Русские Маги рынков. Вступление
Евгений — простой
трейдер, такой как ты или я. Его нельзя назвать магом рынков в традиционном швагеровском понимании. Но это был первый человек, который согласился дать мне интервью на тему
трейдинга. Несмотря на относительную «молодость» моего собеседника, он весьма умный человек, математик. Это интервью было первым и самым коротким. Проба пера, можно сказать. Прошу не судить строго. Мы встретились с Женей в таинственной чайной комнате в большом Черкасском, а интервью с ним я записал за обедом уже в ресторанчике Filial в Кривоколенном переулке.
Несмотря на то, что интервью было сделано 4 года назад, с тех пор утекло много воды, — я все равно могу подписаться под каждым своим словом, то есть мои взгляды на торговлю не поменялись. То же я могу сказать и про мысли Евгения — с ним нигде не поспоришь.
Блог Евгения на смартлабе:
http://smart-lab.ru/my/evus/blog/all/
- Как долго ты торгуешь?
- Два года
- Что тебя привело на рынок?
- Интерес к финансовым делам. Он появился давно. Мне в детстве нравилось считать деньги. Случился кризис и это подхлестнуло интерес, то о чем пишут газеты. Когда живет индюшка и не знает, что рано или поздно для нее наступит черный лебедь. Для всех он настал и мне стало интересно что приводит к этому. Когда в нашей жизни происходит что-то неожиданное и так кардинально на нее влияет. Меня не затронул этот кризис, но то что происходило вокруг – было любопытно. Понятно откуда это приходит – из экономики и финансов.
- Я тебя понимаю. Знаешь почему я выбрал для себя этот путь? Мне показалось, что экономика – это самая всеобъемлющая наука на земле. Она включает в себя все сферы. То есть буквально все зависит от экономических причин. Даже войны происходят по экономическим причинам. И я подумал, что если ты в совершенстве владеешь экономикой – ты знаешь все.
- С другой стороны финансовые рынки – это один из наиболее быстрых способов….
- Сделать бабло?
- Да, это распространенный стереотип. А 95% теряют деньги.
- Какие ты сделал первые шаги на пути к трейдингу? Вот, например, мой брат мне написал с просьбой помочь ему разобраться с чего начать. У тебя был кто-то, кто подсказывал тебе?
- Да, был коллега, который нашел брокера. Им оказался Кит Финанс.
- О! У меня тоже первый брокер был Кит-Финанс.
- Ну у них там достаточно низкая комиссия на ММВБ. И их купил РЖД и это стало надежно
- Я знаешь, как на кит-финанс вышел? Они же раньше назывались web-invest и сайт у них был web-invest.ru. Они сидели на площади пролетарской диктатуры в Питере и у них даже офиса в Москве не было. Я набрал в яндексе «самый надежный брокер на северо-западе». А оказалось, что они чуть в трубу через несколько лет не вылетели. Хы-хы-хы.
- Ну они что-то мутили с акциями
- А по-моему они в ипотеку сильно влезли? Они сильно на рынок облигаций были завязаны, ну а поскольку там дефолты пошли, мне кажется они и попали в ж…
- Ты первый счет в Кит-финансе открыл?
- Да, до сих пор иногда вспоминаю — девочка, которая открывала счет, сильно веселилась, так как я не знал что такое площадки, вообще ничего не знал. Знал что где-то есть финансовые рынки и хотел побыстрее получить туда доступ. Мне тогда казалось, что этор все так просто легко и понятно. Я смотрел РБК и видел там котировки и мне казалось, что я могу их предсказывать.
- И подумал, что можешь сделать на этом бабло?
- Да, я делал прогнозы и кое что угадывал
- Знаешь, первый счет, который я открыл, был две тысячи рублей.
- У меня был пять тысяч рублей
- Я тебе скажу, что это значительно лучше, чем начать со счета в $100 тысяч. Просто в 100 тыс раз лучше
- Я до сих пор не вошел в трейд всеми своими деньгами, потому что даже несмотря на все свои хорошие результаты я не доверяю себе.
- Я кстати несмотря на все мои результаты тоже не доверяю себе. Может быть поэтому я теперь и не так сильно радуюсь прибыли, как раньше, так как хорошо знаю, что эта прибыль может быстро уйти.
- Это очень часто обсуждается – пока ты не вывел прибыль, она не твоя. Это важно понять.
- Ты что-нибудь читал по рынку?
- Да, что-то читал. Что же я… А… «Воспоминания биржевого спекулянта»
- Один раз прочел?
- Да, один
- Я где-то, на каком-то форуме читал, что это самая важная книга в плане трейдинга, и чтобы ее понять, надо три раза ее прочесть.
- Я прочитал ее достаточно поздно. Когда я начинал, я вообще ничего не читал. Сейчас, это очень смешно. У КФ есть не только квик, но есть и вэб-доступ. Там можно выдернуть стакан Газпрома. И этого было достаточно. И я его торговал.
- У нас хлеб закончился. Можно еще? Спасибо большое.
- (принесли вино. пробует)
- Мммм…. Какое гадкое вино. Вино плохое, оно очень тяжелое. Его сделали не из винограда, а из порошка.
- По-моему наоборот, оно душистое такое, хорошее. Чем же оно должно пахнуть?
- Виноградом. Знаешь, кстати, когда обсуждают вино, моветоном считается употребление слова «виноград». Можно говорить, что угодно, но не виноград – это и так понятно. Ну да ладно. Пойдет.
- Большим открытием было, где-то через месяц, узнать, что кликнув по стакану, можно открыть график.
- Ржем:)
- Это было круто. Когда я это узнал, я понял, что все деньги мира мои)))
- Ты знаешь, я уже сейчас думаю, что это выходит где-нить в печатном виде, и такая ржака… Смайлы прописаны. Анекдот такой.
- Да. Я очень хорошо помню, когда падал Сбербанк. Это было на июньской коррекции. Когда с мая мы ушли сильно вниз и по ммамбе дошли до 800. Я смотрел на сберкассу.
- Сберакассу? (Ржу) Акции сберкассы. Надо в эфире использовать
- Ну как, лучок же лучком называют. Так вот Сбер – это касса. Она дошла до 32. Это был паник селл, я уже тогда понимал, что нада покупать. Через 5 мин она стоила 34 и я испугался что дорого. Я ждал 27.
- Ну ливермор то эти процессы описал…
- Да, но тогда-то я его не читал.
- А ты знаешь, в принципе, читать все — не обязательно. Потому что трейдинг – это не красивые истории, как нам хотелось бы думать. Нам часто кажется, что нам кто-то расскажет красивую инвестиционную идею, мы туда вложим бабла и заработаем. Трейдинг – это абсолютно абстрактная вещь. Это цифры и математика в чистом виде. И поскольку у тебя математическое образование, ты должен был легко к этому прийти.
- Да, мне было достаточно просто с индикаторами, техническим анализом. Когда я узнал про индикаторы, про статистический осциллятор.
- Ну ты должен понимать что с помощью стохатического осциллятора ты ничего не заработаешь.
- Да, это я знаю сейчас. Но тогда мне казалось, что есть такой индикатор, который может мне показать, когда покупать, когда продавать. Я поставил себе Метасток, когда я увидел что в МС можно просчитывать стратегии, я обрадовался. Потом я понял, что я могу закачать в свой любимый Oracle закачать котировки и на языке SQL сделать с ними все что угодно. Ну то есть все то что я делаю по работе, я могу анализировать и применять те же самые метода data mininga. Это было гораздо позже, и как потом оказалось, это все совершенно тоже не нужно. К тебе часто в гости приходит человек, который лауреат премии по статистике… Ты у него постоянно спрашиваешь по теории вероятностей.
- Горчаков?
- Да он. Умный мужик. Молодец. Я не думаю, что я в области понимания вероятности и статистики продвинусь дальше него, и что я смогу сделать что-то с толстыми концами, которые возникают на нормальном распределении, лучше чем он. Даже и у него бывают провалы. Он писал на своем сайте.
- Каким инструментом ты торгуешь?
- Фьючерс на индекс РТС.
- И все?
- Да.
- Как ты пришел к этому инструменту?
- Он наиболее ликвиден. И у него высокая волатильность и хорошее плечо. Золото, на самом деле, если бы у нас было бы ликвидно, было бы интересно. Меня на самом деле больше интересуют товарные фьючерсы за Западе. Со временем, я наверное туда попаду.
- Какие надежды ты связываешь с рынком?
- Большие. На самом деле мне порядком поднадоело то чем я занимаюсь, я достиг определенного профессионализма, поэтому дальше мне развиваться не интересно. У меня была идея переквалифицироваться в системный трейдинг, но это будет происходить постепенно и я должен понять, что я в течение достаточно длительного периода времени стабильно получаю прибыль.
- Ты знаешь, у меня тоже такая неуверенность долго была. Поэтому длительное время я ни у кого не брад деньги в управление. Я не хотел рисковать чужими деньгами, не зная, чем я на самом деле занимаюсь.
- А сейчас возьмешь?
- Да у меня есть клиенты, но я не афиширую. Потому что я не хочу отказывать людям. Я всем говорю, что я не беру. Торгую только деньгами близких людей. Желающих много, у многих небольшие деньги, а управлять множеством небольших счетов я совсем не готов.
- Ты думаешь ты сможешь сидеть у торгового терминала целый день, если займешься исключительно трейдингом?
