А ты не испытываешь эмоциональных стрессов, когда несколько стопов подряд собираешь?
Знаешь, раньше испытывал. Когда только начинал. Например, когда втечение дня торгуешь и видишь: стоп, стоп, стоп, минус, минус. Меня это так бесило. Меня это выбешивало и я начинал: «Ах вы суки, пи****сы, кукловоды». Начинал прямо хреначить. Вверх, вниз, вверх, вверх. Давай расти, давай падай. Так у меня сливалось еще больше.
Я узнаю себя. Я знаешь как? Я либо бил кулаком в стол, либо коленом начинал бить из-под стола.
Я даже в монитор зафигачил
А я ноутбук чуть свой так не разбил.
Да, зато когда я выигрывал, я радовался… ДАааа. Я поднял бабло!!! А потом я понял, что это пи***ц, что это основная ошибка в трейдинге.
Так как ты справился то с этим в итоге? С этими эмоциями.
Я не ем мясо. Какое-то время я пил ново-пассит. Лекарство. Ну не лекарство. Потом еще один из Граалей, важный момент, который я не осознавал, я заметил что у меня на Эквити, на графике, я заметил, что он у меня идет и вдруг такой резкий вниз такой пошел. Я заметил, что после такого резкого выноса, тоже самое, только коррекция. Тоже самое, но вот только хууу*****к, такая вниз коррекция. Я подумал: что ж это такое? Сначала вынос вверх, а потом вдруг раз, такая коррекция. А потом я понял, что когда вот такой вот вынос вверх резкий происходит, я думаю: классно! Я такой гуру, я смог заработать столько бабла. Я про себя думаю: я могу больше рисковать, я тут стоп подвину, а тут я подержу подольше, а вот здесь вот я лишний раз войду. А здесь я вообще пересижу, ведь у меня еще есть запас по прибыли. И у меня Эквити сразу вниз.
Знаешь что я тебе скажу? Ты на самом деле очень большой молодец в том, что ты быстро всё просамоанализировал.
Да, я анализировал просто пи***ц. У меня такая была внутренняя работа мозга. Я постоянно думал. Я ехал постоянно с работы и думал, почему так, почему эдак. И еще я понял, что когда ты каждый новый торговый день приходишь на рынок, тебе совершенно должно быть безразлично что было вчера. Ты потерял, ты заработал или ты много потерял или много заработал. Ты просто должен выполнить свою систему, заработать и всё. А самое интересное, что я потом понял, что трейдинг, это пи***ц какое скучное занятие, еще скучнее, чем бухгалтерия. Надо каждый день прийти на рынок и выполнить правила, которые ты вывел.
Самое сложное-то в этом деле, это дождаться хорошего входа. Это надо сидеть, ничего не делать и ждать.
Да, это кстати бывает у меня проблема. Я не дождавшись входа, вхожу в рынок. Мне показалось, что сейчас что-то такое будет и я вхожу. И у меня убыток сразу, раз.
А чем ты себя занимаешь, чтобы избавиться от соблазна раньше времени войти в рынок?
Сижу просто наблюдаю.
То есть ты целый день можешь стойко сидеть, следить за рынком?
Ну могу, да. Сейчас уже могу, да. Я вот после НГ этим немножко увлекся. Раньше не мог высидеть. я просыпался и сразу всегда кидался в рынок. Ну рынок открывался, начинал расти и я «ну давай, рынок растет, бах», кидаюсь сразу в рост, а он потом разворачивается. Ну и короче я набирал убыток большой в начале самом дня. А потом, когда сформировался сигнал на вход, я его либо пропускал, либо неполностью брал, либо делал другую ошибку. Например, ты сделал несколько убыточных входов в начале дня и у тебя сформировался убыток, и ты думаешь: вот у меня сегодня будет убыток. Наверное сегодня ничего не получится, нужно хотя бы отбить этот убыток. И когда начинается движение, действительно реальное, ты закрываешь позицию тогда, когда у тебя убыток отбивается, а не ждешь, когда вырастет прибыль. Получается, что ты торгуешь неэффективно. Вот. Поэтому это самое большое зло, лишние входы. Нужно действительно сидеть и ждать. Нужно как бы самому себе ответить на вопрос почему ты сейчас хочешь войти в рынок, есть ли на это веские основания.
