Советы зарождающемуся трейдеру
Всем привет! Хочется получить совет от профессионалов вот на какую тему. Я хочу вплотную заняться трейдингом — имея в виду, зарабатывать этим на жизнь. Но при этом мои текущие знания о рынке ценных бумаг, инструментах и т.п. находятся на уровне близком к нулевому. Поэтому вопрос в том, с чего начать? Идти на курсы/семинары? Получать аттестаты ФСФР? Устраиваться в инвест компанию? Читать книги/заниматься самообразованием? Открывать счет и пытаться учиться на собственных ошибках?
Наверняка, с высоты своего опыта вы сможете сказать, что стоит сделать сначала, а что в последнюю очередь. Буду очень признателен, если сможете поделиться собственным опытом и дать конструктивные советы!
И сразу НИЧЕГО не получиться!!! Появятся и первые седые волосы (если пока нет), и бессонные ночи и мысли: какой же я дол**ёб, придурок и т.п.
МИНИМУМ ГОД, а может и больше!!! СКОРЕЕ ВСЕГО больше, прежде чем ты начнешь зарабатывать на жизнь!!!
Андрей, также спасибо! На Герчика мне пока не попасть, так как в Питер он не заезжает, а про Резвякова я услышал впервые. Посмотрел, что в Питере он бывает, так что схожу, если удастся.
У меня идея была следующая, так как капитала сейчас немного, а зарабатывать надо, то было бы логично пойти в какую-нибудь компанию трейдером, прежде получив аттестат ФСФР (так как иначе не возьмут). Таким образом, я смогу набраться знаний и опыта, войти в общество трейдеров и уже там крутиться. Как считаете? Есть ли в этом смысл?
Справа под разделом «инсайд» есть раздел «что прочесть»-там все что нужно!!!
Что касается пойти на работу в компанию трейдером и для этого получть аттестат, то это полный бред. Все эти аттестаты и дипломы это ерунда. Как говорил Герчик: принимая на работу человека мне пофиг какие у него аттестаты мне надо видеть умеет ли он делать деньги на рынке или нет. Зазубрить и здать на аттестат ФСФР можно вполне за месяц, но деньги то с ним ты зарабатывать не сможешь. Поэтому читать читать и ещё раз читать и разбираться и анализировать и пробовать и ошибаться и сливаться. Скажу точно: Рынок это не то место, где можно учиться на ошибках других, тебе всё равно придётся через всё это пройти, но путь твой немного смогут сократить те же профессионалы.
Человек говорит о рынке все как есть, без прекрас.
Важно только понимать ценность его слов.
Пока пару депозитов не сольешь, не поймешь ценность этого семинара. Семинар не дешевый. Около 25 тыр
В инете очень много видео про него!!!
А всем кто хочет поржать от души или просто поднять себе настроение советую посмотреть ПЕРВЫЙ час (всего 3,5 часа) семинара А.М. Герчика в Киеве за 2010г. Я просто рыдал!!!!)))
Мысль о том, чтобы получить сертификат, устроиться трейдером и там на чужих деньгах научиться она конечно хороша, но это мысль из другого мира, из мира реальной экономики, где можно пойти на завод и там тебя старый мастер научит) Здесь речь идет о больших деньгах и найти компанию куда тебя без опыта просто так возьмут пусть даже с сертификатом будет очень сложно (но возможно).
Наиболее правильным будет устроиться на работу в реальном секторе, потому что как я понимаю деньги нужны здесь и сейчас, и потихоньку торговать на небольшом счете без плечей. Например сбером на ММВБ. Параллельно изучать все, что попадется под руку и формировать собственное мнение о рынке, это наверное самое важное.
На семинары не ходи если уверен в себе и в своем желании работать на рынке. Сам и так все поймешь. Все люди, читающие семинары, говорят, что ничего нового они не говорят, просто обобщают информацию, которая есть в открытом доступе.
А лучше всего забудь про рынок. На нем почти никто, кроме банка GOLDMAN SACHS и Тимофея Мартынова, не имеет стабильного заработка.
А в то, что у Резвякова основной является его торговая деятельность я не верю. Когда-то возможно так оно и было, но не сейчас. А вот Тимофею верю как ни странно. И в +70% в феврале 2010 года тоже) Там ведь был чудо день 4 февраля. Ты как его отторговал кстати?)
а) в остальных отраслях заработать это как два пальца об асфальт
б) никто не зарабатывает на этом рынке так, чтобы при этом не делать ничего другого.
Чего же тогда столько народу идут сюда? Понятное дело, что для того, чтобы заработать, надо трудиться, как и в других областях и что так просто ничего не получится. Но это же не должно быть стоп-фактором. Единственное, что меня смущает, так это то, что если ты заработал, значит кто-то потерял…
А еще интересно, кто из тех, кто просматривает этот сайт, зарабатывает только трейдингом?
Это если спекулировать интрадейно
На инвесторов не распространяется.
Максончику могу посоветовать начать с бухалова с петербуржцами-трейдерами
И трейдером ты сможешь устроиться только в форекс контору, там они тебя тоже ждут…
А почему так однозначно про устройство только в форекс конторы? Что такого нужно инвест компаниям?
А форекс компаниям нужно то, что у тебя есть сейчас.
Резвяков проще и понятнее!!! ИМХО!!!
В инете и по жизни найдешь много дебилов поливающих Резвякова дерьмом.Смело, открыто и громко посылай их НА Х… Й!!!
очень интересная вещь!!!
Я даже представить себе такого не могу!!!
За последние 2 года- 1 убыточный месяц!!!
Даже комментировать подобное не хочется…
У Герчика спроси нахуя он вообще торгует???!!! А еще и по стране и на Украине офисы открывает???!!! Да еще и семинары читает???!!!
Конечно ему нужны деньги!!! За квартиру-то чем платить, а бензин-то как подорожал, а дизель вообще дороже 95-го!!!
ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ, КТО ТАКОЙ ГЕРЧИК!!!
И ты даешь советы человеку???????!!!
ЕБАНУТЬСЯ!!!
По поводу, что много слов о «тяжелости», а ты верил только словам о «легкости»?
Истина где-то в середине :)
А про слова о тяжелости. Просто я бы понял, если бы сказали, «блин, тут тяжело, как и везде, легких денег нет, на большие прибыли и вообще прибыли в течение первых лет не рассчитывай, но чтобы было полегче можно сделать то-то и то-то». а то получается что-то типа, «тут все сложно, никто не зарабатывает, не лезь сюда вообще». Я-то хочу научиться делать деньги на рынке, ведь именно такой заголовок у этого сайта. Вот и спрашиваю у людей, как лучше этого достичь.
В основе — знания. Займись в первую очередь этим и старайся не рисковать поначалу. Представь, что ты начинаешь водить машину — не нужно сразу разгоняться, не нужно сразу совершать сложные виражи и маневры. Тихо, с паузами, с самоанализом.
Я на рынке с 2006. Моя стратегия была поначалу — не утонуть и научиться плавать. а потом уже ставить рекорды, может быть. С самого начала — я не слил ни разу свой капитал. Был прецедент, когда я слили фьючерсный счет, но он составлял около 10% моих активов.
Удачи.
а) взять программы подготовки на аттестат ФСФР 1.0 и 5.0 и всю литературу, какая там есть, прочесть. Плюсы: получите необходимые базовые знания о предмете будущей деятельности ну и к экзамену заодно подготовитесь (для чего его сдавать я, впрочем, не знаю, по-моему, это ни для чего не нужно, а вот теоретические знания очень даже пригодятся). Минусы: потратите время
б) определиться с вашим таймфреймом и целями. исходя из этого выбрать подходящие для вас инструменты и тщательно изучить их особенности, особенно на предмет обнаружения всевозможных граблей. Плюсы: заранее выстроите свою деятельность с целью достижения практического результата с учетом вашей ситуации. Минусы: не получите массу интересных впечатлений, связанных с метанием между рынками, инструментами, таймфреймами, «системами» и постоянным наступанием на грабли.
Ну а потом можете начинать. Годик поработаете — поймете сами, какие вам семинары или курсы ещё нужны (возможно, что и никакие не пригодятся, а может почувствуете, что какие-то нужны).
www.news29.ru/sd_n.php?newsid=8953
www.pravo.ru/news/view/40490/
а твоё мнение- о том что когда нибудь всё рухнет-нихера не несёт для меня.я итак это знаю.хотя опять же ставлю свою точку зрения под сомнение-чего не делаешь ты(по крайней мере не видно)
да и что мне от информации что когда то всё рухнет.а если через 5 лет рухнет-мне что 5 лет в убыточных шортах сидеть или как?
бред.
надо писать с перспективой максимум месяц-три (это по максималке с вероятностью чуть больше 60 процентов на вскидку)
все остальные догадки и прогнозы -это эпическая хуйня-пальцем в небо
а ты не торгуешь-а сидишь в шорте.
и да-то что с моей стороны оскорблений-нет-гораздо больше говорит о возрасте и тд.
ты тот же ун, только поспокойнее.
а то что на рынке не 10000 лет как ты, так это не плохо… не хочу спустя годы на рынке торговать так же неадкватно как ты.
а торговля твоя-не торговать а терпеть.
если бы не шортил в этом году-мог бы встать в шорт с 11 января 2011 с гораздо большей суммой.
и попрошу без оскорблений.
разговариваем о торговле.
сраться с тобой не намерен.
мысль ненамного умнее чем всегда ждать роста.лучше торговать по факту а не отыгрываться.
и это азы к которым можно прийти спустя неделю торговли.
мало кому надо смотреть на рынок в таком макромасштабе о котором ты не раз поднимал речь.
и да-ты тоже если я не ошибаюсь был склонен прогнозировать (гэп вниз после нг и тд)-разве эти убытки стоили того времени, что ты анализировал рынок?.. ведь можно было хотя бы частью портфеля не сидеть в шорте и делать что то интрадейно.
хотя куда мне до вас.вы же столько лет.матёрый волк.
хотя что вам до этого.если у вас плюс на счету-все мнения по боку.тем более тогда непонятно ваше остаивание вечных шортов.
Dr-Loss
11 января 2011, 00:09
Так почему сейчас каждая бабка зарабатывает а ты шортишь и теряешь деньги???
не слушай никого.
бОльшая часть людей не зарабатывает ничего, не говоря уже об отсутствии другой работы. меньшая часть людей зарабатывает, но большинство из них тонут в собственном снобизме и не могут сказать ничего путного, чтобы не разболтать свою суперсекретную «систему» или просто, чтобы ты тоже помучался как они когда-то. если ты все же встретишь те единицы, которые могут помочь и помогут… в лучшем случае ты запомнишь, но не осознаешь их советы, пока не поймешь то же самое на своей шкуре.
не читай книг.
найти в них 1 полезную мысль на сотнях страниц можно, но вероятность этого мала. скорее всего, именно этой мысли ты не придашь должного значения.
не пытайся копировать чужую систему.
у тебя свой характер, свои потребности, свой образ жизни, свои наблюдения. пусть даже это «грааль», но конкретно тебе он не поможет.
создай свою торговлю.
форумы, чаты, блоги, индикаторы, сигналы, математические модели… это шум, не стоящий твоего времени. все рынки одинаковы (и фортс, и ммвб, и nyse, и форекс, да-да, и монгольская биржа), потому что рынок — это люди. это ты, я и все остальные:) каждый раз, открывая позу, ты рискуешь деньгами, чтобы проверить свое предположение о том, что рынок пойдет в нужную сторону. твоя цель — найти такую точку, чтобы заплатить наименьшую сумму за возможность проверить свою гипотезу; то есть как можно дешевле понять, что ты был неправ, если это так. не бойся быть неправым в большинстве случаев, это нормально. не пытайся поймать каждое движение, уходящее без тебя, если риск уже слишком велик. риск — это то единственное, что ты можешь контролировать.
но как?
посмотри на график и постарайся найти закономерности. помни, что рынок нельзя предсказать, но чтобы зарабатывать, это и не нужно. выбери рынок, который подходит под твою жизнь. открой счет и торгуй не значимой для тебя суммой. наблюдай за своими эмоциями, учись оценивать и ограничивать риск, фиксировать лосей. это не так просто, как ты сейчас думаешь, просто попробуй:) от души желаю тебе удачи и постарайся уделать тех, кто пишет, что быстрее 3 лет не справиться!
ps обычно я не пишу, это все коньяк:) всех с наствпившими!