на определенном уровне. Учителей здесь не существует. Максимум, что можно найти — ученика из чуть более старшего класса, который может что-то рассказать из того, с чем он столкнулся на своем уровне.» — очень понравилась мысль в комментариях, спасибо, не ожидала отклика. 

Всё, что я узнала на данный момент о рынках в моей бесплатной открытой подборке.  

★10
85 комментариев
"  Похоже — единственный разумный путь, это иметь свою удобную независимую стратегию," ---  да именно так. только увы иметь СВОЮ правильную  стратегию и свое видение финансового рынка дано далеко далеко далеко не всем .  в прочем как и в любом деле в нашем мире.  а банки биржи брокеры компании и смартик делает всё чтобы ее НИКОГДА не было.
avatar

ВВШ, вообще считаю, что правильного ничего нет на рынках, если даже самые крупные финансисты регулярно ошибаются 

один человек сказал, что это как рыбалка, я хоть ей никогда не занималась, но с аналогией согласна, это просто труд удобным для себя способом

как открыть салон красоты или кофейню, у всех свой подход

avatar
VitaFinance,   ---"  вообще считаю, что правильного ничего нет на рынках," ----  цель банкиров  бирж  брокеров всегда правильная. и всегда противоположная цели трейдера спекулянта или горе инвестора.
avatar
VitaFinance, Поздно поняла, что никаких финансовых «экспертов» не существует
А то, что мужиков и рыцарей не существует ещё не поняли?
Диванный аналитик-практик, сейчас за «мужиками и рыцарями» едут в Турцию… Иногда даже выходят замуж… А потом плачут и ходят с фингалом… :(
avatar
ВВШ, плюсую на 110%
avatar
к Автору: Вы пришли на финансовые рынки денег заработать (сохранить, не потерять, и т.д.)? 
А зачем тогда завели тг канал? 

avatar

Ктонадо, это не телеграм-канал в привычном смысле, скорее сохраненки для тех, кому тоже могут понадобиться, я не даю советов, не считаю себя ни экспертом, ни гуру, просто мне хочется понять суть 

и вообще, почему им можно открывать и транслировать туда бессмыслицу, а мне считать себя идеальной, мол я выше всего этого? 

не дождутся 

avatar

Ктонадо, где-то слышала пословицу, кажется из буддизма, что «пока все честные бездействуют, считая себя выше этого, все самые гадкие пользуются шансом и управляют миром» 

как-то так... 

avatar
VitaFinance, Хотите пополнить ряды гадких?))
avatar
Евгений Б, и богатых)))
avatar
VitaFinance, нет такой пословицы «в буддизме». Да и по сути она — бред.
Управляют миром — самые целеустремленные (т.е. сангвиники и холерики).
А бездействуют — флегматики и меланхолики.

Процент «гадких» и наоборот — «супер достойных» в обоих группах одинаков.
avatar
Достаточно посмотреть телевизер, а потом глянуть в окно — можно даже до магазина не ходить…

Старичелло СССР, про ТВ вообще молчу... 

Хотя ютуб, рутуб, ВК, тик-ток, инстаграм — это такой же телевизор, я бы даже сказала что от одноклассников не далеко ушли по качеству 

avatar
Старичелло СССР, непонятно… Посмотрел телевизор: там классный канал «Моя Планета» (сейчас показывают путешествие по Японии — обожаю ее).
Очень классный канал. Переключил на другой канал («ОТР») — там идет фильм с Одри Хэпберн. Одна из моих любимых актрис...
Глянул в окно — там птицы на ветвях вьют гнездо (в самом деле!).
Всюду красота и радость жизни...
До магазина вчера ходил — все норм:) Вернулся с кучей еды для котов. А себе купил только зеленый чай:) (Сейчас у меня неделя голодания. Можно только зеленый чай пить.)
Живу и радуюсь. Учу иностранные языки. Занимаюсь спортом. Путешествую.

Каждый видит в окружающем мире то, что хочет…
avatar
Не ссы, усе будет👌
Синайский полуостров, 
avatar
Ага все пи.сы а я дартаньян
avatar
Eugen Invest Malina, лишь бы не как жанна дарк 
avatar
О, вы открыли ящик Пандоры. Сейчас адепты всех мастей и сект сбегутся критиковать и высказывать своё никому не нужное мнение.
Запасаюсь поп-корном
avatar
RoboScalp, после того, как меня тут пытались оскорблять и заставлять читать финансовую теорию, которая противоречит моему подходу, уже ничему не удивлюсь... 
avatar
Сергей Сергаев, спасибо, согласна, мы все постоянные ученики, и наверное учителями никому не стать, ведь экономика постоянно меняется 
avatar

Яростно плюсую! 👍

avatar
Fedor Stratov, спасибо большое! 
avatar
Скажите сразу сколько вы хотите брать за свои каналы-советы?
avatar