Слушай, а я знаешь как делал иногда? Чтобы отвлечься от рынка. Потому что невозможно смотреть все время на графики! Я сам по себе человек очень нетерпеливый. Если я смотрю на график. Ну ладно ты там просидел 10,15,20 минут, час. Я знаешь, рубился в игры. Порублюсь, alt-tab и смотрю чо там происходит.
Да-да. Я тоже так делал. Но знаешь как бывает? Вроде бы ничего не происходит, до какого-то уровня еще далеко, а потом включаешь, а там пробой и все улетело.
А ты знаешь, что на пробой можно сигнал поставить?
А бывает так, что ты войдешь, отвлечешься, а там у тебя уже убыток. Или знаешь как бывало у меня несколько раз… Я же на пробой уровня играю, Допустим есть уровень. Цена болтается возле него, достаточно далеко. Я иду полазить в Интернет. Буквально на 5 минут. Потом переключаю на окно терминала, а там пробой и цена котируется уже гораздо ниже. А я уже пропустил. Правда эту проблему можно решить. Можно поставить ноутбук рядом с основным компьютером.
Хыхыхы. Так косоглазие может развиться.
Слушай, мне кажется все-таки стопы в 1.5 пункта это настолько тяжело...
Зато эффективно
То есть это какой рынок должен быть, чтобы стоп в полтора пункта не сработал...
Ну активный
Это просто должны переть в одну сторону все время
Ну не всегда
И потом обидно ведь бывает, когда это то самое движение, а ты...
Я знаешь, что заметил. Что если по моей системе пробоя без отката не происходит в тот момент, когда я должен его поймать, то в этот день уже ничего не происходит. Я не знаю почему так, это было в какой-то из дней. Вот в четверг, рынок пошел чуть вниз… ОО… в четверг пила была… сначала образовался вектор вниз такой. В первой половине дня. Я такой думаю, по ходу будем идти вниз. Шли такой пилой вниз. Я кстати в этот день прилично потерял.
А я умудрился заработать. Хотя тоже в начале потерял.
Я сделал как. По своему убеждению, там где я должен был войти, меня просто отстопило противоходом. Я подумал, что сегодня вектор вниз и я встал вниз. Какое-то время рынок стоял, а стоп я поставил очень высоко, там где хотел войти изначально. А рынок развернулся, а меня отстопило, и я взял достаточно крупный убыток, 600-700 пунктов.
Как же ты так большой стоп поставил? Слишком уверен был?
Ну мне показалось, что рынок пойдет вниз. Да, слишком уверен.
Знаешь, у меня самые большие убытки были именно тогда, когда я был слишком уверен, что рынок попрет в ту или иную сторону. В такие моменты ты выставляешь не обычный свой стоп, а в два раза больше. Ты слишком уверен, что он не сработает и при этом делаешь его на всякий случай шире, чтобы он уж точно не сработал. В итоге тебя выносит всеми контрактами по этому стопу:)))
Короче, я посчитал дни с начала этого года, когда я бы точно заработал и дни, когда я бы точно не заработал. Получилось, что 50 на 50 расклад был. Там что-то 20 дней получилось.
То есть ты и сейчас продолжаешь анализировать все то, что с тобой происходило?
Ну да, я еще дневник веду.
Ты каждый день дневник ведешь?
Ну сейчас уже не каждый. Это раньше было каждый день. Более того, этот дневник мне помог вывести систему. Я его как-то в один момент сел, перечитал и тут БАХ! Меня озарило. Прикинь, как это полезно?! Я туда кое-что записываю, статистику записываю, наблюдения. Ну вот. В половине дней, которые были обработаны, я бы взял прибыль по моей системе, в половине бы не взял. Я посчитал, что получил бы 160%, ну вот получается 20 с лишним дней. А я увлекся преждевременным заходом в позицию, поэтому мало всего поднял за январь. А у тебя какой таймфрейм?
Пятиминутка. У тебя наверное 15 минут?
Нет, минутка.
Минутка даже? Ого.
