Чудеса поведенческой математики 2
На барной стойке 2 напитка: «особенный» за $2.5 и «экономный» за $1.8.
Вы бы какой купили?
Так начинается
статья недавно выложенная на смартлабе, посвященная особенностям человеческого поведения в процессе выбора. Статье даже наплюсовали 60 очков, что достойно. Ну, а я решил содрать идею и написать свои мысли на эту тему, без привлечения копипастинга. Я даже, пожалуй, несколько расширю тему и затрону не только проблему выбора, но и проблему механизма принятия решений человеком. Почему люди одно отвергают и другое выбирают? Почему решения часто иррациональны? На чем основана оценка вариантов? Вопросы, в принципе, весьма изученные, но мало известные
Рисунок 1. Чтобы понять смысл рисунка, читаем до самого конца.
Посмею еще раз сказать что в наших головах нечто, слабо напоминающее мышление. Порой не можешь сам себе объяснить почему сделал так, а не иначе. Подумайте как вы выбрали брокера? По какой методике вы торгуете? Каких гуру вы слушаете? Как вы купили машину и на основании чего? Телефон? Квартиру в каком районе и почему?
Однако, я не буду рубить рисёчами от разных НИИ, а предпочту начать издалека и взять пример из жизни не связанный с трейдингом и потом плавно перейти к вопросам, интересующим посетителей данного ресурса.
Попробуем разобраться с проблемой лишнего веса :). Вопрос лишнего веса волнует население даже больше чем вопрос обогащения. Для женщин, это вообще больная тема. Поскольку я, помимо всего прочего, еще и спортсмен с 8 лет, то вопрос похудения преследует меня всю мою спортивную карьеру. Я миллион раз слышал вопросы про похудение, миллион раз отвечал на них. И миллион раз меня никто не слушал. Впрочем я вру. 999 999 раз меня не послушали, и 1 раз меня послушали. Это была моя девушка. Правда предварительно мне закатили истерику, но потом все образовалось. Все равно я думаю, что КПД моих вербальных воздействий на публику вполне ничтожен :).
Что я предлагал вопрошающим? Я предлагал им готовую методику. Эта методика отработана на многих людях. Она 100% работает. Он не имеет побочных эффектов. Она не требует денежных затрат. Она позволяет за год снизить вес на 30%. Эта методика не требует самоистязаний и голодовок. Ей пользуются спортсмены в процессе тренировок. Это был готовый инструмент, такой же надежный как пила “Дружба”. Все опробировано, все работает. У меня, в конце концов, был некий авторитет в виде спортивных достижений и так далее. Но сеятель добра из меня, как вы видите, плохой. Никто не воспользовался знаниями. Кто-то купил домой бесполезный велотренажер, кто-то беговую дорожку. Одни применяли странные диеты, другие голодали, третьи применяли мутные бестолковые упражнения. Толку не было, правда. Ничья задница не стала меньше в результате :). Почему так? Да черт его знает. Видимо я мордой не вышел. Возможно, работает проблема выбора между дармовым советом, и чем-то имеющим цену в рублях. Дармовое все бесценно, то есть цены не имеет. Это я уже заметил.
Теперь давайте затронем вопросы трейдинга. Что хотят люди? Люди хотят заработать денег. При этом, нормальное желание, поменьше напрягаться. Тут сразу вспоминаем проблему выбора кофе дорогого и дешевого :). Что выбирает трейдер? Похоже тема с кофе работает и здесь отлично. Весьма недавно
Саро анонсировал свой курс по TSLab. Помимо обучения он раздает контейнеры с рабочими роботами. Что это? Апофеоз щедрости? Радость от помощи ближнему? Не знаю. Но я хотел его отговорить от такого. Ну ладно, хотя-бы давать не 2, а один контейнер. И что бы вы думали? Понабежали толпы? Все хотят взять контейнер даром и кричат: “Больше одной штуки в руки не давать!!!”??? Нет :). Все так же как с похудением и кофе. Только небольшое количество человек быстро сообразило где раздают печеньки и не постеснялось печеньку взять.
Вчера я заанонсил акцию
Все по тыще. Я полагал что будет тяжело, и придется отбиваться от желающих. Но тоже нет. Тишина :).
И напоследок, для размышлений один небольшой мысленный эксперимент. Я не автор, но мне он понравился. Я проверил на нескольких людях, и ни один не использовал логику и рассудок для принятия решения. Это меня слегка озадачило и развеселило. Это на самом деле весело разговаривать с человеком и пытаться узнать у него об основаниях его решения. Предлагаю и вам попытаться проверить самих себя, а заодно и меня.
Суть мысленного эксперимента:
Представим что по железной дороге едет скоростной поезд на большой скорости (в китае до 400 км/ч разгоняются). Впереди по курсу, на рельсах, находятся 3 очаровательных девушки, которые устроили себе фотосессию (в нете полно таких фотографий). Если все оставить как есть, то поезд переедет всех и все умрут (не успеют даже отскочить, так быстро мчится поезд). Вы не можете остановить поезд, не можете докричаться до девушек. Все что вы можете сделать, это перевести стрелку и тогда поезд поедет по другой дороге. Но к сожалению и там есть девушка, правда всего одна. Представим, что это девушка с рисунка 1. То есть, переводя стрелку вы ее обрекаете на смерть. У вас выбор: либо 3, либо 1. Кто то из них обязательно будет раздавлен поездом.
Каким будет ваш выбор? Почему ваш выбор именно такой, а не другой?
А если ситуацию изменить и убрать возможность перевода стрелки? Пусть девушка с рисунка 1 не находится на рельсах, а ходит рядом с ними. Все, что вы можете сделать для спасения трех ни в чем не повинных милашек любящих пофотаться, это столкнуть ее под поезд. Тогда поезд сойдет с рельсов и 3 девушки будут спасены. То есть, вы либо толкаете одну красавицу и она погибнет, либо не толкаете и умрут 3 других красавицы.
Каким будет ваш выбор в таком случае? Почему ваш выбор именно такой, а не другой?
For fun:
Советую поэкспериментировать с подобной задачкой на выших близких и знакомых. Условия задачи можно слегка изменять под ситуацию, главное оставлять варианты выбора неизменными. Будет реально интересно и весело, когда вам будут объяснять причины своих действий. Я получил настоящий фан от подобного :).
nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=716394&sid=eac426016d52094bbb66b5488b4d6890
а) только она одна «с головой дружит» и фоткается или стоит на рельсах по которым поезд не идёт
б) обрекать её одну чтобы спасти трёх других — это убийство, если поезд переедет тех трёх — это несчастный случай
в) когда поезд переедет тех трёх — сработает фактор естественного отбора, выживут мудрейшие, глупейшие уйдут.
что-то типа того, но главное в том, что одна не виновата в тупости трёх других, с чего её обрекать на смерть?
Это тоже самое что, например, застрелить водителя грузовика мчащегося на остановку с людьми, или снести горящий дом(чье то имущество), когда существует угроза распространения пожара на соседние строения.
Статья 39. Крайняя необходимость
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 39]
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
на самом деле — человек не способен принять рациональное решение в данном случае. слишком мало информации о девушках, да и даже если бы она была — будущее все равно неизвестно никому. попытка представить rationale в данном случае — это просто оправдание. глядя правде в глаза стоит только бросить монетку.
в чем они «виновны» ?) ты судья чтобы «виновность» устанавливать?
а если речь не о «виновности», а о вине, то невинных людей нет. все грешники…
www.youtube.com/watch?v=72SN0PeDM0M
Переведя стрелку (на основании броска кубика или решив по какой-то своей логике) Вы в первую очередь убъёте ЕЁ!
Ну это моё ИМХО!
А отказался обсуждать исключительно вопросы веры / религии.
Поэтому, не ведите себя как троль, спасибо!
вы написали «karapuz, а о каком рациональном идёт речь? Переводя стрелку ты убиваешь невиновного человека.
avatar Ярош Алексей — GavriiL»
в этой фразе не идет речь о невиновности??
не ведите себя как мудак.
с вами пытались серьезно поговорить. пожалуйста.
а не перевод лишь бездействие сомнения, что легче переносится
в последствии.
Экий Вы, батенька, затейник!!! )))))))))
На все вопросы могу ответить.
Про девушку — вопрос философский, т.к. затрагивает область принципов и морали… но, соглашусь, наверное, с Ярош Алексеем — GavriiL
1) Не указаны ваши компетенции и области
2) Если я вам дам на ТЗ о разработке, блоков на C#, с вязанной с автоматизацией торговли, но «рутинных» блоков из которых ни каких идей не подчерпнуть и объемом в 1000 человеко- часов, вы его выполните?
Собственно ответ на 2 вопрос и даст результат:
Если ответите «нет» — то значит, вы обманули, т.к. выложили «оферту».
Если ответ «да» — то тут возникает еще больше вопросов…
посмотрю фильм о котором вы говорите, возможно интересно.
Почему девушек? Так интереснее просто :). Хотел начать с шахтеров и вагонеток в тоннелях, но с девушками оказалось как-то симпатичнее чтоли.
А про деффкоубийство, имхо, перебор, слишком внежизненная ситуация, на себя примерить невозможно.
Видел там «Магический меч» за 49рублей. Хотел купить, чтобы на фортсе им цифры менять, но пожадничал. Купил пиво «Хамовники Мюнхенское» за эти деньги. Пью сижу.
Около Крокуч Экспо стоят три Ми-8. видать какой-то важный чин там прилетел.
Думал вы тут без меня котировки на 152 увели, а не получилось. Подвели меня, пацаны. Так я на антенну Diamond D777 не смогу заработать, пока выше 149 не уйдем :((
похудеешь :))))))))))))
но вот после, я бы точно целый трактат написал бы, почему поступил именно так, может даже докторскую защитил бы
Что касается девочек: переведя стрелку вы становитесь убийцей, не переведя — свидетелем. Так что выбирайте, но осторожно.
А про метод похудения напиши, пожалуйста, — у самого килограмм 10-15 лишних, неплохо бы сбросить.
А, вы каким видами спорта занимаетесь (лись)? Циклическими?
Насчет похудения можем подискутировать.
Есть опыт 21 дневного голодания, 4-х дневного сухого (без воды) голодания, тренировок по 100 и более км.
Про спорт высших достижений — всегда к вашим услугам.
Спасибо, должок за мной, т.к. сам пока «невыездной».
аутисты легко выбирают варианты с меньшим числом жертв, без этических проблем, даже если кого-то нужно столкнуть под поезд
В этой ситуации уже ничего не поменять, исход всё равно летальный.
Тут необходимо заглядывать раньше, а что за мания такая «на рельсах загорать»? Откуда корни этих суицидальных наклонностей?
Нужно бороться с самой проблемой, чтобы люди заведомо не вели себя так безответственно. А попытки спасения когда всё уже запущенно ни к чему не приведут, сегодня ты оказался сердобольный и спас троих (или одну), но они то этого не осознали (сказано, что «достучаться, докричаться невозможно») и сделают всё тоже самое вскоре вновь, следовательно ситуация повториться, а сердобольного спасителя может не оказаться на этот раз…
Обсуждение ожирения навеяло желание усложнить условия задачи:
В место трех девок одна жирная, но при столкновении с ней поезд сойдет с рельс и погибнут машинист и помошник машиниста. это задачка поинтереснее на раставление приоритетов :)))))
Правильно так:
«горит женское общежитие, а у вас только одна лестница.»
но ответ логичный- лестницу к окну где больше девок.
P.S. 1000р. — это бесплатно. Я как то опрос устраивал и понял, что у большинства бесценные идеи и боязнь эти идеи передать.
вот ты думаешь ты умный. но ты не подумал, что в УК ключевым понятием для определения степени виновности является умысел.
твой вариант — это _умышленное_ причининение вреда бездействием. мотивированное желанием уйти от ответственности. вот так и напишут в твоем приговоре…
и это ничем не лучше чем перевести стрелку.
просто ты потешил своё эго иллюзией «осознанного выбора».
т. к. мотивы тоже учитываются
и скажем убийство одной девушки из искреннего желания спасти трёх — это менее тяжкое преступление с т.з. УК и уголовного суда чем смерть троих в результате того что ты ничего не сделал желая уйти от ответственности)
Если поезд будет выезжать на одинокую девочку со стороны фотографа, то все соображения высказаны.
Если при переводе стрелок он должен появиться из-за поворота вдали, как на картинке, и на бешеной скорости пройти его по этим гнилым рельсам, то я ставлю на то, что поворот он не пройдет, и если поезд не пассажирский, то стрелку лучше перевести и молиться за машиниста.
Некоторых смутил закон, но склонны спасти большинство.
Ну и в трейдинге тоже самое…
вопрос о том как мыслит большинство, а как я
Про похудение постараюсь написать статью не побоюсь бана)) — все равно меня пациентки имеют на эту тему, как доктора. Кого спасать тоже понятно – спасти рядового трейдера от ожирения, на а девушки потом)))
За что же бан? Спасаете трейдеров от ожирения. Соответственно у них с улучшением функциональной готовности, улучшается и умственная деятельность. Отсюда и более качественные показатели в торговле.
Все это, возводит Смартлаб на более высокую ступень своего развития.