Иван Петров, у меня нет каналов-советов, не веду, как видите 

Информацию, которую искала для себя, выложила бесплатно в подборку 

Вдруг кому-либо пригодится 

avatar
VitaFinance, зачем создавать и рекламировать какой-то отдельный канал, когда можно выложить эти же материалы на непосредственно трейдерском ресурсе? В чём умысел?
avatar
Иван Петров, Привлечь аудиторию))
avatar
Евгений Б, верно. А привлечь для чего?)
avatar
Иван Петров, Правильно мыслите, товарищ )) Для того самого)
avatar

Иван Петров, мне так захотелось, так удобно 

А вы зачем публикуете на этом сайте статьи? 

В чем ваш умысел? 

avatar
VitaFinance, мой умысел — читать интересные посты тех, кто реально пишет что-то о трейдинге, задавать вопросы, например, технического плана, потому что тут много шарёных людей. Я ничего не рекламирую с расчётом на привлечение аудитории, которой потом можно будет невзначай начать предлагать какие-то услуги за  деньги. Если хочется интересного общения на какую-то тему о трейдинге, можно тут же на смарте постить кучу такого и дискутировать, узнавая мнение других, а не писать шаблонные, клишеванные посты, которые выглядят так, как будто их за зп писали.
avatar
Иван Петров, там можно ссать в уши за деньги
Смартлаб давно превратился «Ленинградку» на которой стоят ТГ-проститутки, завлекающие в свои порочные сети.
Вы, конечно правы. Плохо то, что люди в основном учатся, если учатся, на собственных ошибках. 
Можно тысячу раз повторить, что нельзя торговать с чужих слов, а единственное место, где должны находиться «мнения экспертов» — это помойка. Причем это относится не только к рынку, а очень ко многому, что трудно проверить. Вода из крана или течет или не течет. А что там сделает Трамп через полгода или куда пойдет рынок через полчаса -  вилами на воде писано. 
Однако, слушают, верят, подписываются. Ладно бы, еще наслушавшись и торгуют.
avatar
1. Образование решает, но не всегда. Краткосрочные трейдеры и долгосрочные инвесторы это абсолютно разные подходы. То что преподается сейчас в универе это база, которая местами уже устарела. Тебе расскажут что такое P/E, но более развитые инструменты придется походу изучать. Например, статистический P/Е диапазон по конкретному сектору может сейчас нейронка показать. 

2. Справки и аттестаты — на нашем рынке это скорее нужно уже для того, чтобы хоть что-то на фонде купить, тк ЦБ с каждым годом дуреет от этой прикормки)) 

3. «Я 15 лет на рынке» — опыт на рынке это показатель только в том случае, если автор слов реально зарабатывает на этой дистанции и имеет уникальные методы, знания, инструменты. Но проблема в том, что это не определит новичок)

4. «У меня 100.000 подписчиков» — показатель крутого инфоцыгана/блогера, доход которого идет от продажи курсов и рекламы. 

5. «Вы помните я говорил(а)? Так и получилось. Я был(а) прав (а). Я угадал(а).» — если приправить это еще словами, что «все сложно, у вас не получится, я вам расскажу, приходите ко мне и купите курсы», то это прям стандартный набор инфоцыгана  .   
avatar
есть одно очень простое но ГЛАВНОЕ правило — деньги любят тишину.
1. ни один чел (кроме единиц-альтруистов), а тем более коммерсы, не будет раскрывать свою рабочую схему. он скорее дезинформацией займется. конкуренты ему не нужны. А альтруист не будет заниматься этим на постоянной основе (потому что ему это не надо)
2. отчасти ознакомиться со знаниями и опытом других людей и экспертов можно, изучая профильные обсуждения и выделяя из них крупицы ценной для себя информации.
3. 99 % инет-сообщества, представляя на регулярной основе свой (сомнительный) контент,  преследуют собственные цели ( заработка в основном ). для себя (а не для Вас). И не в той теме, которую ведут. А на своем контенте и сопутствущих услугах — оплата обучения успешному успеху  и прочим курсам, подписки на сигналы, платные консультации, донаты, или вообще нанятый писатель (15 р за сообщение), или платная реклама на своих подписчиков и прочее… деньги не пахнут…
avatar
Все верно.
Показатель Только деньги.

avatar
Никому нельзя верить, Штирлиц
Но мне можно
Вот мой телеграмм-канал
avatar
deke, советов не даю, подписок и продуктов не продаю, как делать и как правильно не навязываю, что будет с рынком не знаю, ни подписываться, ни верить мне не прошу 
avatar
VitaFinance, правильно, сперва надо канал раскрутить
avatar
deke, правильно, спасибо за совет 
avatar
Если поизучать истории долгосрочного успеха торговли на бирже (а таких людей хватает на Смартлабе), то можно примерно понять, каким образом они достигаются. Инфоцыгане и всевозможные коучи никогда этому не научат.
Антон Иванов, согласна, потому что эти люди скорее всего прошли через трудности, испытания рынком и временем, возможно даже теряли, но большинству людей такая «правда» не по душе, лучше быстро разбогатеть по сигналам или верой в себя 
avatar
Хочется ввести закон: даете советы и аналитику, показывайте своё «финансовое удостоверение», то есть брокерские отчеты.


