Блог им. sfbankir

Кризис 2014 vs 2008 : цифры, просто цифры...

Хотел сперва хонести сухие цифры, но все же решил озвучить саму идею:

Если будет серьезно изменен кредитный рейтинг России, возможны досрочные истребования внешних займов.
Депозиты средства физических лиц тоже могут быть истребованы из финансовой системы в течении 3 дней

далее прикидывайте сами… далее голая статистика...
=======
Цена на нефть в обоих бюджетах заложена примерно одинаковая 95-96$ за баррель
=======
Начало кризиса 2008 года

внешний долг РФ -500 млрд$ (обязательства резидентов перед нерезидентами, номинированные в валюте )
ЗВР — 598 млрд$
Пассивы физиков — 4.9 тр руб и 29 млрд долл

===== 
Начало кризиса 15.10.2014 (сегодня обьявили что это все же системный кризис)

Внешний долг — 730 млрд $
ЗВР — 450 млрд$
Пассивы физиков — 13.9 тр руб и 86 млрд долл
Юкос — 100 млрд долл ??? срок истекает к декабрю ????

========
данные Цб рф 

p.s.  Добыча нефти и газового конденсата в России увеличилась в январе-сентябре на 1,2% в годовом выражении и составила 392 млн тонн, сообщает Росстат. Добыча природного газа сократилась на 5,4% до 409 млрд куб. м.  - по сравнению с 2008 годом обьем добычи нефти вырос всего на 8%, газа наоборот упал
★14
82 комментария
мммм, пассивы физиков — какой лакомый кусочек при такой конъюнктуре
avatar
AlexeyT, так его в первую очередь и порежут когда время придет! %:)))

и последние вскрытия банков показывает что зачастую там уже ничего нет от вкладов то.
пора за голову хвататься, но тянут тянут до последнего
avatar
Веласкес, www.vedomosti.ru/finance/news/34796751/fitch-usomnilos-v-portfele-probiznesbanka
лайф из лайф ???
Fitch поставило на пересмотр рейтинг Пробизнесбанка (В, входит в финансовую группу «Лайф») с негативным прогнозом. Это связано с опасениями агентства относительно портфеля ценных бумаг банка на 47 млрд руб. (27% от общих активов всей банковской группы «Лайф», или 48% от активов самого Пробизнесбанка). В конце 2012 г. этот портфель составлял 27 млрд руб., а в конце 2013 г. — 42 млрд руб. Преимущественно эти бумаги находятся за пределами России, указывает агентство: портфель бумаг на 42 млрд руб. хранится в двух кипрских депозитариях, которые являются дочерними компаниями двух частных российских брокеров.
avatar
а что за внешний долг 730 млрд $?
Александр Шадрин, обязательства резидентов перед нерезидентами, номинированные в валюте www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est_new.htm
avatar
Sergio Fedosoni, это уже проблемы кредиторов…
в принципе можно и не отдавать
Александр Шадрин, Ну если кредиты не отдавать… то что будет с Вашим портфелем)? -95%&
avatar
Александр Шадрин, это не совсем проблема кредиторов, это проблема всей страны.
потому что эти должники составляют костяк экономики, системообразующие предприятия, банкротство которых допускать не будут, а потому долги будут субсидироваться из бюджета или ФНБ-резервного фонда.

недавняя история с сечиным это подтверждает.
автоваз и роснефть обанкротить никто не даст.
avatar
впринципе и физикам тоже можно депозиты не отдавать ;) — внутренний дефолт круче внешнего…

вопрос элементарный — если все же отдавать, то где валюту брать-то, а еще точнее почем ???
ибо 17 трл руб с депозитов физиков в теории можно истребовать завтра!!! и попытаться выкупить на них все ЗВР

Более того, бизнес, в т.ч. и банковски так и делает, тупо выводит рубли в валюту через аффилированных лиц, об этом завтра и пойдет разговор у дяди Димы…
150 млрд долл оттток капитала епт!!!
а 180!!! всего ВСЯ ВЫРУЧКА от продажи ВСЕЙ нефти…
avatar
Sergio Fedosoni, почему Вы ровняете долг частных компаний и ЗВР России? Разве государство несет обязательства по долгам физ. и юр. лиц?
Александр Шадрин, у нас большинство должников либо гос либо системообразующие.
avatar
Александр Шадрин, а есть еще где брать валюту кроме ЗВР???
avatar
Sergio Fedosoni,

