Блог им. tradeformation

Что-то не то с доллар-рублем - где берут рубли?

Что-то странное, всё-таки, происходит.
Чтобы купить доллары требуется продать рубли.
Но где их взять? Их тогда должны были пылесосить откуда только можно. Например, с рынка акций. Но нет — ММВБ растет, значит рублей хватает не только, чтобы доллары, но ещё и акции покупать. На межбанке паники тоже не видать — 9% ставка. Кредиты у ЦБ как в 2008-ом тоже никто не выцыганивает. Облигации? Да вроде там тоже вала распродаж нет. Так откуда же рубли-то берутся? Ситуация как если бы кто-то аккумулировал рубли длительное время и только теперь они в ход пошли.

Update.
Как-то все больше и больше похоже на то, что ЦБ в сговоре с крупными госбанками договорились высадить остальных спекулей — обваливать рубль до только им известной отметки, а потом начать возвращать его обратно, вывозя налонгованных спекулей на маржинколы, как это Сорос в фунте делал. И, что интересно, как-то очень уж удачно совпало, что и и ЦБ объявил, что более не вмешивается в регулирование курса рубля, и ФСФР к этому времени расформировали передав его функции ЦБ — ведь ФСФР такую манипуляцию точно бы заметил и начал бы заявы делать.
★1
172 комментария
рубли берут в репо
avatar
покупают на них баксы
zica, кто дает репо? Это где-то должно отображаться.
avatar
tradeformation, ЦБ
avatar
ettil, это где-то должно быть видно. Где?
avatar
tradeformation,

Только вчера ЦБ дал в РЕПО на неделю почти 2,9 трлн. руб.
avatar
А. Г., то есть, на неделю кто-то купил доллары, чтобы потом обратно откупить?
avatar
tradeformation,

Я лишь констатирую, что банки взяли на неделю рубли на эту сумму, а куда они их вложили, я не знаю. Может и доллары купили, а через неделю продадут и отдадут рубли ЦБ. А может и не отдадут, а пролонгируются.

В 2009-м ЦБ закрыл это РЕПО на месяц с 1.02 и рубль сразу укрепился. И даже ставку повышать не стали и резервы прекратили тратить после продажи в январе 2009 почти 30 млрд.
avatar
А. Г., Александр, тут уже все запутались и мало понимают ситуацию по рублю. Может быть вы, как то обрисуете кратко и долгосрочную картинку по перспективе рубля? спасибо
avatar
Rise,

Курс рубля выше 36-39 рублей за «корзину ЦБ» — это вопрос желания власть предержащих. А мне их желания не ведомы. Они могут за месяц «корзину» вернуть на 39, но тогда будет дефицит бюджета. Для без дефицитного бюджета при нефти в 80$ «корзина» должна быть 42-44 рубля, выше — профицит. Зачем нужны нынешние 47-48? Может они на нефть по 60$ закладываются, а может прибыль экспортерам поднимают, так как им долги в иностранной валюте отдавать надо, а перекредитоваться сейчас не дают санкции. А может просто кто-то играет «на свой карман».
avatar
А. Г., да уж, в нашем зазеркалье по другому никак, умеют рака за камень завести…
avatar
А. Г., Я солидарен с вашим описанием ситуации кроме одного расхождения. То что вернуть можно куда угодно- ясно, но нет причин думать что это нужно. У слабой национальной валюты есть огромное количество преимуществ для экономики.

Ну не хочет ЦБ вмешиваться. Ну ОК. Это не значит что он хочет нынешний курс, в моих глазах он просто недостаточно сильно не хочет этот курс.
avatar
А. Г., штука в том, что пролонгироваться могут ведь и не дать — очень уж риски большие.
avatar
zica, Вопрос не только в том где берут рубли, а еще и в том что мало желающих дать валюту за рубли. А берут их много где. Например пылесосят их со своих депозитов. :)
avatar
type568, в том-то и штука, что рубли на депозитах не сильно уменьшаются по сравнению с ростом. А если бы было мало желающих дать валюту за рубли, то объемы торгов падали бы при росте цены. А они разве падают?
avatar
tradeformation, Без понятия. :)
Кстати думаю актуальнее было бы глянуть не на объемы а на оупен интерест…
Хотя в целом я солидарен что для моей теории должны бы падать объемы. Единственный противовес этому утверждению лежит в целой повышенной оживленности рынка.
avatar
type568, основной объем не во фючах идет, а на споте — там нет ОИ.
avatar
tradeformation, Еще одна теория- бегство западного капитала, и капитала в целом.
avatar
type568, тогда откуда он бежит? Он же должен что-то распродавать — акции, облигации, что-то ещё. Но таких распродаж тоже не видно — рынок вообще вон расти начал.
avatar
под залог этих баксов берут ещё рубли
Bublikk, МММ2014
avatar
и так уже давно
Bublikk, пирамиду строят? Кто дает репо?
avatar
и них.у.я ничего не изменится, пока ЦБ в руках ФРС и либерастов
угу )) все по плану прошло, на репо купили баксов. если цб не кинет кросав, значит в сговоре. впрочем, учитывая чего в интернетах пишут, удивительного ничего нет, народ кидали, кидают и кидать будут…
avatar
А путин — тряпка. У него не хватает смелости сделать рубль золотым…
Bublikk, тоже думаю, надо собрать все деньги, купить золото и отлить золотую монету в 100 тонн с анфасом путина!

столько проблем сразу решится!
avatar
Веласкес, не унесёт! разве только на шею приковать.
avatar
Bublikk, по тв сказали цб купил 35 тонн золота. а золотой рубль убил царскую экономику- академик катасонов.
avatar
егорка, российскую экономику убивает коррупция. Она везде: от низов и до самого верха. У меня друг приехал с Ёбурга. Он на охоту ездит с челом из Сургутнефтегаза. Знаешь какая у него зарплата там? 3млн. рублей в месяц. Отвечает за дороги. Откатами имеет ещё 100млн в год. так вот он переживает сильно, что проекты дорожные замораживают. Говрит: как жить будем без откатов даже не знаю=((( Писдетс!
Bublikk, на 3 млн в месяц это сразу на паперть. Денег только жене на булавки хватит и больше ни на что.
avatar
ну так цену искусственно переставляют — а вы еще верите в спрос/предложение? ахахахаха
avatar
заговор заговор
наконец то вскрылся
avatar
Korrektoz, так и есть.цб правительство и крупные госбанки договорились докуда будут разгонять а потом на заработок выкупят фондовый рынок.
avatar
егорка, если сговор с целью выкинуть с рынка рубле-долларовых спекулей злостных, то да, такое может быть. Отомстить за 2008-ой, когда деньги вместо кредитования экономики ушли в доллар.
avatar
Игорь, ничего необычного не увидел. На что смотреть?
avatar
tradeformation, Денежная масса растет постоянно- вот откуда рубли. Если смотреть через карренси боард, то курс 67,5 за бак, так что падать есть куда. В 2009 году курс запрыгивал на +20% от этого показателя примерно.Эквивалент сегодня это 81 рубль за бак. Стоит отметить, что в 2009 году никто санкции на Рашу не «ложил». Поживем — увидим куда нас приведет этот тренд.
avatar
Игорь, как связано с санкциями? Как от санкций рублей станет больше? Если бы это было, то на межбанке сейчас ставка в рублях была бы 20% и выше. Но нет — там спокойно.
avatar
Игорь, Что 1.01.2014 наличные были 6 985,6, что в конце года 6 964,1. И остальные цифры за год мало изменились. Где рост?
avatar
Все по плану блин, все ради свержения пудинга. Уж даже не знаю теперь, рад я или не рад. Вроде правильные вещи говорит. Только вот делает какую-то хренью. Вырастут цены в 1.5 раза, народ стерпит? Народ всё стерпит. А вот средний бизнес куда? Кто в штаты кто в бандиты… Не, чет я в сомневаюсь в таком курсе. По крайней мере с такой скоростью. Ща либо сквиз до 34 и всё хорошо, либо как завещал демура прошлым летом, пора тушенку покупать… (((
avatar
TovaL, так все во власти путина. Президент может вносить на рассмотрение любые законы. Закон о национализации ЦБ со всеми вытекающими и всё.
Bublikk, а сечин одобряэ?
avatar
Сторож сена, да пошёл он фпзду!
Bublikk, папа не поймёт, обидится.
avatar
печатают, краска не успевает сохнуть.
avatar
Mr. Bean, кто печатает? ЦБ? А как они к тем, кто доллару покупает попадают? Не дарят же их им. А раздачи от ЦБ малопроцентных кредитов, как в 2008-ом, вроде не видно. Так в 2008-ом на них рубль куда как меньше загнали — значит сейчас должны были много больше раздать.
avatar
tradeformation, сегодня только 2 трл. раздали.
avatar
Mr. Bean, кому он там чего раздал? Валютное РЕПО сегодня было. Из 1.5млрд. баксов рынок взял 201млн. Это мега спрос на баксы вы считаете?
Bublikk, причём тут баксы если пост про рубль
avatar
Mr. Bean, через какой механизм? Сколько раздали за полгода последние?
avatar
tradeformation, репо
avatar
Mr. Bean, так их отдавать же надо будет в рублях. Сквиз по доллару?
avatar
tradeformation, ну грубо говоря они отдают и сразу берут по новой и это будет продолжаться пока цб рублёвую ликвидность не ограничит, вот тогда думаю бакс 2-3% за день вниз просвестит.
avatar
Банки не кредитуют а спекулируют. Надо реально разок цб тряхнуть их, чтобы не зарывались.
avatar
Aidan, кредитовать тоже не надо, зло это. Нужны деньги — ищи инвестиции, а не кредиты.
avatar
Aidan, балансы банков должны тогда «поехать», но этого тоже не видно, вроде.
avatar
Aidan, обанкротить банки а потом их засчёт фнб спасать...-это одна шайка.
avatar
егорка, у нас банки за счет фнб спасали какие-то?
avatar
Рашен ХУЕ нумер… надцать
avatar
Vasdoc, о чем Вы? Расшифруйте.
avatar
tradeformation, рынок стоит, а рубль падает. Аналогия с работой печатного станка :-). Ну это так шутя :-)
avatar
Депозитов на 17 трлн. Можно растить сиплого долго.
Сергей Иванов, тогда в балансах банков это будет видно. Вряд ли это пройдет незамеченным.
avatar
это депозиты населения
avatar
SMA, ну их надо куда то пристроить.
Кредиты бизнесу не дают. Куда ж рубли девают?
Сергей Иванов, в валюту
avatar
SMA, в 2009-ом этих депозитов и даже кредитов от ЦБ хватило только на 37 рубль загнать, выше не пошло. При таком раскладе депозиты должны были кончиться уже.
avatar
Олесь Филоненко, разница большая — если это не носит фундаментального характера, то возврат к 35-37 будет очень быстрым и в момент, когда у продавца рублей эти самые рубли закончатся.
avatar
Олесь Филоненко, при чем тут надежды? Давайте по делу — нужно понять, кто продавец рублей. Нет идей — не лезьте. Иначе буду комменты удалять.
avatar
Олесь Филоненко, При 36 в 2008 думал ли ты, что он будет ниже 30 хоть когда-то?
avatar
Олесь Филоненко, Я ничего не думаю, я лишь говорю, что будущее не видит никто. И ты тоже. Твоя главная ошибка — в убеждении, что ты его видишь.
avatar
I_scalp (Дмитрий), он как-то странно видит — очень уверен, но в лонг, тем не менее, позиций не открывает.
avatar
странные вы какие то.ЦБ дает рубли банкам, недавно еще 2 триллиона дал, это раз.Второе-сам цб и гонит курс наверх.По моему очевидно
avatar
mitrych, через какой механизм дал 2 триллиона? Я что-то пропустил, видимо. А по поводу предположения, что ЦБ курс гонит — это как-то странно.
avatar
tradeformation, ?????????????????????????????????????????????

Проверьте подключена ли антенна к вашему телевизору, если подключена, то возьмите молоток, и разъебеньте телевизор. ))

ЦБ делает всё что хочет, смотрите 3 марта, если нужны доказательства. Правительство делает всё что хочет — ну тут сами смотрите, доказательств тьма. Единственное ограничение — им не нужны народные волнения. А народ и не волнуется, у народа денег нет, им до курса по барабану…
avatar
TovaL, хреновое объяснение. Давайте как-то посвязаннее.
avatar
tradeformation, окей.

— Слыш ты пендальф (звонит одна шишка другой шишке), ты это, из значит своей, этой, ространгазхренс продай доллары в свою же хрантрансгасрост, рубля на два.
— Понял шеф.

Пендальф при своих. Курс на 2 рубля сдвинули. ЦБ не при чем.
avatar
TovaL, а цель? Зачем такие сложности?
avatar
tradeformation, ну маржины цель. Жирный конь (собирательный образ) зашортил на повышении ставки, вынесли. На следующем — вынесли. А денежки то тютю, кому пошли денежки? Владельцу казино.
avatar
TovaL, то есть, ЦБ в сговоре с правительством решили наказать кого-то конкретного? Тогда кого?
avatar
tradeformation, что никто не замечал как много новых обменников появилось за крайние полгода в москве? а теперь вспоминайте, как перед выборами кое-кто хвалился, что на мягкой девальвации 2008 цб заработал 200 ярдов, откуда эти денежки? а сколько заработала касса и прочие банки?
avatar
XPYCT, я не замечал. Ни в Москве, ни в регионах. Есть какие-то исчислимые свидетельства? Нет, я не видел, чтобы кто-то хвалился, что ЦБ заработал — наоборот, ругали банки, что они на кредиты предоставленные ЦБ-ком накупили валюты.
avatar
tradeformation, думаю им фиолетово у кого конкретно деньги забирать. У толпы. Кукловодят они. Банки пополняют свои карманы. Если на кукловодство денег не хватает — ЦБ им любезно предоставляет.
avatar
Олесь Филоненко, научатся брать инвестиции. Рынок акций пополнится тикетами. Даже при имеющихся год назад ставках кредитования — это слишком дофуя для честного бизнеса. Кто мог тот не брал. Теперь не будут брать все остальные. Ну мне так кажется.
avatar
Олесь Филоненко, только не надолго, потом ведут прямое финансирование, по 3-8%
avatar
с кипра
Андрей Вячеславович (Ganesh), на кипре деньги в рублях хранят?
avatar
Олесь Филоненко, ну тут некоторые на «либерастов» в цб обижаются. Предпочитают, чтобы он «бездумно палил» народные резервы, лишь бы ценник на доллар не переставлялся.
avatar
Henaris, ЦБ может сделать всё что угодно, имхо, но только весь спектакль управляется одним режиссером, похоже. А он не давал такой команды.
avatar
Henaris, вопрос — от кого спасать? Кто продавец рублей-то?
avatar
Henaris, на заборе тоже написано, см. коммент выше. Весь вопрос в том, кто ещё чем там занят в стакане и почему.
avatar
Henaris, я тож наигрался походу )))
avatar
Где берут рубли? Вы что издеваетесь что ли? Вы рублевую массу давно смотрели значение? А депозиты рублевые физлиц видели сколько их?? И вы еще спрашиваете, где берут рубли?

В стране огромный неработающий рублевый навес который попер (ПРИЧЕМ ЭТО ЕЩЕ ТОЛЬКО НАЧАЛ) в валюту
avatar
speculair, покажите, что там с рублевой массой, как она за год изменилась.
avatar
tradeformation, причем тут «за год изменилась»? Она копилась много лет. Посмотрите абсолютное значение рублевых депозитов физических лиц (даже без компаний) — и все вопросы отпадут. Заодно представите себе перспективу что будет, если процесс «бегства в качество» (т. е. в валюту) каким-то образом не будет пресечен
avatar
speculair, у народа кроме навеса, есть еще и кредиты рублевые, и у юриков тоже кстати их полно, их тоже отдавать надо, так что не побежит народ в валюту, сколько бы его туда не загоняли, не на что.
Кстати кто-нибудь видел очереди в обменниках?
avatar
drow, и тут тоже верно, те у кого кредиты — не в счет. но те у кого депозиты — их тоже очень много.
avatar
TovaL, Налоги, жкх, отсутствие роста в зарплатах, быстро избавляет народ от желания купить баксы. Хотя с точки зрения государства загон лохов в бакс более приемлем, нежели траты рублей на импорт. Так платежный баланс становится положительным и лишнею денежную массу стерилизуют.
avatar
TovaL, и они не спешат их в доллары переводить.
avatar
drow, очереди уже не показатель, можно и через он-лайн банк всё сделать
avatar
Mr. Bean, жаба давит, там обычно такой курс, что проще снять и тут же сдать в кассу! :)
avatar
drow, да он УЖЕ туда бежит. Вы как слепые, ей богу. Не понимаете, что идет МАССОВЫЙ процесс и все ищете каких-то «злобных спекулей». Сорос вам рубль обвалил, ага.

Вы бы лучше от вашего всенародно любимого придурка требовали, чтобы он на мероприятиях разных речи не про гадкого дядю Сэма толкал, а доверие собственного отечественного бизнеса и собственного населения к собственному государству и собственной валюте поднимал.
avatar
speculair, свидетельства того, что бежит где? Рублевые депозиты не уменьшаются, а растут.
avatar
speculair, не видел я бегущих в бакс, на не финансовых сайтах лишь изредка про курс пишут, все больше ЖКХ обсуждают, да проблемы в экономике. Для паники нужна инфо. истерия.
avatar
speculair, что верно то верно, знаю пенсионеров миллионеров.
avatar
speculair, давайте тогда посмотрим переток депозитов из рублей в доллары — прямо скажем, невелик.
avatar
tradeformation, конечно посмотрите. Когда свежие данные опубликуют. И он не будет невелик, это уж точно. Как дети, ей богу. Геополитики, блин. Стратеги.
avatar
speculair, свежие это за сколько? Рубль полгода уже падает.
avatar
tradeformation, он парирует тем, что народ снимает депозиты, покупает баксы и хранит их под подушкой. :)
avatar
drow, он не под подушкой хранит, а на депозитах валютных. Хотя под подушкой тоже. В начале года было 14 трюлей рублевых депозитов. На 1 августа стало на 200 миллиардов рублей меньше. Такого оттока с рублевых депозитов не было с 2008 года. А что после августа было — можно только гадать сейчас, данных еще нет, но абсолютно очевидно любому у кого есть хотя бы немного мозга, что он УСИЛИЛСЯ в последние месяцы и продолжает усиливаться. Результат — падение курса, вот и всё, и нечего идиотские вопросы задавать «где берут рубли» когда ответ на поверхности и совершенно очевиден.

Вы говорите «паники нет»? Т. е. вы готовы признать процесс только когда она будет? Молитесь лучше чтобы ее не было. Т. к. БЕЗ ПАНИКИ 10 ярдов баксов перетока из рублей в доллары в текущей ситуации дают -10% -15% к курсу. А если будет паника рубль будет на эти 10-15% еженедельно валиться.
avatar
speculair, где Вы нашли эти данные?
avatar
speculair, 200 млрд это 1% от 14 трлн, так что считай флуктуация обусловленная текущей эконом. ситуацией. Люди стали проедать запасы. По прежнему не верю, в покупки бакса населением. Потому как толпа тихо не покупает.
avatar
drow, так депозиты не уменьшаются — в том-то и штука.
avatar
speculair, абсолютно согласен, хоть кто-то адекватно мыслит. У меня, читая смартлаб, создаётся ощущение какой-то патологической глупости у большинства торгующих на рынке трейдеров. Неужели не видно, что безоткатный рост бакса — это «работа» Набиуллиной и Ко (Греф, Костин и др.). Они просто решили заработать =)
avatar
Рустам, если это так, то нас ждет не менее резвый откат на прежние позиции.
avatar
Henaris, так и рублей тоже не бесконечно — должны же они как-то были на рынке появиться. В этом-то и странность. Как если бы кто-то специально ими тарился до этого.
avatar
Интересное наблюдение за комментам на фарт-лабе. Чем ниже рубль, тем менее патриотичные комменты. Вчера ещё за путина глотки рвали, сегодня сквозит недовольство, что скажут поклонники завтра. Всё старо, как мир — свой карманчик хоть и маленький, но свой. Я бы на месте папы уже начинал беспокоиться, русская реакция быстрая и непредсказуемая, тут майданить по 10 лет никто не будет.
avatar
Сторож сена, вот вот. Народ должен быть сыт и доволен, иначе нельзя.
avatar
TovaL, а если бедный и голодный, то хоть свободы бы.
avatar
Сторож сена, а вот на эту тему подумать и стоит — не намеренная ли это провокация с рублем smart-lab.ru/blog/212651.php
avatar
tradeformation, всё что угодно может быть. Если лодка худая, любой дождь или бревно её могут потопить. Краба с галеры пора отпустить уже.
avatar
а как вам такая идея — тарились рублем банки и нерезы, покупая ГКО-ОФЗ. у них этого рубля теперь можно попом кушать:)
avatar
eagledwarf, как покупая ГКО-ОФЗ получаешь рубли? Если продать, то да, получаешь. Но обвала там не видно, вроде.
avatar
tradeformation, здрассссьте приехали, а выплаты по облигам разве перестали платить? вроде дефолт еще не объявляли :)

Это всего лишь предположение, однако, нерезы долго и планомерно меняли бакс на рубль чтобы купить ГКО, теперь выплаченный купонный доход переводят в бакс.

а еще их можно заложить ну это так к слову…
avatar
eagledwarf, где-то можно посмотреть размер этого купонного дохода накопившийся?
avatar
tradeformation,
www.cbr.ru/archive/?prtid=gkoofz_operative
туточки должно быть все про них и про купонные и про бескупонные