ну так они в нелеквиде себе отчеты спокойно сделают, брокер поможет ) 
Были уже эти истории. 

Вообще не понимаю, зачем народ анаЛитегов слушает, это же просто словоблуды. Люди деньги им отдают, так наверно мозгов нет, а лаве карман жжет, пускай дальше отдают если тупые. 

Трейдеров интересно бывает глянуть, какое у них взгляд общий, иногда интересные моменты проскакивают.
А в остальном, вообще похрен на все мнения, есть рынок и твои сделки. И все. 

avatar
Skifan, согласна, тем более 3 разных инвестора могут получить прибыль на одних и тех же акциях по-разному, кто из них прав или нет — пожалуй и не важно 
avatar
VitaFinance, рынок всех рассудит ) 
avatar

Влад, ? 

avatar
Основа здесь такова — все не заработают!
Степан Дмитриев, «Одна из самых забавных вещей в инвестициях — каждый раз, когда один покупает, другой в то же время продает, и оба думают, что они проницательны!» © 
avatar
VitaFinance, Да, вот только тот «другой»,  вообще не думает насколько он проницателен. И ему  фиолетово, что о нем думает контрагент.  

Потому что у него всегда преимущество в деньгах и времени. Поэтому он всегда на шаг впереди. 

Но иногда может выстраивать  для другой стороны миражи, создающие впечатление  того, что мир якобы у твоих ног.  

И только лишь  для того, чтобы затуманить  бдительность. А дальше дело техники, шурум-бурум и готовальня.
avatar
Единственный разумный путь — показать стейтмент.
avatar
62rus, Говорят стейтмент  можно у соседа скоммуниздить, в переходе купить или в интернете скопипаздить. 

-Кто говорят?
-Ну, звери.
-Какие звери?
-Ну зайцы.
-Какие еще зайцы?
-Ну я.

Выставлял, знаю.
avatar
То что ты поняла про финансовых экспертов — абсолютно верно. Лучше поздно, чем никогда.
А вот твой вывод, что судить надо только по результату, не обращая внимания на интеллект или знания теории (математики, вероятностей, и т д), — заблуждение. Хотя и очень распространённое. Вот давеча я зашёл в казино, взял 200 виски и поставил на чёрное. Результат оказался хорошим — удвоил свой капитал. Впрочем, гораздо лучше про это пишет Нассим Талеб. Черный Лебедь и Одураченные Случайностью.
Но ты молодец, продолжай наблюдения
avatar
Паук, 

Одураченные случайностью — отличная книга. Кстати, топикстартерша — отличный пример одураченности:
"Финансовый результат — единственное и главное доказательство умения."
avatar
Сергей Сергаев, золотые слова!
avatar

Сейчас могу точно сказать: 

Есть финансисты, у которых активы из года в год растут.

Или хотя бы за 5 лет заметно выросли.  

И неважно, как они принимают свои решения — по графикам, по астрологии, тарологии, нумерологии, по бабушкиным советам. Даже если они не прочитали ни одной книги.

В общем, мысли правильные и интересные. Но согласно элементарной логике, не бывает прибыльных финансистов, не читающих книги. Все известные миру успешные финансисты и инвесторы постоянно читают и некоторые пишут, и публикуют. Подозреваю, что кто то пишет только в стол, для себя и наследников. Конечно, к данной когорте примазываются писаки без умения зарабатывать, но это уже другой вопрос.
avatar
автор, подпишитесь на мои сигналы

avatar
Nikola Tesla, спасибо, сигналы не использую! 
avatar
Обнял бы тебя малышка, золотые слова. Учитель приходит тогда, когда готов ученик
Профит не вскочит, если акция не захочет.
В лонгах бегом, в шорте кувырком.
avatar
Финансовый эксперт оприори инфоцыган с воронками для продажи курсов. Все что нужно знать. Есть трейдеры которые афишируют свою деятельность, и не продают сигналы, не учат, также не являются финами, это им не нужно.
avatar
Книжка Разумный инвестор в помощь
avatar
Сергей Сергаев, на рынке нет ни учителей, ни учеников. Только продавцы и покупатели. Ваш кэп.
Вот по этому я за Автоследование (или просто публичный трэк эквити). Есть и минусы в нем, много. Но лучше способа подтвердить экспертность я не знаю. 
Про вопрос к инвестору с 15 летним стажем не соглашусь. 10-12 лет нормальный срок становления трейдера-практика. За 3 года успешный трейдер? —   
По всем остальным пунктам — в точку! 
avatar
Странный какой-то подход.
-Даже слушать не буду.
Ну не слушайте. Вы за качественную аналитику то готовы платить? Это дорого. Или вы хотите заплатить 2000р а заработать с этого 100млн? Это в комнату чудес
Будто заставляют их подписаться на марламова
avatar