Не знаю. Мне кажется на минутке видно то, что происходит на рынке в данный момент. То есть пятиминутка она менее информативная. Пятнашка, мне кажется она вообще ни о чем не говорит. Если ты пятнашку торгуешь, то у тебя должны позиции по несколько дней тогда.
Нееее, я не согласен. Хотя с другой стороны, если ты работаешь со стопом полтора пункта, минутку надо использовать, потому что у тебя должен быть хирургический вход.
Да, вход реально хирургический. Но зато иногда получается так, что ты берешь движение от начала и до конца. Вот сколько оно может за день пройти, столько ты и берешь вот таким точным входом. А на пятнашках когда ты входишь, я даже не знаю как там...
Слушай, а как ты борешься с желанием зафиксировать прибыль раньше времени? Ты вошел, все начинает расти, а ты начинаешь думать: о боже мой, я уже столько денег заработал!
Я выхожу либо когда я вижу, что я уже заработал достаточно, либо к определенному времени. Ну то есть если я скажем заработал больше 10% счета, то...
То есть ты можешь выходить из сделки не глядя на рынок, а глядя на свой счет.
Нет. Я смотрю по пунктам. Ну вот меньше 2000 пунктов я вообще никогда не закрою. Прибыль меньше 2000 пунктов это для меня уже и не прибыль, а просто колебание.
Так с другой стороны и рынок то далеко не всегда на 2000 пунктов ходит.
Ну нет, почему? Ходит. В половине случаев он точно ходит, как вот я посчитал. От 2000 пунктов там надо уже смотреть какая ситуация. Я в пятницу, например, пофиксился практически на самом дне. Ну там в пятницу как получилось: мы пошли вниз, достигли дна, потом откатили, потом немножко подрючились, потом на американцах сходили еще ниже, а потом вверх и дрючились до конца. Вот я на одном их лоу пофиксился. Уровень не помню, 136300 что ли.
А я 136570 зафиксился.
А я 136300 и после этого он пошел вверх. Ниже он только был на открытии американской сессии. Я просто что думаю? Сессия российская и американская это 2 разные темы вообще. И они не всегда одна другую поддерживают в своем движении. То есть на российской и европейской может идти вниз, а потом амеры открываются и все разворачивается вверх.
А с утра открывается и снова вниз:)
Да, то есть надо как-то между ними найти точки, может какие-то зависимости, как будут американцы торговаться в зависимости от европейской сессии. Вот. Ну, я фиксируюсь, например, перед американской сессией, если я прибыль уже на российской получил.
Чтобы не рисковать уже просто?
Потому что часто после 17:30 происходит разворот тренда.
Да, или после 16:30. Я на самом деле как делаю? Допустим, я вошел в рынок, а время близко к 16:30. Я смотрю, если у меня прибыль достаточная уже, то можно подержать.
Не не не… Я наоборот закрываюсь. Если достаточная прибыль, 2000-3000 пунктов, перед новостями, то я ее закрою, либо посмотрю, как на новостях себя рынок поведет. Если он не пойдет сразу в мою сторону, то я закрываюсь. А если у меня маленькая прибыль, то я стою. Потому что мне нечего терять.
А ты не боишься что на статистике твой стоп может проскользнуть?
Да не, если 2000 пунктов прибыль, или 1500...
Не, а если ты только вошел перед статистикой...
А я перед статистикой никогда не вхожу. Я перед статистикой могу быть либо не позиции, либо стоять в прибыльной позиции. Я несколько раз играл на статистике. Вот это жесть. Там тяжело прогнозировать, потому что там каша начинается.
Ну да, каша. Вот я например несколько раз терял в феврале деньги, потому что я старался на статистике что-то заработать. Например, была пила весь день на рынке. Я сидел-сидел, мне надоело. А тут статистика выходит, и вдруг она вверх. Я там покупаю, она сразу вниз откатывает, у меня там сразу -1000 пунктов.
Я уже и не помню, когда я брал за одну сделку -1000 пунктов.
Да, на статистике такое реально очень. Это сразу убыток 5% от счета. От этого надо избавляться.
Если ты хочешь делать бабло на рынке ФОРТС, то риски надо очень жестко ограничивать. То есть надо выскакивать как можно быстрее. Ну соответственно если у меня маленькая прибыль до статистики, то я стою дальше. А следующая точка, где я смотрю это либо если еще какая-то статистика есть, либо открытие амеров. Ну то есть вот событие, которое может его развернуть. Кстати мне кажется, именно так правильнее делать, когда у тебя большая прибыль, крыться перед статистикой, а когда маленькая, стоять дальше. А некоторые думают наоборот, что когда у тебя большая прибыль, ты можешь постоять на статистике, потому что у тебя есть запас. А статистика может сожрать всю эту прибыль. А маленькую… Вот я так и так сравнивал, по-моему лучше, когда ты кроешь большую прибыль перед статистикой, а маленькую держишь.
Знаешь какая у меня идея. Если тренд достаточно мощный в течение дня, то статистика никакого значения иметь не будет. Очень сложно будет сломать тренд, если там цифра окажется лучше ожиданий. Соберут стопы, сходят вниз, но потом все равно вниз утянут. Если я в хорошей прибыльной позе, то скорее всего я останусь в ней стоять. Если нет позы, то я использую статистику для того, чтобы войти в рынок по тренду.
Ну там уже нужно смотреть. Ну, я вот закрываюсь, если у меня большая прибыль перед статистикой. То есть представляешь, 15% там у тебя, почему бы не забрать их себе?
Иногда, знаешь, я закрываюсь тоже из чувства собственного комфорта. Я вижу, например, у меня хорошая сумма за сегодня. Я думаю: ну ё* твою мать, не жадничай. Мало того, что я позицию закрываю, я еще и терминал закрываю, думаю: все, больше не хочу смотреть на этот рынок.
Хыхыых. Да, кстати. Это тоже тема. А потом ты такой: дай-ка я посмотрю… Что ж там происходит на рынке?:)))
Ну вот вчера я закрылся по 136570, тренд-то был вниз. Пробили минимум за последний месяц и даже больше, на дневном графике. То есть по сути надо было стоять вниз.
Там вышли из консолидации вниз.
Интервью было записано в субботу, 13 февраля 2010 года. День, обсуждаемый на графике — пятница 12 февраля, отмечен на графике желтой стрелкой:
Да. При таких раскладах надо строго вниз стоять. Но я еще обращаю внимание, может быть это и не совсем правильно, я смотрю, что еще американцы делают. То есть я смотрю на сипи, смотрю на нефть. Если они пошли наверх, я думаю так: если у меня прибыль, больше стоять наверх не буду, я ее забираю и больше меня не волнует что они там делают.
А в пятницу было вообще прикольно. Мы сначала упали вниз, потом пробили, потом пробили этот уровень, 138 с копейками, потом хорошо сходили вниз, я там закрылся, потом пошли вверх на статистике, дошли до границы вот этой пробитой, и потом опять пошли вниз оттуда. А я в этот момент в душе был. Я прихожу: блин… Я бы просто переоткрылся, когда снизу вверх протестировали верхнюю границу канала, я бы попробовал с очень коротким стопом там зайти, потому что тренд вниз, а тут откат на статистике вверх и дошли до границы. Тут только продать осталось. Хороший был день в пятницу.
«Знаешь, у меня самые большие убытки были именно тогда, когда я был слишком уверен, что рынок попрет в ту или иную сторону. В такие моменты ты выставляешь не обычный свой стоп, а в два раза больше. Ты слишком уверен, что он не сработает и при этом делаешь его на всякий случай шире, чтобы он уж точно не сработал. В итоге тебя выносит всеми контрактами по этому стопу:)))»
Как это знакомо, особенно когда несколько дней в плюс без единого убытка.
Майтрейд очень трогательно обнимает Тимофея. А ведь пару лет назад он кажется обещал зарезать его за выкладывание в сеть майтрейдовского грааля, которому он на семинарах обучал.
надо добавить свежачка еще
Как это знакомо, особенно когда несколько дней в плюс без единого убытка.
А фото старое, 2009й или 2010й
Ну просто ходили слухи что вы с ним «рассорились», ну или как минимум, больше не друзья.
1pixel.ru/view_shvager2.php?id=20
Интересно, процент положительных трейдов какой при таком R?