Экспортная выручка, точнее сальдо торгового баланса дает поступление валюты в страну. В этом году оно уже больше, чем в прошлом из-за падения импорта. А импорт упал из-за девальвации.
avatar
Александр Шадрин, потому что самые крупные должники-гос.компании.
avatar
Александр Шадрин, что у вас в голове? вы про, например, сальдо платежного баланса вообще слышали?
Роснефть, Газпром и госбанки — частные компании?
Вы предлагаете не отдавать долги — т.е. вы готовы отдать все купленные за рубежом активы? И лишится займов вообще? А потом лет через 10 давать будут под дикую ставку?
Это бомж без штанов может долги не отдавать — с него взять нечего.
На вашем примере портрет инвестора в рос. акции складывается все четче.
avatar
goelro, Роснефть, Газпром, ВТБ, Сбербанк — юридически частные компании.

если они не могут отдать долги — тогда кредиторы и должники поступают согласно договоров — если есть залоги — берут залоги, либо реструктуризацию делают.

а Вы считаете, что государство должно выделять деньги на «спасение» данных компаний?

это рыночная экономика?

да и активы — заводы, фабрики никуда же не денутся — эти же залоги западные банки продадут с дисконтом — вот ФНБ может и пригодится…

да и нет всё страшно с долгами — всё отдадут — если не смогут — дефолт — это нормальная ситуация.

по Вашему кредиторы не несут никаких рисков?
Sergio Fedosoni, Естественно компании накапливают доллары, чтоб страховать возможные выплаты по долгам. Их напечатать нельзя.
Sergio Fedosoni, а с чего вы взяли что отдавать все кредиты надо завтра?? считайте сколько стоиит обслуживание этого долга, а само тело отдается медленно и десятилетиями.
пиндосия вон свой долг вообще никогда видимо не отдаст, как и япония
avatar
долг уже 678, через год будет 578 и что? В чем мысль?
Игорь (ФСБ рулит), долг уменьшился из-за курсовой переоценки и не более…
проблема в том что на 17 тр физиков надо «создать» около 2 тр. процентов и будет уже 19 через год… :(((

«Есть вариант плавной девальвации, использовавшийся в 2008–2009 годах, чтобы рубль не падал на 20–30 коп. в день, но при либеральном валютном режиме, – добавляет главный экономист БКС Владимир Тихомиров. – Тогда ЦБ потратил более $100 млрд из своих резервов».

Последняя волна падения рубля последовала за аукционом по предоставлению рублевой ликвидности под залог нерыночных активов – банки выбрали 600 млрд руб., эти деньги сразу же пошли на валютный рынок, считает Тихомиров.
avatar
Sergio Fedosoni, Какой такой переоценки? рубль подорожал чтоли или кредиты в рублях?!
2 трлн процента создаются ЦБ — посмотрите рост денежной массы каждый год.
Sergio Fedosoni, долг уменьшился из-за курсовой переоценки и не более, Долг в Долларах и он остается тем же. А в рублях он стал дороже.
avatar
Капитан, часть внешних долгов номинирована в рублях (около 160 млрд $) — не помню где я эту цифру видел…
вот их переоценка и дала техническую корректировку внешней задолженности
avatar
Sergio Fedosoni, Это всего 4 млрд долларов Какая переоценка. А долг вроде сократился до 678 с 730 по данным писанины тут, это 52 млрд долларов. У Вас не верные данные.
avatar
Капитан, поправил — 160 млрд долл!!! (из них 25-30 госбумаги купленные нерезами, но номинированные в рублях)
avatar
Sergio Fedosoni, Ну правильно, пострадали от девальвации держатели долга, т.к они получат долги в рублями раз они номинированны в них. И купят меньше долларов.
avatar
Sergio Fedosoni, Вы наверное имели ввиду что долг вырос т.к надо покупать валюту для его возврата не по 33 а по 40 за бакс. Но надо учитывать, что почти все должники имеют доход в долларах или имеют возможность захеджировать свои риски через инструменты фондового рынка. Так что не все так страшно.
А скиньте ссылку где вы смотрите данные по долгам.
avatar
Sergio Fedosoni, А денежная масса всего 9947 трлн что такое 17 это не так много.
www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MB.asp?Year=2014&pid=dkfs&sid=dbvo
Так что паниковать не стоит. 2 трлн не так много.Или может я что то не так понимаю объясните?
avatar
Капитан, не 9947 трл, а 9,947 трл
Сергей Иванов, Правильно, но что получается денежная масса 9.947 трл а депозитов 17 в чем подвох? я запутался)
avatar
Капитан, 9.947 трл это денежная база, а депозиты физиков входят в М2 — 33 трлн
avatar
goelro, Понял Спасибо, А Сколько всего денег в рублях в России учитывая все деньги у населения и предприятий? 33трлн?
avatar
goelro, Спасибо. Получается 60 % денег в России это вклады в банках? Такое разве может быть? что скажете?
avatar
Sergio Fedosoni, онолитеги, мля…
эти 600 ярдов пошли на рефинансирование задолженности по предыдушим аукционам.
avatar
даже сбер и втб сам кредитуем рублями аффилированные структуры, которые уже от своего имени покупают на бирже валюты и выволдят ее на зарубежные счета.

За год ( с 01.08.2013) Валютные обязательства Сбербанка перед физ и юр лицами выросли на 476 млрд руб (более чем на 25%)
из них:

— перед юридическими лицами резидентамина 120 млрд руб (на 21%)

— перед юридическим лицами нерезидентами на 179 млрд руб (на 33.8%)

— передфизическими лицами (всеми) на 184 млд руб (на 24%)

при этом обязательства перед госкомпаниями сократились на 7 млрд руб (89%)
=========
За год ( с 01.08.2013) Валютные обязательстваВТБ перед физ и юр лицами выросли на303 млрд руб (более чем на 25%)
из них:

— перед юридическими лицами резидентами на 297 млрд руб (на 101%)

— перед юридическим лицами нерезидентами на 5 млрд руб (около 1%)

— перед физическими лицами (всеми) на менее 1 мрлд руб (12%)

по остальным банкам масштабы меньше а динамика такая же

подробнее тут smart-lab.ru/blog/203993.php
avatar
щас как понесут люди все 17 трлн на фондовый рынок
avatar
SHCHUTUSHCHA, и купят Ришку на все ;)
avatar
могу посчитать конечно, но это не изменит сути проблемы — физики вправе потребовать свои сбережения здесь и сейчас, невзирая на сроки и договора.
А обязательства по потребкредитам вещь вообще эфимерная, ибо эти деньги давно уже прое… (извините вложены в айфоны и т.п.)
и их возвратность представляется сомнительной…
avatar
Sergio Fedosoni, проблема если невозвратных кредитов станет чересчур много никакая АСВ не спасет.
avatar
Stern, там всего 3 ярда баксов, а пассивы 350.
вот и думай
avatar
Sergio Fedosoni, у физиков активы 13 трлн рублей и пассивы — 9 трлн.
сальдо всего 4 трлн. Отдавать население пассивы будет доходами — зарплатой, сомневаетесь, что зарплата в рублях не будет расти, напрасно :)
Потом физики с депозитов возьмут деньги и куда? на фондовый рынок, который не приносит доход или в недвижимость, которой у владельцев депозитов хватает и будет еще больше — смотрите темпы строительства.
Stern, дык ипотека развивается, так что ничего удивительного. почему вы взяли что кредиты — это только айфоны у школоты?
avatar
Petr S, так есть анализ, где большая часть задолженности населения это потреб кредиты.
avatar
Stern, есть конечно, только из уже потрати и не вернуть, просто нечем…
можно попробовать отработать, но где ????
avatar
Sergio Fedosoni, вот в этом риски и состоят, если будет меньше количество рабочих мест и ниже з/п вполне из-за такой задолженности и отсутствия источников займа для банков может начаться кризис.
avatar
Stern, банки осознали — минимум 50% потребов это потенциальный невозврат…
=====