Сергей, здравствуйте

Качественная аналитика — это когда у инвестора портфель прибыльный 2-3-5 лет

Тогда я готова и подписаться 

Речь про аналитиков, которые анализируют, но портфелями не управляют 

avatar
VitaFinance, Ок. Сколько вы готовы платить чтоб вас показывал портфель такой инвестор ??
avatar

Сергей, нисколько, потому что прибыльный портфель сам по себе не является ценностью, если я куплю чей-то прибыльный портфель, то это далеко не гарантирует мне прибыль 

но знания и опыт, которые помогут этому инвестору сделать в будущем еще один такой прибыльный портфель — для меня ценны, и я готова была бы за них платить 

всё зависит от подхода, близости мне стратегии, рисков, доходностей и так далее 

но сам портфель публичный например Уоррена Баффета лишь говорит о его профессионализме, но не обогатит всех окружающих точно 

avatar
VitaFinance, Тогда в чем ваша ценность для инвестора с таким портфелем?
avatar
VitaFinance, добавлю, что вести публичный портфель очень сложно, много умных раздражающих факторов.
avatar
VitaFinance, есть такое правило, что если ты купил что-то, что не надооб этом трезвонить. Поэтому те, кто торгуют не говорят, а те, кто анализирует, их тоже можно понять, а проверить просто — совпадает аналитика или нет.
avatar
Ну нельзя столь категорично. Знания всё равно есть у людей.
avatar
Скажите, ссылка на телегу есть в конце этого всего?!
Я не такая как все, подписывайтесь на мой тг. А где ваши брокерские отчёты?)

Виктор Волынкин, в личных сообщениях у каждого, кто обращается ко мне с добрыми намерениями) 

если вы не поняли смысл прочитанного: спрашивайте отчеты у тех, кто предлагает вам платные курсы, торговые сигналы, инвест-рекомендации, подписки, аналитику, услуги

если вы не подпишетесь на меня в соцсетях, в моей жизни не изменится ничего, поэтому вам не нужно и не стоит этого делать) 

avatar
Разумно, свежо, без нытья… Дело в том, что ещё на курсах по бухучёту мне сказали менеджменту нельзя научиться, курсов по нему как таковых нет, и реальные менеджеры книгами не пользуются, а всё почему — потому что менеджер — это управленец, а управлять надо по ситуации. К чему я это? А к тому, что тут тоже самое, всё зависит от ситуации, на моей памяти(а ей 4 года), эксперты топили за бумагу, мультипликаторы были хорошими, ан нет, бумага падала… И наоборот: а-ля СПБ биржа(а я другу ещё до торгов российскими эмитентами и айпио всякими, говорил «будет расти»)
Какое то поверхностное и неправильное мнение. Есть управление активами. Есть составление гороскопов, то есть прогноз. Есть аналитика. То есть сопоставление каких то цифр. Есть аналитика по выявлению тенденций… Доходность портфеля сравнивается с депозитом в банке. Вы хотите быть тупым, найти какого то лидера и повторять его действия по инвестициям? Для этого придумали фондовый индекс, туда инвестирует 80% всех инвесторов. Если хотите рисковать и спекулировать, то это «в одну каску».
avatar
Alekks74, я повторюсь: была бумага, не помню как называется, и аналитика, и прогнозы, и мультипликаторы говорили о росте, а она падала… А в СПБ кто нибудь верил, когда она на дне лежала? А ведь новостной фон оживал… Вот ещё, тут ещё и психология толпы есть, т.е… если кто-то много сливает, то и против рынка торгуют… Т.е. манипуляция, много на этом погорело…
Ах, и да, сейчас пошла такая запара, что многие путают понятия «трейдер» и «инвестор»
Не досказал. Представьте ситуацию: по отчётам п/п прибыль есть, мульты хорошие, всё за рост, выходит негативная новость(авария, арест, взыск), и всё это дело падает… Вопрос: в анализе учитывали негатив? Что это, как не управление по ситуации? Или вот пример из жизни: я много ждал запуска Восток-Ойл, его запустили? А недавняя ситуация с Газпромом (тоже ждал ГРС в Выселках, Краснодарский край, под боком)

теги блога VitaFinance

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн