Раз уж сегодня на рыжье высаживали вчерашних безбилетников, решивших по-быстрому срубить бабла на трупах невинных людей, то решил сделать что-нибуть полезное для ресурса.
По мотивам http://smart-lab.ru/blog/194217.php
Попробую изложить классификацию этих ваших лудоманских хворексов, такой какой её вижу я.
1. Настоящие мерикосовские брокеры с кухонными хворекс подразделениями
Примеры:
АйБишники, ОткрытоЭлектронноПлачущие
Эти парни (на самом деле кухонные подразделения известных раскрученных брендов) помимо ЦМЕшных футчей (и обычно только если вы
нерезидент США) дадут вам возможность полудоманить на энтих ваших хворексах (типа спот и всётакое).
Подкупает
наличие серьезного пендостановского
регулятора и толстосумие самих брокеров.
То бишь «меня с моими крохами врядли кто-то будет разводить» + «не эти точно не лопнут-же и деньги мои не пропадут».
2. Якобы некухни.
Примеры :
ЛМАКС — серьезная контора, но ориентированная больше на
толстых физиков, тощих юриков и насколько я понял дает доступ на межбанк другим кухням через бриджи. Формально минимальный счет 10К (могу ошибаться, но порядок цифр такой), но со счетом менее 100К там просто некомфортно. Для толстых физиков есть какое-то подобие терминала, но основной поток у них по ихней апи, по фиксу и прочим профессиональным еквиниксам, то бишь расчитано что у вас
есть свои эникейщики для написания бриджей и терминалов. В общем если вы их потенциальный клиент то
вы и так уже в теме. :)
Саксы — датский банк, но на этом все розовые сопли заканчиваются. И начинается жестокое групповое порно в виде проскальзываний, шпилек, расширающихся в небеса спредов и прочих БДСМ элементов. При этом вам будут вежливо объяснять "
это же настоящий межбанк, детка". Возможно это и межбанк, но это какой-то
низколиквидный межбанк, удобный разве что для среднесрочной позиционной торговли, но даже в таком раскладе вас ждет неприятный сюрприз — дорогие («жадные» свопы).
Радует одно — они толстоваты и
риск того, что они лопнут довольно низкий. Препонов к выводу бабла не ставят, если сумел пройти через всю их полосу препятствий и заработать три копейки — отдадут, ибо они с этих 3х копеек поимели уже 30ть. С паршивой овцы...
Дукасы — швейцарский аналог саксов. Не такой жадный, просто более
хитрый. Для восточноевропейских лудоманов имеет специальное отделение в прибалтийских странах. То бишь, «если чо, то можно „кинуть“ и нехай эти лохи судятся в Латвии (или где там)». Ужосфсиопропало !
Миги — братик дукасов, но они вроде с кем-то слились в нескончаемом экстазе от полученных профитов, в общем нужно по новой проверять чокак. Ну вы понели.
Обобщая. За исключением Лмакса (который попал сюда просто потому-что лень было его пихать в отдельный подраздел), это категория хворекс-заведений, которые членствуют в небольших-малоликвидных ЕСНах, но и не побрезгует (как член ЕСНа, хуле) перекрыть ваш ордер своими средствами (формально =внутренний клиринг =кухня). Они сравнительно безопасны, но вы должны быть супер-трейдером, заходить и выходить лимитками, исключительно на экстремумах и долго не сидеть.
---------------------------------------------------------------------
Отсюда и ниже —
метаковские кухни.
Т.е. конторы, которые сделали брижди под метатрейдер либо с какой-нить ЕЦН либо с товарищами из вышеперечисленного списка.
Но сами понимаете, что метак это уже сама по себе красная тряпка.
3. Старые западные кухни
Примеры:
FXCM, OANDA. Жирные кухни, обычно с вменяемым регулятором в нормальных странах. У них низкие плечи, большие спреды, высокие комиссии жадные свопы, умеренные проскальзывание. Но как и Саксы — прибыль отдадут, коли заработал. Живут исключительно за счет инерции, их кусок постепенно откусывает молодняк.
4. Молодые западные кухни
Я бы разделил их на две категории
4а. Молодые западные кухни с вменяемым регулятором.