В пятницу опубликовали отчетность по МСФО за первое полугодие 2014 г. два из топ-10 игроков розничного кредитования — «Тинькофф кредитные системы» (ТКС) и «Хоум кредит энд финанс банк» (ХКФ). Чистый убыток ХКФ по итогам первого полугодия достиг 4,2 млрд руб. по сравнению с прибылью в 7,5 млрд руб. годом ранее. Банк убыточен два квартала подряд, хотя во II квартале сократил убыток в 4,5 раза до 747 млн руб. При этом ХКФ убыточен и на операционном уровне — расходы превышают доходы (41,3 млрд руб. против 36,5 млрд руб.).

Кредитный портфель ХКФ после вычета резервов составил 250 млрд руб., за год он снизился на 13%. С начала года вырос только портфель карточных кредитов — на 10,5% до 47 млрд руб. Доля просроченных кредитов выросла до 16,1% от общего объема портфеля, это больше, чем в предыдущем квартале, на 2,3 процентного пункта (п. п.) и почти вдвое больше, чем в прошлом году.

Читайте далее: www.vedomosti.ru/finance/news/32804891/banki-stavyat-na-karty#ixzz3GFQWvGEu
avatar
Начало кризиса 15.10.2014 (сегодня обьявили что это все же системный кризис)

Понятно, что системный, если я его видел уже весной 2012 года. Неужели я такой умный, и мог весной 2012 знать о перевороте на Украине и про санкции наложенные на Россию?
avatar
Дамир Шайхутдинов, smart-lab.ru/blog/148216.php
avatar
Sergio Fedosoni, Спасибо! Сохранил в избранное.
avatar
новостной фон за сегодня
===
15 октября. FINMARKET.RU — Международные агентства могут предпринять негативные действия в отношении РФ, заявил журналистам министр экономического развития Алексей Улюкаев. «Сейчас, действительно, есть ожидания, есть разговоры, есть слухи о том, что возможны действия рейтинговых агентств международных по снижению суверенного рейтинга Российской Федерации», — сказал он.
www.finmarket.ru/main/article/3838083
====
===
Высокий риск возникновения системного банковского кризиса до сентября 2015 года эксперты ЦМАКП описали в обзоре, опубликованном в среду, 15 октября. По мнению авторов отчета, уже сейчас вероятность возникновения банковского кризиса в России превышает критический порог: сводный опережающий индикатор на начало сентября составлял 0,105 при пороговом уровне 0,098.
Пруф: top.rbc.ru/finances/15/10/2014...44458c9274
====
Сегодня S&P500 падал в моменте на 3% — худший день за 3 года
Такого не было уже очень давно
Рынок падает 5 дней подряд
Сейчас S&P500 на уровне мая 2014.
Коррекция самая сильная с 2011 года!!!
smart-lab.ru/blog/210232.php
===
Уважаемые клиенты! В связи с некорректным расчетом позиций в 21:10 мск планируется техническая приостановка торгов на Срочном рынке. О времени возобновления торгов будет сообщено дополнительно. smart-lab.ru/blog/210229.php
==
West Texas Intermediate crude fell to the lowest level in more than two years as rising U.S. production increased supplies. Brent extended its biggest one-day decline in three years — www.bloomberg.com/news/2014-10-15/wti-oil-heads-to-80-a-barrel-on-glut-brent-extends-drop.html
(нефть обновила двухгодичные лои в Америке и трехгодичные в Европе)
===
Сити и бэнк оф америка падают на -6%
===
Греческий фондовый рынок упал сегодня, 15 октября, более чем на 9 %. Это один из крупнейших коллапсов в истории греческой экономики.
Чарльз Форрест, журналист «Wall Street Journal», заявил в Twitter, что банковская система не обошлась без срыва — акции NBG упали на 13%, так же Piraeus и Alpha опустились на 14%, на 20% низились цены Eurobank. — smart-lab.ru/blog/210253.php
===
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо…
avatar
Выход то какой?))
avatar
Karmanoff Fedya, завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище, чтобы не создавать панику ;)))
Да не знаю я…
предлагал сегодня вариант: smart-lab.ru/blog/210122.php
avatar
Sergio Fedosoni, 5 %- это 20- е плечо подразумевается? Так а если по вашей схеме сначала сходит до маржинкола, а потом пойдет в другую сторону все и крисиз уляжется? Ведь главное понять когда с баском обратно вовремя расстаться, а в этом главная сложность. А то можно наделать сделок) а так если бы знать точно…
avatar
Ну сколько можно гнать пургу и пугать население. Какие 740 миллиардов $ внешнего долга. По данным ВБ из России с 2002 по 2012 год было выведено 840 миллиардов $. Россия на втором месте, после Китая, за эти годы из экспортеров капитала. Значительная часть так наз внешнего долга — это кредиты банков Кипра, Люксембурга, Австрии и т.д. По сути через эти банки вернулась часть денег, выведенных из России и таким образом застрахованных от возможной экспроприации, наездов и т.д. И должники этих банков знают, где взять деньги.
Меркулов Сергей, Вот эти люди как раз в первую очередь и будут выводить деньги. Ибо предприятия, которым выданы кредиты, по Вашей логике, принадлежат кредиторам, значит без проблем эти деньги обратно и отдадут).
avatar
Дмитрий_Брест, уже выводят —