- Я знаю, что могу это делать и могу нести эмоциональную нагрузку целый день 5 дней в неделю. Мне это нравится. В нашей повседневной работе, в работе консультанта по внедрению по it систем есть достаточно много рутины. А трейдинг пока не стал рутиной. Это интересно, это увлекает. Я к этому готов.
- Я не знаю как иначе зарабатывать на рынке, кроме как стремиться не терять. Я лучше не войду в позицию, если не буду уверен. Очень многие говорят, что успех в трейдинге это на 70% психология людей. Это действительно так. Типичный пример: Леша, который не смог поймать в четверг падение. ТО, что у него есть опыт на фортс, это бесспорно. Опыта ему не занимать.
- Действительно, самообладание подвело. Писал же он в своем ЖЖ: я шёрт на фсе. А когда пришло время подводить итоги в конце дня, выяснилось, что он потерял самообладание и не выстоял движение.
- Как думаешь, в чем твои сильные стороны как трейдера?
- Техническая подготовка, ну которая собственно говоря ничего не стоит. Да и психологически я могу достаточно долго ждать, прежде чем войти в позу.
- Как тебе удается? Я вот очень нетерпеливый человек.
- Может быть это как-то связано с темпераментом? Я проходил все эти психологические тесты и тоже экстраверт, но как-то получается, что я с этим справлялся. Я просто сижу и думаю: сейчас большое количество людей входят в позы, выходят из них. Помогает наверное какое то понимание того, что ты должен понимать, самое важное, что каждую секунду ты отвечаешь на вопрос, готов ли ты сейчас войти в позу или нет. И пока тянет волатильность: нет нет нет нет. Когда опыт и сигналы говорят что в рынок надо входить, я действую.
- Ты знаешь, ведь это очень непросто. Пока ты смотришь на график, твою голову посещают миллионы мыслей. И тебе постоянно кажется, что вот вот оно твое движение.
- Это миллионы однотипных мыслей о том, готов ли ты в данный момент открыть позицию. Помогает опыт. Опыт говорит о том, что все решается за секунды. То, ради чего ты сидишь, оно длится в течение короткого времени. Ты сидишь вне рынка двадцать 15-минуток, и возможно, на 21-ю, то, ради чего ты сидишь, оно произойдет. И все будет длиться только одну эту пятнадцатиминутку. Кстати правильный таймфрейм тоже очень помогает. На 15-минутке лучше виден тренд.
Продолжение следует...
Фоточка из того времени. Январь 2010, Москва:
Какой стейтмент у 27-летнего парня, который работает по найму и торгует на рынке всего 2 года?
Эти интервью — отражение российской реальности
Я не против интервью начинающих трейдеров, просто тогда лучше не называть их магами, наверное.
Хотя, возможно, ключевое слово «русские» :)
Блин, какие все нетерпеливые.
Я же написал что это первое интервью
Самое первое!
— Два года"
— это точно про «Маги рынка» или «Начинающие маги рынка»?
пыс.: нисколько не хочу обидеть автора, т.к. проделана большая работа, которую я бы сам никогда не осилил!
1) не Кит-Финанс, а КИТ Финанс Брокер.
2) про 2008 год — странно очень. Брокер вообще не причем там, проблемы были у банка КИТ Финанс. Банк и брокер — разные структуры.
Два года»
Не маг.
Для вас персонально особо повторю:
«Евгений — простой трейдер, такой как ты или я. Его нельзя назвать магом рынков в традиционном швагеровском понимании. Но это был первый человек, который согласился дать мне интервью на тему трейдинга»
Мое интервью с Радченко можно тут посмотреть:
www.youtube.com/watch?v=KK3YwhuyQPE
/
Судя по всему, этот юный волшебник магом так и не стал
Книжка ведь давно анонсирована — уже года три есть желание, наконец, с ней ознакомиться. Спасибо.
Подчеркну 2 идеи, которые надо всем запомнить: супер мега статистика и датамайнинг с ораклом ничем вам не помогут в трейдинге если нет понимания процессов торговли «продавцы-покупатели». Вся это наукообразная шелуха лишь средства, инструменты, которые многие полагают за ключ к граалю.
2 идея: надо чётко ждать своего сигнала и не входить на авось, если его нет.
Уверен что многие это до сих пор не понимают. а уже мерещатся им миллионы. и кричат что маги дескать не настоящие. ))
2 какой размер счета?
3 какой способ торговли?
4 какой профит?
5 какие ощущения от торговли
6 что может посоветовать или сказать умного по теме?
Все, Тимофей, дуй к Баффету! Скажешь, что от меня — он тебе даст интервью, как сделать миллионы, играя числами!)))
Всем настоящим УДАЧИ.
Рад, что вам пришлось по душе