Примеры
Think-и, Гомаркеты, Пепперы итп. Это сравнительно молодые кухни, рьяно борящиеся за свою нишу. Соответственно там минимальные спреды, вменяемые комиссии, демократические свопы, минимальные проскальзывания. Они пытаются иметь довольно широкий выбор из средств ввода-вывода и обслуживать клиентов с минимальными депозитами. В моменте это лучший вариант как для интрадея так и для среднесрока. У них не самые левые регуляторы (Австралия, Великобритания итп) и хочется верить что они всетаки скидывают ваши позы в ЕСН. Риски что «трест лопнет» конечно есть.
4б. Новые западные кухни с левыми регуляторами
Примеров как говна за баней. Заходите на их сайт и ищете инфо о лицензии/регуляторе. Если там
Кипр, Мальта, Британские Виргинские о-ва, Маврикий и прочие левые островные оффшоры — да, это кухня этой категории. Там тоже с большой вероятностью будут вкусные спреды, небольшие комиссии и прочие печеньки, но эти ребята пришли чтобы собрать с лохов бабло и кануть с ним в небытие. Есть небольшой низкорисковый период — как и у пирамид — пока они раскручиваются. Но это уже рулетка.
Кроме лицензирования/юрисдикции там еще есть одна характерная деталь — БОНУСЫ.
Видишь бонус — БЕГИ, дЕТКА, БЕГИ оттуда !
5. Старые «махровые» западные кухни, готовящие «по черному»
Всякие там
plus500, iforex итп.
Кухни по черному. У них свои терминалы, там и шпильки и невозврат и все что хочешь. И 100500евро бонусов
6. Кухни пост-чичичипи пространства.
Альпы, инста, ф4ю, робо, телетрейды, форекстренды, грандкапиталы —
тысячи их + таки да — все эти ваши
финамы с ху*трейдсами.
Это редкостный микс всего того плохого что есть в предыдущих пунктах.
Идентифицируются по
левому регулятору (пункт 4б), по низкому порогу
минимального депозита, по наличию Вебманей, Кивей и прочих
хуЯндекс-денег в методах ввода-вывода и конечно-же бонусы. На данном ресурсе уже достаточно конкретно обсосанных примеров ЧТО ИМЕННО могут сделать эти кухни.
Но объективности ради — среди них есть толстые старые типа альпов и инсты, которые и введут и выведут, но спреды, свопы и прочие связанные с жадностью уловия —
Non vulva em non Rubram Legionem
Зато среднестатистический постсоветский лудоман может легко заводить со всяких Киви 100 баксов с зарплаты раз в месяц на центовый счет и пускать розовые слюни что
торгует сливает 10.000.
Кратенько подводя итог.
1. Если вам полудоманить депошкой от 100К и выше, при этом хотите держать яйки в одной корзине — ищите в пунктах 1 и 2
2. Если вы готовы принять некоторый риск и разбить торговый капитал на несколько счетов по 50К — можно делать ротацию между пунктами 1,3,4а
3. Если у вас депо 10-50К то вам в пункт 4а или 4а + толстые кухни пункта 6 (альпы итп)
4. Если у вас депо до 10К то можете попытать вкус секса с кухнями пункта 6 (в итоге если торгуете прибыльно потихоньку сами перейдете к кухням из пункта 4а и выше)
5.
Избегайте кухонь раздающих бонусы. Даже если там мелкими буквами написано что это не ваши деньги пока не проторгуете 100500лотов.
Бонус = развод
6. Избегайте кухонь предлагающих огромный веер способов ввода/вывода денег. Нормальные заведения принимают только межбанковские
белые свифты. Ну плюс кредиткой до 10К как встречный шаг для матерых лудоманов чтобы быстро довнести денежку в случае маржинколла. Из электронного допускаю пейпал (который максимально
белый и прозрачный) и с сильной натяжкой Скрилл (там черного нала выше крыши, но тоже формально есть некий
сферический антиотмывательский контроль в вакууме). Вебмани, Киви и прочие
хуЯндексы это пост-ссср-ориентированная кухня, со всеми вытекающими. Повторюсь, если депо меньше 10К то монопенисуально.
7.
Избегайте кухонь с лицензиями на Кипре, Мальте, Виргинских и прочих оффшорный островах. Предпочитайте юрисдикцию США, Великобритании, Австралии
8. Хотите скальпить — соберите 50К и идите во фьючи ЦМЕ. Нету 50К, но хочецца поскальпить — ищите молодые западные кухоньки. Они будут драться за вас.
9. И еще, новая «напасть» на головы лудоманов. Остерегайтесь
новых кухонь, косящих под пункт 2. Там свои самописные кривые терминалы и широкий набор
игровых автоматов инструментов.
Палит их лицензирование и юрисдикция в островных офшорах. Серьезный банк/брокер никогда
не позволит себе опуститься до этого. Это прежде всего вопрос чести и
репутации. А когда на репутацию пох, то можно и в оффшорах региться. «Если пролетим то хоть можно с остатками свалить + не посодють».
И человек настолько самоуверен, понт и надменность ощущается в каждом слове. Я вообще была шокирована — такой с виду молодой, а уже такой прошаренный и работает ведущим) Молодец, хоть и не люблю людей, которые считают себя богами
В частности можно пообщаться на эту тему на русском языке.
Вот торговые условия для форекса через них.
1. Кухня это дополнительный внебиржевой риск потери депозита
2. Для прибыльных трейдеров кухня может дать некоторые преимущества, НО (!!!!) этот гешефт будет исключительно за счет кухни, а по этому прибыльный трейдер становится токсичным для кухни и тебя сливают. Нужна ротация и диверсификация
3. Для начинающих трейдеров с небольшими депозитами кухни это неплохое начало. Просто нужно использовать законы КОНКУРЕНЦИИ и отфильтровывать только самые вкусные кухни
игровых автоматовинструментов — удобно котировки смотреть.Мне тоже нужно смотреть котировки.
К тому же, мало какая кухня дает котировки по неделькам более, чем 1080 баров. А мне нужно БОЛЬШЕ!
Украл-выпил-в тюрьмуУдвоил — забрал — свалил. Плюс к этому ЖЕСТКАЯ ФИЛЬТРАЦИЯ. Отрасль развивается семимильными шагами. Новые молодые ребята готовы драться за вас.кмк скрытый смысл поста и есть «если умеешь то пофиг где» :)
Пишут что
Проводить валютные операции на рынке FOREX (Форекс) с физическими и юридическими лицами на территории РФ имеют право только банки с валютной лицензией Центрального банка России. На них распространяются все нормативные акты Центробанка, а на отношения между банком и клиентом — нормы гражданского законодательства. Поэтому, работая на рынке FOREX через российский банк, вы получаете 100-процентную гарантию сохранности средств, размещенных на вашем счете, и находитесь под защитой российских законов.
Это не плохо. Т.е. читайте внимательно контракт и прочие документы
www.onlinebroker.ru/services/forex/docs/
Смотрите устраивают ли вас условия
www.onlinebroker.ru/services/forex/tariffs/
и пробуйте в реале спреды и проскальзывания.
В России, к сожалению, не нашёл адекватных брокеров для валютной торговли.
Для очень многих тут это депо.
И для первых шагов это норм.
Сейчас рабочих 5 корзинок.
Робо (ужосужосужос) — там самые толстые декабрьские лонги по рыжью. Высокие спреды, но там лонговый своп вкусный.
Альпы (шоб мне в аду гореть) — там тоже по рыжью маленько, но и спреды и свопы очень плохие
FXCM (старые проверенные годами повара) — несколько ноябрьских лонгов кабеля
СаксыМТ4 (не головной датский оффис а их 100% кухонное подразделение под кипрской юрисдикцией) — там палладий и платина вкусные
и хит сезона
Гомаркеты — для интрадейной лудомании самое вкусное место. Спреды отличные, свопы, исполнение. На новостях на рыжье вообще спред = 0. И предугадывая следующий вопрос — нет, в это время там никаких «поток занят», 1000 унций спокойно открыли по 0му спреду. Надо пана Спортсмена нартавить на них.
ай спасибо, поржал. :)
маркетмейкермодератор уходит на обед чтобы этот пост подольше повисел. А может нужно в какуюнить жежешечку кинуть.1. Новичку, с небольшим депозитом, на биржу вход закрыт (пост для них)
2. Назовите мне норм. биржевого брокера, где я как физическое лицо могу торговать спот по рыжью (за доллары) с плечом хотя-бы 50:1 в долгосрок и 100:1 интрадей. Еще лучше если дробными лотами по 100 унций вместо 1000.
на нашей бирже, я примеру торгую в Промсвязьбанке или пощупать СМЕ через NinjaTrader Brokerage( бывший Мирус), демку можно здесь взять
А на ЦМЕ уже говорил выше — с депо меньше 10К (а новичку и все 50К нужны) там делать нечего.
Поэтому лучше начать с малого и на бирже.
В кухнях ловить рыбку тяжело и еще тяжелей ее вытащить.
раз реально помогал людям бодаться с красножопой кухней инстафорекс, кинули их там на деньги заработанные, и еще хотели их засудить.
Alpari (UK) Limited is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (FCA) in the United Kingdom. Firm reference number 448002.
Но фишка в том, что клиентов из экс-чичичипи пространства туда под разными предлогами не будут пускать :))
игроманам для начала необходимо понять что плечо выше 10-го всегда ГАРАНТИРОВАННО вас убьёт, это вопрос времени а не того где будет у вас счёт, в кухне или нет!
всё ИМХ0 конечно )
Но зарабатывать таким сайзом ооооооооочень долго. Никому не нравится. А при депо 1К жахнуть 1м лотом (100000б.е.) — только в путь. Но топик немножко не об этом.
Супер_марио, а скажите, пожалуйста, как там в конторах этих с налогами? берут, не берут?
и нет ли у Вас опыта, если в тех конторах, в которых НДФЛ при выводе прибыли не забирают, а предлагают например заплатить самим, там можно спокойно себя чувствовать, ничего не платя? в том смысле что нет ли такого, что конторы отправляют статистику по клиентам в налоговые органы?
НА примере, если Вы открыли в Альфе счет на 100 000 рублей, отправили их куда-то, а потом вернулось 150 000 рублей, то Вы рискуете потерять от 37 500 до 50 000 рублей на штрафе.
Я не хочу торговать, я не умею это делать. Я отдаю в ДУ.
Торгую на свои, в ДУ не беру.
А при отсутствии вменяемого законодательства отдавать в ДУ…
Пройдитесь по следующим ссылкам
www.myfxbook.com/members/Kondakov/kondakov/161617
www.myfxbook.com/members/berezhnoi/berezhnoi/161079
www.myfxbook.com/members/VSVtrader/asset-management/162189
Это wannabe графики доходностей трейдеров известной мошеннической пирамиды ммсис. Причем графикт от третьего, независимого лица, который заходит каждые несколько минут на сервер под инвест-паролем и скачивает сделки.
Для танкистов — если метаковский сервер у вас в конторе (ну или вы админ), то вы можете подправить/нарисовать всё что хотите. Ммсисы в этом деле имеют 80й левел. Остальные экс-чичичипи кухни пытаются сделать нечто подобное.
А адекватный и полноценный рейтинг я сделать не смогу по следующим причинам:
1. торгую очень узкую связку инструментов
2. торгую очень конкретными методами
3. сделав некий процент вывожу и перехожу к другой кухне. причем процент этот может быть сделан за неделю, а может и за пол-года.
И кстати тут уже кто-то делает рейтинг разных кухонь в плане скальпингопригодности.
«Дукас(Европа)» — это прибалтийское подразделение, я правильно понял?
Форекс.ком — как только дело касается МТ4 аккаунта — усиленно предлагают открыть счет в великобританском подразделении (фца релулятор)
На свопе я не зарабатываю. Я там теряю. Поэтому выбираю место где теряю меньше. И согласитесь одно дело когда берут 5 долларов за 100 унций рыжья в день и другое дело когда берут 1 доллар за 100 унций в день. Учитывая что есть позы открытые в декабре 2013…
Группы — ну так назовите кого я куда незаслуженно записал. Обсудим. У меня наверняка будут свои аргументы, у вас — свои. И каждый возможно узнает что-то новое.
Более того openecry спокойно говорит, что котиры для форекса идут от форекс.ком.
Просто гейн — транснациональная контора. И на Россию работает британский гейн. С регуляцией в Англии.
А ОЕК — амеровская контора и лицензирование амеровское. Поэтому и «разборки» будут более продвинутые.
у меня там фьючерсный счет. Про форекс — просто знаю что есть, а вглубь не вдавался.
А если взять инструмент XAUUSD (спот рыжья), то там дневной своп на 100 унций рыжья в лонг будет стоить 8.8 долларов!!! А у тех-же австралийских го-маркетов всего 0.9 долларов. Разница хороша, да? :)
Дальше, регулятор в новозеландии это, несомненно плюс. Но этот регулятор там пока не накапали и не начались нормальные проверки (что не так давно сталось с новозеландской лицензией Альпарей думаю всем хорошо известно).
Почему 6я группа?
1. Это экс-чичичипи кухня, ориентированная на экс-чичичипи клиентов. Посмотрите список представительств.
2. В инструментарии есть фортсовские фьючи. Скана брокерской лицензии РФ нигде не увидел. Дальше объяснять? :)))
Сколько жить — вопрос на который врядли кто-то ответит. Альпы же живут уже сколько лет. Да что там, тут вот ммсис еще живет…
На счет форекса я очень редко торгую форекс. Я бы сказал в основном защищаю доходы своего реального бизнеса от колебаний курса доллара евро и фунта. Даже не так. Защищаю расходы своих партнёров по бизнесу от колебаний их местных валют :)
А у меня вопрос — раз вы перебрали достаточное количество брокеров — то напишите — какие Вам стали ставить палки в колёса — чтоб мы не попадались на их удочку(если не здесь — то в личку)
А что насчёт FXOpen,RVD,GKFX — можно доверять?
Работали с ними?
И кстати — вот в этом посте
smart-lab.ru/blog/194037.php
у Вас скрин — это что за брокер.
И — в чём отличие обычных пар от пар с суффиксом ".bo" у Gomarket — вижу что спредом — для чего это?
FXopen — там хитро сделано. Якобы есть лицензия новозеландского регулятора, но для простых смертных контракты с дочкой у которой островное оффшорное лицензирование.
RVD — категорически нет (лицензии вообще нет никакой и они еще у себя на сайте целую страницу оправданий запилили на эту тему !)
GKFX — кстати забыл их упомянуть. Можно записать их в группу 4а. Реально контора пытается быть конкурентоспособной.
.bo это бинарные опционы. Держитесь подальше :)
На скрине — фхтренд — выше обсуждалось, нинада туда :))
сам Дмтрий Раннев (GKFX) приводил пример компаний, которые заинтересованы в успешной торговле своих трейдеров
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
Иван Андреевич Крылов
По поводу всего остального. Что плохого? Повышенные ВНЕБИРЖЕВЫЕ РИСКИ.
Когда у кухни нет вообще никакого регулятора (я про РВД), лицензии итп — какая разница какие у неё спреды? Да, сегодня вывели, завтра вывели. А послезавтра у владельцев шаражки форс-мажор в каком-то другом их бизнесе. И привет.
Дальше. ФХопен. Кухня получает лицензию в Новой Зеландии, но использует её только для каких-то сферических крупных клиентов в вакууме, а параллельно регистрируется и «лицензируется» на острове Невис, что в Карибском море, и через этот левак уже гонит поток всех лохов. Зачем? Не затем ли, чтобы иметь возможность безболезненно кинуть всех хомячков если «что-то пойдет не так». А вы попросите открыть вам счет с контрактом именно с конторой, которая под новозеландской юрисдикцией, где им приходится всетаки выводить/хеджировать ваши сделки — буду рад услышать что они вам ответят :)
ffin.bz Перевод денег на свой счёт в гривнах, а вывод через Свифт в долларах по диким тарифам. Мутная контора.