upd: облажался теперь все на сайте минфина, www.minfin.ru/ru/public_debt/internal/operations/payments/
avatar
eagledwarf, выплаты не так велики, да и незачем им так поступать, они изначально должны были фьючем хеджировать себя.
avatar
drow, цитатка: «Перечислено из бюджета, млн. руб. — 11 220,000» это выплата 24 октября и такие выплаты дважды в месяц. 20 ярдов в месяц, ну не триллионы конечно, согласен…
avatar
drow, и вопрос то был у топикпастера «Чтобы купить доллары требуется продать рубли. Но где их взять? »
вот он очевидный, ИМХО, ответ: ЦБ печатает рубли и выплачивает ими внутренний долг.
avatar
eagledwarf, ЦБ кому-то задолжал, чтобы выплачивать внутренний долг?
avatar
tradeformation, государственный внутренний долг. облигация — суть кредит. тот кто ее выпусти взял в долг. Внутренний — потому что облигации номинированы в рублях и торгуются только в РФ.
avatar
eagledwarf, вот именно — взял в долг. То есть абсорбировал с рынка рублевую ликвидность — уменьшил её, а не прирастил.
avatar
tradeformation, офз валятся, доходности 10,5 что не 2008 восьмой ещё по доходности, но тоже не мало прям скажем. Возможно это выход из кэри вход в который начался в 2010, а либерализация рынка офз состоялась не на хаях по офз, но не далеко от этих значений ))
avatar
Evgen, 10,5, вроде, не такая уж и великая цифра по сравнению с изменением курса рубля.
avatar
tradeformation, финансирование по репо 8,0. Народ брал офз под 7.5 и нёс в ц.б под 5.5. Минфин проводил аукционы, цб реповал, народ строил пирамиды, теперь многим в этих пирамидах плохо-плохо. Курс начал рост, следом ставки, что как можно было хеджить риск ребятам с такими пирамидами? Покупать к примеру доллар на фьюче.
avatar
Evgen, то есть, сейчас пирамида по доллар-рублям из желающих заработать на росте курса доллара?
avatar
Henaris, в связи с появлением интернет-банков такое теперь вряд ли встретим.
avatar
Henaris, зачем? Банк спокойно меняет эту валюту каждый день.
avatar
Henaris, банку какая разница наличка или безналичка?
avatar
Henaris, если у него уже доллары, то нафига ему в банк идти доллары покупать?
avatar
Чтобы рос доллар, совсем не обязательно его покупать. Достаточно того, чтобы не было желающих его продавать.
Т.е. для роста не нужны рубли, достаточно одного испуга. :))))
avatar
FZF, это было бы так, если бы не объемы — а они не маленькие.
avatar
tradeformation, На сколько больше чем обычно???
avatar
FZF, для подтверждения Вашей версии они должны быть даже не как обычно, а истощаться.
avatar
tradeformation,

— M0 (Наличкой) — вообще не сдвинешь курс, её мало, население тут непричем
— M2 (Плюс депозиты) — не сдвинешь, каждый изъятый депозит и банку нужно искать ликвидность для восполнения (рубли)
— Локальными акциями/облигациями не сдвинешь — на сколько продал, на столько в рублях купили

Вариантов что-бы у кого-то было 600млрд рублей под подушкой не бывает, значит остаются:
1. Размещение инструментов и игра на вырученные средства против рубля
2. Матрешковый пирамидинг через РЕПО
3. Перевод активов через clearstream, продажа их тут и игра против рубля
4. Рублевая выручка компаний идущая в валюту

Первый и третий вариант возможен, но тут нужно было минимум год готовиться. Так что 4 или 2.

Мне кажется все таки четвертый. Класический шорт-сквиз (компания берущая долларовый кредит встает в шорт позицию по доллару и вынуждена выкупать за любую цену).
avatar
nwtour, тогда валютные репо аукционы бы проходили на ура — а там раздали всего 200 мио долларов. Не сходится что-то.
avatar
nwtour, полностью поддерживаю, правда больше склоняясь к пункту 2 )
avatar
tradeformation, вы абсолютно правы!!! Самый главный вопрос откуда рубли(причем очень очень много)???? я думю, мы скоро узнаем ответ на этот вопрос и тогда, все станет ясно, а пока все вышеперечисленные версии не убедительны так как рублей действительно очень много и из ниокуда они взяться не могли, причем за такой короткий срок 1 месяц.
avatar
Fandor777, рубли может делать только ЦБ (легально во всяком случае) больше им взяться неоткуда :)

между делом… все пиндостан ругают что они мол печатают баксы безнаказанно, а вы знаете как они их печатают? грубо на пальцах — они печатают столько баксов сколько навыпускали трежерис. иными словами бакс обеспечен долгом (и будет жить пока проценты по долгу исправно платятся).

Вы думаете наши дамы из ЦБ глупее пиндосстанских? нет. они делают ровно тоже самое. сколько они напечатают рублей пока не смогут обслуживать долг я не скажу. но долг уже довольно большой а значит напечатали они уже прилично.

ссылка на файлик с данными по долгу www.minfin.ru/common/upload/library/2014/02/main/Kopiya_God_narast._4.xls
avatar
eagledwarf, даже если ЦБ печатает рубли, то как оно в экономику их закидывает? Особо аукционов, как в 2008-м, не видно. Да и прямо заявляли, что таких аукционов предоставлять не собираются ибо банки их в все равно в валюту гонят.
avatar
Fandor777, Государству нет смысла покупать задорого (есть ФНБ и СтабФонд)
Население погоды не делает
Значит бизнес. Скорей всего тот который имеет доход только в рублях, а пассивы в валюте.
Открыл эксперт топ-400 по выручке, из тех кто имеет выручку в год больше триллиона — только АФК Система под данные параметры подходит.

Будем считать что это они — всю выручку от МТС направили на скупку доларов. Проверить можно будет потом.
avatar
nwtour, в смысле, кто-то из корпораций такую глупость сделал даже не захеджировавшись?
avatar
tradeformation, за сентябрь кредиты юрлицам выросли на 625 млрд.руб., рекордное значение за всю историю, если не ошибаюсь. Кредиторы, думаю крупные госбанки, заменившие крупным корпорациям внешнее фондирование. И при этом депозиты юрлиц выросли на 586 млрд., тоже рекорд. Эти данные с banki.ru, там и долларовые депозиты, думаю, в пересчете на рубли. Может крупный бизнес вместо пополнения оборотки и капвложений заранее скупает доллары, кредитов-то на 50 млрд.долл надо отдать до конца года. Но как эти деньги из ЦБ попали в госбанки сказать не могу. Может в этом направлении подумать?
avatar
Consar, я думал в этом направлении. Мысли — предприятия бравшие кредиты в долларах во первых имеют валютную выручку, а во вторых скупали доллары заблаговременно. И 50 млрд. долларов это, я предполагаю, не та цифра, чтобы загнать рубль на 43. Но самый основное сомнение в этой версии создает факт, что на валютном репо было продано всего 200 мио долларов. Если бы предприятиям реально нужны были эти доллары, чтобы кредит отдавать, то репо состоялось бы на куда бОльшие суммы.
avatar
tradeformation, А причем тут хеджирование? Ну даже если были у них колы на SI, они могли их реализовать — чем обязать продавца колов покупать по рынку. Тут ведь не вопрос кто потерял на этом (кто оплатил разницу), а кто основное тело доллара оплатил.

Косвенно эту теорию подтверждает сильный рост МТС на сегодняшнем падении SI.
avatar
nwtour, можно ещё фьючами хеджироваться. Про МТС интересно, но инфы недостаточно, чтобы дальше размышлять.
avatar
tradeformation, в продолжение темы. Сегодня то что было? Тот, кто истратил кучу рублей на покупку долларов, быстро продал немного долларов, устроив вынос? или ЦБ резвится? надо статистику по операциям ЦБ подождать.
avatar
Consar, такое движение вписывается в гипотезу, что ЦБ в сговоре с госбанками наказывают спекулей, которые играют против рубля — возят по стопам. Так же как Сорос на фунте делал — он заработал не на падении фунта, а на восстановлении. Если гипотеза верна, то, наверное, будет серия каких-то мало предсказуемых движений — то заманивать будут, то снова вывозить.
avatar
tradeformation, вспомнил про вашу головоломку «откуда деньги?». У нас потреблядская экономика, оборот розничной торговли за 2013 года составил 23 трлн.руб. Половина (а может больше) этой суммы идет на закупку долларов, чтоб купить на них товары за бугром. Даже в Польше товары закупаются за доллары, лично видел инвойсы и платежки. Получается при курсе 45 в месяц должно покупаться 21 млрд.долл. И без этих покупок никак не обойтись. Даже если товар произведен в России, то или сырье или оборудование все равно покупается за границей. А сентябрь-октябрь как раз был периодом закупок к новогоднему буму. Как такой расклад?
avatar

теги блога tradeformation

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн