Блог им. Mezantrop

Реально разумный инвестор.

Всех приветствую.
Цель данного поста сверить часы и найти среди потока заказухи  от брокерни крупицы здравого смысла. Конструктивная критика и поиск разрывов логической цепочки приветствуется.Потомки соития Шарикова и Швондера и шестерки брокерни — в… ну Вы поняли...
Итак — к сути.
Сначала несколько аксиом.Кто не знает что это — погуглите.
1. Единой мерой стоимости в мировой экономике является до сих пор доллар. Все биржевые товары, все валюты, в том числе, санкционные, пересчитываются через него.
2. Реальную инфляцию считаю как равную ставке ЦБ. Госкомпи… стату предлагаю купить по его инфляции жилье или автомобиль.
3. Главная цель любого вменяемого инвестора — купить переоцененный риск с доходностью выше реальной инфляции.
Полагаю, что сии аксиомы не должны вызвать критики у вменяемых коллег.
Как следствие из этих аксиом, стоит наложить ставку цб на индекс РТС, дабы узреть доходность инвестиций в акции РФ.
Спору нет — речь про индекс и отдельные акции могут двигаться быстрее индекса. Вверх. А вниз?
Наложение РТС на RVI — само по себе интересно.
Реально разумный инвестор.
 и сколько инвестор за это заплатит?
Реально разумный инвестор.
масштаб разный, к сожалению, не хватило ума собрать все на одном графике.Но, думаю, выводы очевидны:
1. В зад долгосрочные инвестиции  в акции — кроме вялого боковика и медленного минуса они в РФ не дают ни чего.
2. Акции можно подбирать только в момент стабилиздеца до следующей эйфории -  только это имеет некоторую альфу.
3. При пиках ставки ЦБ имеет смысл ее фиксировать в долгосрочных долговых финансовых инструментах.
4. Периоды между стабилиздецом и эйфорией выбирать инструменты с фиксированной доходностью выше ставки ЦБ (кроме того капитала, который завели в стабилиздец в акции и долговой рынок и держим их до эйфории).
Не рассматриваю трейдеров с математикой +100%+100%+100%-100% = 0 с очень выгодными стратегиями за деньги. Не рассматриваются «долгосрочные инвестиции» от подброкеренышей.  И прочие лужайки в  Стране дураков.
Ваши  соображения буду рад почитать ниже.


★8
36 комментариев
Соображения примерно такие же. Хотелось бы отметить следующие моменты
— стабилизец может вывести к тотальной эйфории, как 1917, 1991, твердо и четко и так делее
— я предполагаю что эффект от санкций будет накопительным
— после 2022 наш маркет стал локальным

можно расположить графики на разных уровнях


avatar
bwc, 
— локальность рынка не отменяет покупательной способности капитала;
— стабилиздец наступит  у всех, хотя, говорят, был один еврей… (в рассматриваемой ситуации анализируются операции с капиталом за пределами сценария «тушенка и патроны);
— санкции пока идут по предыдущим сценариям, рынок пока даже не отыграл инфляцию (примерно 4500 ммвб).
avatar
bwc, о ну хоть кто то понимает, что у нас сейчас все ужалось (в плане фин рынка) и те не резы что всё-таки заходят, кого надо не резы (ну как в том году, им значит через схематозы лить можно было а нам импортные акции нет:)).
avatar
абсолютно, ни добавить, ни отнять…
проще надо быть… проще… не надо искать иголку в стогу сена
avatar
vvs1941, 
это о чем, поясните?

avatar
Серьезный уровень аналитики, целых 2 графика. RTSI без дивидендов, но ничего, они не существенны!
Во втором пункте сразу про реальную инфляцию, ту да их, козлов Росстатовских. Только предлагаю включить в ИПЦ еще и бакс, пусть лежит в квартире, чем он хуже.
Вывод — покупай дешево, продавай дорого. Просто и гениально!
avatar
MarshalTX, 
— допустим, сместим РТС вверх  с учетом курса на процента 3 в среднем — как это изменит основные выводы?
— это, я не замахивался на лавры всезнайки — сверяю часы с коллегами, может, чего не допонимаю...
— бакс не приносит дохода, а инфляцию вполне можно отработать по другому
avatar
Mezantrop, поясню сарказм — ваша стратегия покупать дешево, продавать дорого. Логика железная. Как вы при этом собираетесь ее достичь — загадка, не раскрытая в топике. Будете ждать когда РТС окажется на пике или что? Что будете дальше делать, покупать/продавать фьючерс? Покупать ММВБ + SI? Что-то еще? Где бэктест этой стратегии или чувств автора достаточно? :)
В реальности, скорее всего, покупать будете не так дешево, как рассчитывали, а продавать не так дорого.
avatar
MarshalTX, 
бектест на своем счете — ковид и сво, мамой клянусь)
отскок мамбы после перехая RVI -  сигнал к набору дивидендных голубцов на 80% капитала. Сброс 80% акций при перехае индекса и уход вна депозиты и частично ВДО. Конкретно сейчас 3 точки сброса акций — перехай мамбы, 4500 мамбы и разворот  на месяце мамбы. 10% акций остаются всегда — вдруг не угадал. На фьючерсе при стабилиздеце поднимают ГО до 100%. Как вариант — при закрытой бирже. По сему не использую этот инструмент — риски считаю нерентабельными.
В целом, стратегия дает хорошую альфу между экстремумами, и не дает убыток «долгосрочных инвесторов». Для себя считаю это приемлемым.
В прямую по счету результат гораздо хуже из за бумажных убытков оптимизации налогов.
avatar
Mezantrop, замахивался, да ещё как. Со снобизмом и явной ухмылкой, мол «всё ж понятно и так УМНЫМ людям, какая реально ситуация на отечественной фонде, да и в экономике в целом».
Не, молодой (и неопытный) человек, так дела не делаются. Если приходишь советоваться, то надо в первую очередь исключить из тезисов все категоричные заявления, а то ты уже явно однобоко (и неправильно, естественно) настроен.

Почитай про то, как Росстат считает реальную инфляцию, из чего она складывается. Потом узнай, что такое «личная инфляция», и почему она может не совпадать с реальной.

Потом да, правильно сказали уже выше, что ты не посчитал дивиденды почему-то (видимо, чтобы аргумент выглядел существеннее), а когда тебе указали на ошибку, начал изворачиваться, вместо признания оплошности. Также совершенно непонятна взятая с потолка цифра в 3% ежегодных средних дивов. Она, очевидно, будет выше, особенно у дивидендных аристократов.

короче, пока неуд, изучайте реальный рынок и экономику, молодой человек
avatar
злобно, но конструктивно
avatar
Бред сивой кобылы или натягивание совы на глобус или измерение высоты унитаза к диаметру очка, попугаями.
А для конструктивности, предлагаю:
— рассматривать самый большой дивидендный рынок в мире, не отсекая дивиденды;
— не употреблять выражение «реальная инфляция»
Дмитрий Хитрый, с дивидентам тоже не очень в долларах получается — 2-3% годовых.
avatar
Дмитрий Хитрый, 
— кобылы не получится — разве что мерина
— сметим график на пусть 5% ртс вверх — это что то поменяет?
  — про самый большой дивидендный рынок мира — среди Лесото и Уганды?
avatar

Mezantrop,
— если подогнать, получится.
— за 20 лет, мамба выросла в 5 раз, ИПД в 13 раз, откуда 5% высчитывается?? Почему дивиденды сделали иксы?
— я подумал о тебе плохо.

 

Дмитрий Хитрый, 
Вас не поймешь — то Вы в попугаях считать не хотите, то сами в них считаете. Какая разница, во сколько выросла мамба в рублях? Торговцы 80х в день реформы Павлова стали богаче на величину подъема цен? Вряд ли. Какая разница, сколько у Вас фантиков, если купить на них Вы можете столько же, что и на малую кучку? 
Не понимаю.
avatar

Mezantrop, ну давай ещё раз потыкаю моськой в написанное...

мамба выросла в 5 раз, ИПД в 13 раз, это в 2,6 раза разница. У автора, как и многих комментаторов, отрезана фигня дающая иксы (особо умные, начинают отрезать налоги, на долгосроке и в рамках фонда, это косячек).

и чтоб вообще понятно, если взять за основу доллары, или не дай бог — золото, разница останется — 2.6 раза.

Дмитрий Хитрый, 
Знаете, с Вашей манерой общения, а идите как в бан…
avatar
«Периоды между стабилиздецом и эйфорией выбирать инструменты с фиксированной доходностью выше ставки ЦБ»

В ВДО, что-ли?
avatar
Ayrisu, 
это самый интересный вопрос
часть капитала — почему нет? Важно иметь ответ: а чо, ***, если нет? Если есть ответ по ВДО — вполне вариант.

avatar
 Индекс полной доходности (минус налог) мосбиржи в твердой валюте...

smart-lab.ru/blog/953830.php



avatar
Ayrisu, это какой-то… позор.
avatar
Ayrisu, 

тот же боковик, ИМХО
avatar
Mezantrop, с пониманием, как дела обстоят в акциях, возможно будет интереснее стратегия без акций:

Портфель ростовщика — для тех кто хочет спать спокойно
smart-lab.ru/blog/1052273.php
avatar
Ayrisu, 
На мой взгляд, есть системная ошибка в таком портфеле. Данные «государства» считаются заслуживающими внимания. В частности офз ин оперируют инфляцией горскомстата, с лагом полгода. Пробовал их. Мое мнение — разводняк.
Далее — замещайки. С развитием Величия  курс цб будет значительно отличатся от Форекса. Не в сторону инвестора.
Вклады — если они имеют дельту к ставке ЦБ или равны ей как минимум.
В целом, стратегия в оптимистическом сценарии будет давать стабильный денежный поток с незначительной премией к инфляции. Как часть портфеля стратегий — может иметь место с учетом означенных соображений. 

avatar
А что тут обсуждать. Логика логичная. Для большинства разумная. Только она не учитывает много чего. Есть интересная стратегия: типо смотри графики золота и Акций и когда золото дорогое постепенно перекладывать в акции. А когда акции дорогие обратно в золото. Мне вот такое кажется логичнее. Индекс держать хорошо если ты индекс держишь не только РФ а и США. А я предпочитаю по 70 процентов годовых получать с ограниченной макс просадкой в 35 процентов. Чтобы и просадка большой не была, и доходность хорошая, торгуя сразу 33 стратегии с жестким риск менеджментом…
avatar
Laukar, 
Это больше про трейдинг. У меня результаты в нем весьма скромные, посему в анализ  его не беру.
avatar
Каков план выхода в ноль, когда колокола позовут в последний путь?
avatar
Vlad Parygin, 
Это долгая, нудная беседа для искушенных.
Мне лично нравится мысль  из «Люси»: клетка может существовать вечно, передавая свое ДНК  потомкам.
avatar
С чего это инфляция равна ставке цб непонятно. Ну не нравится как росстат считает считайте от долларовой и прибавляйте процент обесценения рубля к доллару. курс в 2000г на начало = 27.23 в 2025 = 104.34 корень 25ой степени от этого отношения равен 5,5% настолько слабее рубль доллара в среднем в год за последние 25 лет.
avatar
Chiko Bamboni, 
А где Вы берете долларовую инфляцию в РФ? Просто накладываете курс на изделие госкомстата?

avatar
Золотишко растёт лучше мамбы
Андрей Новиков, 
свою долю портфеля держу
Присутствуют два минуса:
1. Само по себе не генерирует денежный поток
2.В рублевых ценах сложно определить момент выхода. С одной стороны, можно закупить свой процент при выходе из акций, с другой — картина волатильности не дает сигнала на выход.  Держать постоянно стабильную часть или только наращивать позицию — лишать себя прибыли.
avatar
Mezantrop, я смотрю не на денежный поток, а на рост портфеля, пока золото растёт лучше индекса ММВБ. Отличный момент для входа был осенью 2022 года — около 2,5к за грамм золота. Основную часть там и брал, потом понемногу докупал. Ну и взял ещё золотые облигации Селигдара
Да все верно сказал. Индекс РТС так и не дорос до 2008 года. Т.е. в реальном исчислении совсем вялая ерунда, на которой не заработаешь.
Учитывая риски (помним аресты, отжатия бизнеса, доп. Налог на бизнес так называемые сверх доходы) получается, что покупаешь высокий риск и задорого что бы потом смотреть как инфляция съедает твои накопления.
В попку недооценённый вечно перспективный рынок РФ.
И милости просим если ты фаталист-лудоман, любитель пощекотать нервы или IQ ниже 50.
Иксы неизбежны.

P.S. Для автора: зачем спрашивать инвестидеи по рынку РФ у других.
Это твой ДЕПО.
Слей его сам, без посторонней помощи ))))

теги блога Mezantrop

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн