IT_mm_10, а почему Вы считаете. что восходящий тренд не сломан? Я не знаю как здесь вставляют картинки, поэтому на словах скажу. Гляжу на график ртс с января 2009 года по сегодняшний день — и вижу совершенно четкое пробитие этого тренда…
IT_mm_10, у Вас было первоначально всё правильно написано. Краткосрочный нисходящий тренд пока не сломлен. А вот среднесрочный восходящий с мая 2010г (как вы теперь исправили) как раз таки в четверг пробили вниз.
Вы чего то совсем запутались :)
julia, 177951???
Лоу от 23.06.2011 был 177840.
Возможно, техническая неточность в терминале автора?
Когда будет достроен паттерн разворота (если будет), это будет очевидно всем.
Автор чуть ошибся в терминологии.
Правильнее сказать не "… возможно, мы видим разворот...", так как его априори не видно. Правильнее сказать "… возможно, мы видим экстремум-локальный лой..." Так как форма свечи и объём подходящие для такой точки.
2 IT_mm_10
Для подозрения на возможный разворот одно свечи мало. Нужна проторговка уровня (может быть и чуть выше лоя), и серия свечей для определения паттерна.
Romson, но предыдущий лоу был перекрыт. Почему тогда автор считает, что восходящий тренд не сломан? потому что нет не перекрыли пред-предыдущий лоу от 23.05.11 173740 или потому что закрылись выше 177840? ну и последние новости похоже сломают этот тренд окончательно…
Новость о даунгрейде США не стоит трактовать однозначно. Куда пойдём в пнд совсем не очевидно. Так как не очевидно время поступления этой новости в массы. До официального заявления могла быть неофициальная «утечка» как раз во время сессии и это могли уже отыграть заливом в 12:00 РМ в пятницу.
S.One, s&p сами говорили что 50 на 50 понизят рейтинг в любом случае решения проблем с долгом, и они последние были посли фитч и мудис, те подтвердили на неделе ААА
S.One, действительно среди америкозов такие слухи о предстоящем снижении рейтинга в пятницу ходили… другое дело, что многие из нас — узнали и о слухах и о самом новости одновременно. Хотя, пурсы ведь предупреждали…
The rumor that was running in the markets that credit rating agency S&P is set to downgrade the US and strip it from the perfect AAA rating is confirmed. The US now has a rating of AA+ according to Standard & Poor’s. The outlook is negative. This will have implications on the greenback. www.forexcrunch.com/rumor-sp-will-downgrade-us-credit-rating-after-markets-close/
S.One, меня тоже волновал вопрос — был ли пятничный пролив результатом этих слухов и я нашла один сайт, где эта тема обсуждается за 5 часов до события.
если интересно вот ссылка www.forexfactory.com/news.php?do=news&id=308187
автор пишет. что ходят слухи. что после закрытия рынка пурсы объявят о снижении кредитного рейтинга,
примечательно, что один из участников обсуждения в 5.21pm пишет автору, что мол уже рынок закрылся. а ничего не произошло и советует удалить это сообщение… а в 9.46 pm соглашается, что был неправ и слух больше не слух, а реальность.
julia, по моим наблюдениям торговое большинство приняло решение о сливе еще около 14.00 четверга, и прямо на открытии торгов в америке оно было еще раз подтверждено.
julia, спасибо большое за ссылки на слухи. Сам это искал сегодня. Вот именно это и свидетельствует о неодназначности возможного движения рынков в понедельник.
О том, что Пурсы могут понизять рейтинг США, они начали говорить ещё в середине июля. За пару дней до принятия решения поднять лимит госдолга, Пурсы опять об этом предупредили. После решения вопроса, Мудис и Фитч сразу же подтвердили свои рейтинга ААА. А Пурсы ещё тянули три дня. И Ваши ссылки подтверждают, что вброс «утечки» в пятницу состоялся ещё во время сессии. Так что вся цепочка событий показывает, что новость не свалилась неожиданно после клоза, и вполне может быть учтена рынком. Тем более, что в пятницу кульминация истории с понижением рейтинга как-то почти «совпала» с проливом на лои осени 2010 и резким возвратом в плюсовую зону. Никаких гарантий это не даёт, т.к. на рынке возможно всё, но очень интересная история получилась.
IT_mm_10, вообще то мне ход Ваших мыслей очень близок. просто последние новости по США очень смущают. Умом понимаю, что такие вещи не делаются вдруг и пурсы предупреждали о возможном снижении, ставили рейтинг на пересмотр и, наконец, выдали результат. Но сердцем чувствую эмоциональную реакцию бирж на эти новости. Хорошо хоть объявили после закрытия бирж и перед выходными. Дали время и народу подумать и американским властям сделать какие-нибудь заявления до открытия азиатских бирж…
Вставлю свои 5 копеек.
ТА не объясняет возникновения ситуаций сверхперекупленности/сверхперепроданности. А сейчас в условиях финансового цунами (рейтинги, тема долгов, 1-2% колебания в валютных парах) мы имеем дело с нестандартной ситуацией. И там где раньше работал ТА на спокойном рынке, теперь начинается сбой.
Также как и при накачке денег, когда сбер взлетал 26р-53р и падал до 33р за 1 месяц, там ТА тоже лажало.
По последней картинке и выводе 200000.
1. Однозначно на предстоящей неделе будут всеми силами держать уровень 170. В этом продавцы путов сильно заинтересованы.
2. При ухудшении внешнего фона мы увидим как все пятничные покупатели станут продавцами. А объема за 2 дня четверг+пятница намолотили рекордные. Подумай кто СТОЛЬКО мог продать?
3. Рынок ОООЧЕНЬ сейчас тяжелый, это значит, что все по привычке покупали на падеже и теперь мечтают сдать чуть выше, отсюда и сильное сопротивление на движение вверх. Потому 200000 мы долго НЕ увидим, т.е. вряд ли раньше ноября-декабя.
Мой совет — временно прими, что ТА не все ситуации на рынке может объяснить. Пройдет фин.шторм и будет опять ТА работать как часы.
И взрослей уже, какой смысл пытаться доказывать опытным трейдерам свою правоту, когда в текущей ситуации раскрутки нового этапа фин.кризиса ты еще просто не торговал?
IT_mm_10,
как бы ты к майтрейду не относился, опыта у него в РАЗЫ больше, чем у тебя и многих здесь. и опыт правильный со сливами, разгонами, периодами звездунца и т.д. и т.п. причем опыт его ценен тем, что в ускоренной фазе прошел в торговле от ртс 2500 до 500 и обратно до 2000. Раньше трейдеу для получения такого опыта нужно было торговать 10-15 лет, а теперь за 3 года можно хапнуть всю бурю биржевых эмоций.
hedgehog,
Если разбирать тактику желающих удержать выше 170, то я бы дал рынку просраться на стопах до 1500 мамбы в РИУ это где-то 160000-162000 будет, а потом под пятницу оттолкнулся вверх до 175000, как раз под экспирацию.
Если рынок пар не выпустит, то будет и в четверг и в пятницу существовать риск залива на высоком объеме ниже 170000, что очень больно ударит по продавцам путов.
alexv1975, так и думает большинство, только в реальности надо было думать так когда мы 200 были, после этого мы на 25 тыс и укатались.А сейчас еще 15 тыс не будет просто, большинство уже в ценах
pekin66,
инерция, я хорошо это помню и по 2008 и по 2009.
объем двудневный четверг+пятница прошел 170млрд руб по мамбе.
за какой срок мы столько летом наторговываем? за 6-7 торговых дней обычно. шапка из предложения продать выше сейчас большая.
а рынок мне уже давно доказал, что «невозможное возможно» я теперь уже на многое по другому смотрю.
Но для удержания выше 170000 есть один позитивный момент — это сокращение ОИ до 854к, теперь по идее есть запас в 70к для обороны уровня 170-175.
alexv1975, инерция до 170 да может быть, но нужно смотреть было ли падения четверга, распродажей активов тех кто знал уже про понижение рейтинга, или оно только начинается
pekin66,
проблема как раз в том, что те кто подали через 15-20 пипсов движения по сипи НЕ заходят, а тянуть рынок вверх на домохозяйках просто нереал.
Падеж и происходит сам по себе после проторговки только потому, что денег свежих нет.
smart-lab.ru/my/dondjon/
А у меня такие картинки!!! :)
И к ТА я отношусь по другому, а именно; как раз во времена когда аналитекам сказать нечего работает ТА. А уже позже найдутся именно те факторы которые повлияли на движение. :)
Насчет роста к 200000 п. сомневаюсь, а вот коррекцию хотябы на 38,2 % по Фибо хотелось бы увидеть — для среднесрочного шорта. Только думается, что СМИ и рейтинговые агентства постараются загнать индексы еще ниже. S&P уже это сделала кто следующий. Может Беня Шалом Бернанке вызовет небольшой отскок наверх. Посмотрим…
Dr-Loss, Дохтур ну шо вы такой напряженный? Да пущай чертит кто чего хочет, это интернет тут каждый может чертить любую херню, тут мальчик может быть девочкой, голодранец олигархом.
Сергей, Все зависит от позиционирования как себя так и своего ника, интернет вещь обоюдоострая, и в некоторых аспектах сверхпролезная, надо проще к этому относиться ну и не забывать про то что это всего лишь интернет где мальчик может ну и тд :)
Vialcola, единственный правильный тип поведения в интернете и обществе — не забивать себе голову всяким мелким дерьмом по дороге к большому и светлому.
лично я на месте автора даже не писал бы, а просто подумал ч-н. вроде «я приду поплясать на ваших ёбаных могилах» и через секунду забыл об этом.
Автор, по-моему, оптимистичен. Какие выше 200.0? Да, еще в пн.были за этим уровнем, но было вполне очевидно, что покупать там могли только отморозки или медведи по марджинам. Закономерно свозили на -25 т.п. Рынок недорог, это факт, ликвидности море в России, но это не так важно сейчас.
Ну и армагедонщиков 160.0 не могу поддержать — просто неплохая коррекция прошла и будем ниже 180.0 пока болтаться. Волатильность будет.
Важно, где доллар будет в понедельник, и нефть. Если доллар вниз — нефть вверх (что, в принципе, резонно), то лить акции русские не будут, а зачем?
IT_mm_10, если бы sp не понизил рейт — вверх пошли бы точно, все в пн.отскочило и драйверов явных не было вниз.
Ясно, что это продуманная комбинация с целью шорты крупняком ниже закрыть (я по сша сейчас прежде всего).
Важно — будет ли доллар падать. Если да, то для России (ртс, прежде всего) ничего страшного, на курсе можем даже и выше пойти.
Но, думается, блядство sp не для того делалось, чтобы росли, инсайдеры, лившие на объемах в четверг, хотят зайти ниже.
И, видимо, им это удастся.
Про русский рынок — так, если подумать — ммвб вернулся в апрель прошлого года почти, и это при средней цене нефти 110 в этом году.
Ну не пиздец ли, лить газпром при р/е менее 3…
Инсайдеры лили не в четверг, они лили много раньше. Четверг был больше похож на сильное продавливание под последующиую панику. А после паники сами знаете, что следует. Сейчас вопрос состоит в том, была ли в пятницу в 12:00 РМ у амеров та самая паника.
Вы чего то совсем запутались :)
лой пробили, но не закрепились, что важно
Лоу от 23.06.2011 был 177840.
Возможно, техническая неточность в терминале автора?
Когда будет достроен паттерн разворота (если будет), это будет очевидно всем.
Автор чуть ошибся в терминологии.
Правильнее сказать не "… возможно, мы видим разворот...", так как его априори не видно. Правильнее сказать "… возможно, мы видим экстремум-локальный лой..." Так как форма свечи и объём подходящие для такой точки.
2 IT_mm_10
Для подозрения на возможный разворот одно свечи мало. Нужна проторговка уровня (может быть и чуть выше лоя), и серия свечей для определения паттерна.
ну для паттерна не хватает зеленой свечки
а так сигнал формируется неплохо)
smart-lab.ru/blog/12579.php#comment209979
Новость о даунгрейде США не стоит трактовать однозначно. Куда пойдём в пнд совсем не очевидно. Так как не очевидно время поступления этой новости в массы. До официального заявления могла быть неофициальная «утечка» как раз во время сессии и это могли уже отыграть заливом в 12:00 РМ в пятницу.
Позже напишу отдельный пост на эту тему.
The rumor that was running in the markets that credit rating agency S&P is set to downgrade the US and strip it from the perfect AAA rating is confirmed. The US now has a rating of AA+ according to Standard & Poor’s. The outlook is negative. This will have implications on the greenback.
www.forexcrunch.com/rumor-sp-will-downgrade-us-credit-rating-after-markets-close/
если интересно вот ссылка www.forexfactory.com/news.php?do=news&id=308187
автор пишет. что ходят слухи. что после закрытия рынка пурсы объявят о снижении кредитного рейтинга,
примечательно, что один из участников обсуждения в 5.21pm пишет автору, что мол уже рынок закрылся. а ничего не произошло и советует удалить это сообщение… а в 9.46 pm соглашается, что был неправ и слух больше не слух, а реальность.
О том, что Пурсы могут понизять рейтинг США, они начали говорить ещё в середине июля. За пару дней до принятия решения поднять лимит госдолга, Пурсы опять об этом предупредили. После решения вопроса, Мудис и Фитч сразу же подтвердили свои рейтинга ААА. А Пурсы ещё тянули три дня. И Ваши ссылки подтверждают, что вброс «утечки» в пятницу состоялся ещё во время сессии. Так что вся цепочка событий показывает, что новость не свалилась неожиданно после клоза, и вполне может быть учтена рынком. Тем более, что в пятницу кульминация истории с понижением рейтинга как-то почти «совпала» с проливом на лои осени 2010 и резким возвратом в плюсовую зону. Никаких гарантий это не даёт, т.к. на рынке возможно всё, но очень интересная история получилась.
+
ТА не объясняет возникновения ситуаций сверхперекупленности/сверхперепроданности. А сейчас в условиях финансового цунами (рейтинги, тема долгов, 1-2% колебания в валютных парах) мы имеем дело с нестандартной ситуацией. И там где раньше работал ТА на спокойном рынке, теперь начинается сбой.
Также как и при накачке денег, когда сбер взлетал 26р-53р и падал до 33р за 1 месяц, там ТА тоже лажало.
По последней картинке и выводе 200000.
1. Однозначно на предстоящей неделе будут всеми силами держать уровень 170. В этом продавцы путов сильно заинтересованы.
2. При ухудшении внешнего фона мы увидим как все пятничные покупатели станут продавцами. А объема за 2 дня четверг+пятница намолотили рекордные. Подумай кто СТОЛЬКО мог продать?
3. Рынок ОООЧЕНЬ сейчас тяжелый, это значит, что все по привычке покупали на падеже и теперь мечтают сдать чуть выше, отсюда и сильное сопротивление на движение вверх. Потому 200000 мы долго НЕ увидим, т.е. вряд ли раньше ноября-декабя.
Мой совет — временно прими, что ТА не все ситуации на рынке может объяснить. Пройдет фин.шторм и будет опять ТА работать как часы.
И взрослей уже, какой смысл пытаться доказывать опытным трейдерам свою правоту, когда в текущей ситуации раскрутки нового этапа фин.кризиса ты еще просто не торговал?
как бы ты к майтрейду не относился, опыта у него в РАЗЫ больше, чем у тебя и многих здесь. и опыт правильный со сливами, разгонами, периодами звездунца и т.д. и т.п. причем опыт его ценен тем, что в ускоренной фазе прошел в торговле от ртс 2500 до 500 и обратно до 2000. Раньше трейдеу для получения такого опыта нужно было торговать 10-15 лет, а теперь за 3 года можно хапнуть всю бурю биржевых эмоций.
Я очень рад за него и за его опыт.
рисуй, а если ты действительно ничего никому не доказываешь, то просто игнор, а не топики с намеками.
у меня нет соперников, я борюсь только сам с собой
Если разбирать тактику желающих удержать выше 170, то я бы дал рынку просраться на стопах до 1500 мамбы в РИУ это где-то 160000-162000 будет, а потом под пятницу оттолкнулся вверх до 175000, как раз под экспирацию.
Если рынок пар не выпустит, то будет и в четверг и в пятницу существовать риск залива на высоком объеме ниже 170000, что очень больно ударит по продавцам путов.
инерция, я хорошо это помню и по 2008 и по 2009.
объем двудневный четверг+пятница прошел 170млрд руб по мамбе.
за какой срок мы столько летом наторговываем? за 6-7 торговых дней обычно. шапка из предложения продать выше сейчас большая.
а рынок мне уже давно доказал, что «невозможное возможно» я теперь уже на многое по другому смотрю.
Но для удержания выше 170000 есть один позитивный момент — это сокращение ОИ до 854к, теперь по идее есть запас в 70к для обороны уровня 170-175.
объем на движняке не смущает?
тогда что назовем распродажей активов?
проблема как раз в том, что те кто подали через 15-20 пипсов движения по сипи НЕ заходят, а тянуть рынок вверх на домохозяйках просто нереал.
Падеж и происходит сам по себе после проторговки только потому, что денег свежих нет.
А у меня такие картинки!!! :)
И к ТА я отношусь по другому, а именно; как раз во времена когда аналитекам сказать нечего работает ТА. А уже позже найдутся именно те факторы которые повлияли на движение. :)
Кто-ж против!? :)
Для чего они постят их, не пойму…
Купить рушащийся рынок просто потому, что там какая-то линия? Ну так может сделать только полный дебил! © my-trade
лично я на месте автора даже не писал бы, а просто подумал ч-н. вроде «я приду поплясать на ваших ёбаных могилах» и через секунду забыл об этом.
Ну и армагедонщиков 160.0 не могу поддержать — просто неплохая коррекция прошла и будем ниже 180.0 пока болтаться. Волатильность будет.
Важно, где доллар будет в понедельник, и нефть. Если доллар вниз — нефть вверх (что, в принципе, резонно), то лить акции русские не будут, а зачем?
но я расширяю арсенал постепенно )
Ясно, что это продуманная комбинация с целью шорты крупняком ниже закрыть (я по сша сейчас прежде всего).
Важно — будет ли доллар падать. Если да, то для России (ртс, прежде всего) ничего страшного, на курсе можем даже и выше пойти.
Но, думается, блядство sp не для того делалось, чтобы росли, инсайдеры, лившие на объемах в четверг, хотят зайти ниже.
И, видимо, им это удастся.
Про русский рынок — так, если подумать — ммвб вернулся в апрель прошлого года почти, и это при средней цене нефти 110 в этом году.
Ну не пиздец ли, лить газпром при р/е менее 3…