Уже куда более крупный банк взял, да в нарушение всех нормативов и здравого смысла, вывел ВСЕ оставшиеся деньги вкладчиков 12 млрд!!! в какой-то офшор, одной платежкой 

Бэнкинг по-русски: Банк может отобрать 2/3 Ваших денег и другие приколы нашего городка....


Denominazione 
PROGETTO ESMERALDA S.R.L. 
Insegna FORTE VILLAGE RESORT 
Sede legale 
STRADA STATALE N. 195 KM 39,6 C.M. 
FORTE VILLAGE PULA (CA) 09010
За офшором же, куда ушли 12 ярдов, стоит шикарная гостиница подконтрольная одному авторитетному Кавказскому предпринимателю
вид на парковку:
Бэнкинг по-русски: Банк может отобрать 2/3 Ваших денег и другие приколы нашего городка.... 
Так что тылы себе парни неплохо прикрыли…
avatar
Sergio Fedosoni, Вы абсолютно правы. Если оставить все как есть, то будущее, увы, особого оптимизма не вызывает.
Sergio Fedosoni, ахахах!
уже даже не боятся что палево
avatar
Дмитрий_Брест, извините я не совсем понял Вашу мысль. Я же имел ввиду, что эту публику можно взять за яйца и не позволить повторить финт 2008 года. И думаю у дяди Вовы другого выхода нет, ибо в противном случае за яйца возьмут его.
Меркулов Сергей, скажите, сказанное вами, также верно для долгов госкомпаний и госбанков?
Значительная часть — это сколько?
avatar
Henaris, ну а если все устаканится чудесным образом еще и вариационку можно былоб отжать
avatar
avatar
А. Г., ага, а если доллар будет 60, внешний долг еще уменьшится ;) — эктравагантный способ уменьшения
avatar
Sergio Fedosoni,

Нет, переоценкой рубля такое уменьшение не объяснить. А вот при оценке ЗВР надо учитывать курс доллара относительно евро, фунта и йены. Например, если валютные резервы (без золота) оцениваются в 400 млрд., потом перечисленные три валюты упали к доллару на 10%, то валютные резервы станут 380 млрд. даже если ЦБ ничего с ними делать не будет.
avatar
рашке, похоже, всё
avatar
А зачем ориентироваться на сумму 680 млрд?, не логичнее ли смотреть в сторону долга за следующие два года.На долгосроке как внешние, так и внутренние условия могут полностью поменяться
avatar
pekin66, Это тоже надо есть ссылка?
avatar
Не все так печально на самом деле. ВВП падает из-за падения цен на нефть, в то же время pmi 50+, в секторе услуг он даже растет. Скорее всего в ближайшее время увидим урезание расходов на оборону и на покупку Халков и Витселей за счет Газпрома.
avatar
Коллеги, так я не пойму, рубль сегодня будет падать или укрепляться?
avatar
))) сложный вопрос?
avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн