dr-mart

Крах коммерческой недвижимости Москвы?

Всем добрый день. 
В августе я писал пост про коммерческую недвигу в Москве и показывал на фоточках количество свободных площадей на Дорогомиловской ул. и Кутузовском проспекте. Теперь же стало ясно, что ситуация с августа драматически изменилась в худшую сторону. С тех пор закрылась еще пара магазинов по моему маршруту — один торговал нижним бельем, другой видеокассетами какими то и дисками. Причем хрен знает как второй вообще мог быть рентабельным, если аренда 150м2 под этим магазом стоит 900 тыр рублей как выяснилось из объявления:
Крах коммерческой недвижимости Москвы? 
Очевидно, что владельцы недвижимости по-прежнему живут в старой реальности, потому что:
  • я совершенно не приложу ума, что там должно находится, чтобы отбивать 900 штук аренды
  • во-вторых спрос у бизнеса упадет по-любому драматически в 2015 по сравнению с 2014
  • ну и в-третьих, количество конкурирующих друг с другом предложений аренды растет
  • кстати в новой реальности появился еще и фактор парковки — кафе в этом помещении не откроешь, потому что тачку поставить некуда
Вот кстати пример с парковкой:
Крах коммерческой недвижимости Москвы? Богатые люди в этой кофемании любят вкусно и дорого покушать. Кофемания кстати цены подняла моментально процентов на 30-40% после падения рубля в ноябре-декабре. Так вот сегодня удивился — на тротуаре всего 1 машина у кафе и ту уже штрафуют. Правда по вечерам тут все равно не пройти из-за припаркованных машин, но думаю, что если стражи порядка будут пористальнее следить за исполнением закона в этом месте, кофемания тоже существенно опустеет. 
Кстати помещение на втором этаже уже три года пустое (после того, как оттуда съехал БКС) и непонятно почему. 

Ну в общем, с интересом продолжаем следить за ставками аренды.

Про бизнес-центры вообще молчу. Мне кажется там огромный профицит площадей сейчас должен быть. Цифрами не располагаю, но буду держать руку на пульсе. Больше всего на свете меня бесит когда стоят пустые здания целые, а цены не падают:) Это все равно как если бы Россия сказала — не будем продавать нефть, пока она не вернется на 100 долл за баррель:)) 

p.s. Кому есть что добавить про текущие ставки аренды, про стоимость помещений и т.п. может какие-то реальные факты из жизни? 
★8
191 комментарий
собы лапу пососут год и выкопают парковку под этим кафе.
Тимофей Мартынов, ты на Кутузе живешь?
avatar
Сдавал квартиры по 14-16 тыр. Теперь по 20. И без проблем согласились на новые цены и так по всему городу. С гаражами аналогично семь гаражей в центре с автосервисом-мойками в них, до декабря 70 тыр, теперь 105. За пределами центра, далеко в общем, как было 800р за металлический так и осталось, это 9600 в год при плате за место 5 тыр раньше, теперь 6500, пора тоже поднимать.
avatar
Общался только что со своим арендодателем.
Цену снижать не хочет, а наоборот, говорит, будет поднимать.
Говорю — съеду. Отвечает — мне пофиг — съезжай.
Сейчас думаю пройтись по соседям и написать коллективный ультиматум.
Продажи просели.
Импортные комплектующие не завозят, а если завозят, то цену подняли на 60% и все счета в EUR выставляют.
Сложно все, короче.
avatar
Redline, у меня лишь один клиент сьехал, азеры, торговали на рынке шмотками, сейчас вещи пакуют, видимо дела в торговле реально плохие, с 2003 года снимали исправно, а тут раз и прощай.
avatar
Redline, ухххх(((( что за бизнес?
Блин, яркий пример что арендодатель му***к не понимает — ты съедешь он год простоит потом все равно цену опускать придется
Тимофей Мартынов, у родственников где то 20% торговых площадей пустует… не могут арендаторов найти… причем цены на аренду не росли с 2008г… имхо в регионе жопа… очень много коммерческой недвижки понастроили — деньги зарыли счас отбить не могут… ну и падение уровня жизни…
аренда квартир в мскве тож жопа… никуя теперь не бизнес а чисто благотворительность…
avatar
ves2010, это же хорошо
о людЯх тоже думать надобно
avatar
Тимофей Мартынов, Цена аренды привязана к кадастровой стоимости. Которую в прошлом году подняли в 10 раз иначе Москва(Собакин) не может собрать налоги.

Еще это можно рассматривать как геноцид бизнеса хороший пример тверская Москва(Собакин) хочет ее сделать туристическую улицу. кафешки и магазинчики туристические дурацкие. Так оттуда всех гонят а потом будут давать льготы на аренду для тех кто попадает в концепцию .
avatar
gillwing, цена аренды никак не привязана к кадастровой стоимости.
avatar
Basall, привязана опосредованно. Налог на имущество зависит от кадастра. Владелец забивает его в стоимость аренды
avatar
Basall, те площади что сдает город также за кадастром подскочили в цене.
avatar
gillwing, это не геноцид, а исправление совсем уж запущенного Лужковского рас-peace-дяйства, когда за ТЦ «Европейский» платился чуть ли не 5-тизначный годовой налог на имущество, своим новым, единороссовского размаха рас-peace-дяйством. Другое дело, как всегда у них бывает, — вовремя. Чтоб, если кризис, так отдельные виды бизнеса тупо вымерли окончательно и бесповоротно
avatar
gillwing, Наоборот, чем выше расходы на содержание квартир, тем дешевле должны сдавать. Потому что куча жилья стоит даже без арендаторов.
Тимофей Мартынов, БКС оттуда съехал, потому что их попросил это сделать сам арендодатель, типа видимо у него было предложение по лучше чем ставка от БКСа. Насколько мы видим арендодателя кинули видимо!
Тимофей Мартынов, тут специфика есть определенная. Владелцы недвиги коммерческой в Москве, как правило, люди, которые парковали деньги в объекты, «чтобы детям осталось что то». Им что 5% годовых, что 15% вообще разницы нет. Они другими категориями мыслят. У этих людей есть управляющие, которым выгодна ротация арендаторов, потому как только при движении они зарабатывают. Отсюда такой результат. Крупные владельцы типа KR вообще считают, что если арендатор уходит у них с одного объекта, он придет на другой.
avatar
Basall, а если не 15 не 5 а минус 3% ( налоги + содержание)
Тимофей Мартынов, а теперь ещё и налог приличный заплатить за недвижку по полной программе. Процента 2 от стоимости рыночной, если не ошибаюсь.
avatar
tradeformation, от кадастровой стоимости. А она бывает даже выше, чем рыночная.
Тимофей Мартынов, так у нас не только этот рынок и формируют му***и.
avatar
Redline, съезжайте. Я арендодатель, всегда переживаю, За арендаторов. Ведь мое счастье зависит от их успехов. Я для себя посчитал 1 месяц простоя, равен уменьшению годовой арендной платы на 8.5%. И это не факт, что ты простаивать только месяц будешь. Есть хорошая пословица: Жадность — это бедность
avatar
Redline, даже не занимайся херней съезжай!!! Он пару месяцев в — посидит, сразу сам к тебе прибежит!
avatar
Redline, В этом году поднимают налоги на недвижку и если она будет просто стоять, то он потеряет весьма приличную сумму. Это он вряд ли учел.
avatar
Redline, Все равно паразиты, которым активно помогает государство и банковская система, задавят честных предпринимателей. Увы.
Я сдаю магазин в аренду, два дня назад звонит арендатор, просит снизить аренду на 20%, ответил ему что подумаю.Думаю придется двигаться, нового стабильного арендатора в кризис найти не просто.
avatar
Самурай, спасибо за инфу. А что за регион?
Тимофей Мартынов, Красноярск
avatar
Ставки по аренде квартир тоже падают, т.к. приток мигрантов резко сократился и на рынок выходит много сданного жилья нового. Если еще учесть тот факт, что народ потратил все свои накопления на машины, квартиры, телевизоры и унитазы в конце прошлого года, а также стагнацию доходов населения, то откуда будет спрос на недвигу? На мой взгляд реальная рыночная стоимость недвиги жилой оторвана от реальности раза в 2 — 2,5. Реальною стоимость можно посчитать исходя из ренты. Ренда должна приносить не менее 10% годовых грязными, без учета роста или снижения стоимости актива. Таким образом получается что пузырь на рынке жилой недвиги должен схлопнуться в ближайшее время.
avatar
Vladimir_L, в архангельске как раз 10% годовых и приносит, в некоторых случаях даже меньше, если учесть затраты на ремонты.
avatar
Деревня, Москва и Питер оторваны от реальности) тут в среднем около 3-4% грязными и то не факт.
avatar
Vladimir_L, +100
avatar
Vladimir_L, Стоимость жилья зависит от ипотеки. Как начали в 2003 году раздавать ее активно, так жилье и выросло в 10 раз. Если раздавать импотеку бомжам под 0.5%, то хрущобы в Москве будут стоить $ 1000 000, а если не давать вообще, то жилье будет доступно большинству.
не знаю как вам полезен мой коммент, но в хрущевке пока 6% чистой прибыли или 1:200 от ее ТЕПерЕШНЕЙ цены. Жильцы живут, уходить не хотят, одна жиличка даже поздравила с Рождеством подарила духи мерседесс 30 мл, какой то пробничек шампуня 30 мл и роликовый дезик(сложил в сумочку беру на фитнесс)
На сегодня много отказов от аренды именно из за проблем с парковкой. И если с парковкой сотрудников как то можно решить проблему, то с гостевой просто засада.

Скорее всего такая ситуация возникла из за спешной, необдуманной застройкой, без оглядки на инфраструктуру.

Моё мнение: бизнес будет съезжать из центра в сторону области. По крайней мере это было бы логично. Город слишком плотно застроен и тенденция деления его на условные сектора налицо. Живя в Ясенево, мы скорее поедем по делам бизнеса не дальше середины Ленинского в центр или Румянцево и дальше в замкадье. Представить себе деловую поездку из того же Ясенево в Люберцы можно только в кошмарном сне))) или как в командировку, с ночевой)))))
Ищем офис в районе Павелецкой (5 км вокруг) от 1000 метров — цены пока не падают (пару мес), хороших офисов мало или дорого. Ждем и ищем.

Спальный район Москвы — в 2014 закрылось — Иль Патио и его Суши-ресторан, сьехал Спортмастер, Му-му (были там более 7 лет, все были у метро). Много мелких закрылось. В торговом центре уже не могут года 2 заполнить 50% площадей (3 этажа, есть якорный магазин и кино). Но и построили еще 2 центра — тоже много пустых
avatar
был тут в ноябре 2014 на семинаре рестораторов — «Куда улетают деньги» — прозвучала цифра: 20 вкладываешь получаешь 80, что же касаемо аренды — то тут да — им счас — рестораторам — «тяжело» будет — прибыль с 80% упадет аж до 50% :))
avatar
Magistr, ха ха… ты вкурсе что все продуктовые торговые сети имеют свою сеть ресторанов… а терь подумай куда девается просрочка… так что сами продукты для готовки достаются ресторанам бесплатно… все равно выбрасывать а так хоть люди съедят
avatar
ves2010, Для этого есть отделы кулинарии… ресторан это немного другое))))
avatar
скорее всего собам таких проблемных мест придется довольствоваться %% том от дохода. мол 20% выручки мне и заезжай.
Черный Живоглот, 20% ОТ ВЫРУЧКИ? арендодателю?

Да вы фантазер. :-)
avatar
Одна из причин, что недвига жилая не дешевеет, это то, что риэлторы не умеют зарабатывать на понижении цен, научить их нужно шортить квартиры и все станет намного веселее, сейчас пока дорого продать, потом откупить в 2 раза ниже.
Владимирович(KUKLriu1), а проскальзывание по цене не пугает при покупке обратно?
Черный Живоглот, ну да ликвидность маловата, поэтому и схлопывание нужно процентов от 50-ти
Владимирович(KUKLriu1), а уже схлопнулось в баксах на 50%
avatar
Владимирович(KUKLriu1), нереально ибо залоги посыплются… и сразу банкам писец
avatar
ves2010, ну банки зальют(ли) деньгами, на рынок повылезает предложение квартир по сниженной цене.
Владимирович(KUKLriu1), а правда, как шортить недвигу?
avatar
В Красноярске по новостям передавали, в одном из крупных торговых центров, в январе закрылось 15 бутиков одним разом
avatar
Самурай, у нас в 2008-09 годах один бывший мент в своем тк нашел способ борьбы с такими съезжателями. Не давал съезжать и исправно начислял аренду. Пара торгашей рыпнулись права качать и исчезли, так их и не нашли. Платили в итоге все.
В казани тоже самое, в след за стоимостью жилья, пошли вверх арендные ставки. Цены растут. Ну ничего если пару лет нефть по 50-60 поторгуется, ставки на аренду я думаю в разы схлопнутся.
интересненько…
avatar
В Ярославле, закрылись несколько магазинов в крупынх центрах, т.к. аренда в евро.
Владимирович(KUKLriu1), аренда бутика(30-40м кв.) около 4-5 т евро, в рублях было 160 тыс.р, стало 300т.р
Владимирович(KUKLriu1), тем более после праздников 2-3 месяца застой продаж(магазин детской одежды).Жена работает(ла) продажи в день в среднем на 10к рублей, даже при 100% накрутке прибыль пятак в день, минус налог, вобщем не отбить аренду даже, не говоря о зарплате 4-м продавцам. Хозяйка всех уволила.
Сдаю 2 эконом квартиры в Москве думаю поднять цены процентов на 10.Почему? Потому что предложение в эконом сегменте уменьшилось.
avatar
vavan, как написал выше Тимофей — год простоишь. никто снимать не будет. потом все равно цену снизишь
avatar
Дмитрий Сергеев, Ну да ну да при увеличении цены на 10% я получу 4 реальных клиентов прямо сейчас.Не понимаю почему для многих сложно взять прозвонить пару тройку агенств Изображая из себя как арендодателя так и арендатора.На форуме много теоретических высказываний.Но вот до практики почему то никто не доходит.
avatar
vavan, тебе в уши льют твои агентства.
Ты для практики вконтакт залезь, там все кишит предложениями от собственников. Да и агенты уже идут в обход, за 3000-5000р найдут кучу вариантов.
И правильно тут писали, в аренду идут уже новостройки с отличным ремонтом.
хотя может ты до этого мало брал. Может и я не прав.
avatar
Turik, Мне не надо лить в уши я уже 10 лет сдаю квартиры и знаю рынок аренды жилой недвижимости изнутри.Родня работает в агентстве недвижимости.Так что рынок аренды для меня это не теория а практика.
avatar
Turik, да там 80% объяв явный фейк от риэлторов… надо смотреть на циане… там за фейк епут и больше не пускают
avatar
ves2010, что такое циан?
Turik, новостройки с отличным ремонтом убьются через пару лет, и владельцы зарекутся вести такой бизнес.
Сдавать тоже надо умеючи, иначе одни убытки будут.
avatar
vavan, Вот даже на этом сайте виден огромный интерес к недвижке а все почему А потому что банально по кв на человека Россия отстает в разы от запада.Эффект низкой базы обеспеченности жильем при нашей коррумпированной власти еще долго позволит получать сверхдоходы тем кто связан с жильем.
avatar
vavan, вот еще одно мнение Московского обывателя. Тебе тут сплошь говорят об одном — что закрывают точки, все начинает пустеть(читай -народ сидит без работы и без доходов).
avatar
Turik, читайте внимательно я пишу про аренду квартир.А вот как бизнесмен я уже не первый год на примере своих клиентов вижу как меняется рынок аренды коммерческой недвижимости.Вот тут то как раз может быть снижение цены потому что факторы влияющие на ценообразование совсем другие чем на квартирном рынке.А на форуме многие валят все в одну кучу и коммерческую и жилую.Потому что теоретики.Слышал звон да не понял о чем он.
avatar
vavan, я тоже про аренду квартир для жилья
avatar
Turik, тогда где вы увидели снижение цены аренды квартир Ткните пальцем может я что то пропустил.Скажем однушка в январе 2014 стоила минимум 30 штук и таких квартир на рынке единовременно выставлялось 20 штук.А в январе 2015 уже выставлено 40 по цене 28 штук.Я вижу только обратную картину.Может ссылкой поделитесь.С удовольствием почитаю
avatar
vavan, вы же сами тренд написали:
янв 2014 30тр/мес — предложений 20 квартир
янв 2015 28тр/мес — предложений 40 квартир
комментарии излишни, вроде))

по своему опыту скажу — то что сдавали за 30-35, сейчас сдают за 25-28, предложений полно!

Но это зависит конечно от района. У меня в Строгино стоимость аренды повыше в целом, 30-32, но была 40-45.

Может ваши квартиры за 20ку, холостяцкий вариант, может и есть люди, но они улетучатся быстро. Не вы один такой хороший, и к сожалению не у всех поднялись зп!

Как говорится, сытый голодного не проймет, увы! Смысла нет дискутировать, удачи вам!
avatar
Dealer, поменьше думаю
жилая аренда будет держать марку в 6% с долгосрочной в 10% от ее стоимости в год, и разницы вообщем то собу никакой нет если деньги напечатает руководство значит объект подорожает, если не напечатает, то да объект подешевеет процент поднимется до 10%, но при этом ДОСТУПНОСТЬэтих денег у народа усложнится ведь их не печатают
Насчитал 3 штуки «кстати» в посте и 2 в посте по ссылке.
Кстатимания, какая-то. :-)
Сармин Алексей (escoman), спасибо, буду следить
Тимофей Мартынов, я не настаиваю. Просто отметил примечательный факт.
у нас в Волгограде попёрли всякие услуги на вывоз, типа еда домой и т.д., а так чтоб прям массового закрытия не вижу, обычно известные места их 3,4 на город… туда ходят всегда.
Магазины в торговых центрах изначально, в новопостроенных, не заполнились полностью, а так вроде пока все работают.
avatar
RealA, я это связываю с изначальной незаполненностью сервисов в городе, не было их переизбытка, авто мастерских мелких много открылось
avatar
НИКОГДА И НИЧЕГО В РОССИИ НЕ ДЕШЕВЕЛО И НЕ ПОДЕШЕВЕЕТ КРОМЕ ДЕНЕГ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.
Это должен знать каждый россиянин.
avatar
gaints, в 2008 подешевело
avatar
Самурай, когда ЦБ ужал М0 с 4,2 трлн до 3,3 трлн за пол года
Самурай, в моменте. все сразу налетели
avatar
gaints, не пори чушь, я вижу цены на графиках, армагеддоны случаются регулярно.
avatar
Ded 6886, сожри синюю таблетку и перестань смотреть на графики аптек 36,6. я про реальный мир.
avatar
Ded 6886, говорят, что если на график акций мосэнерго долго смотреть- можно свою квартиру за 20% от стоимости продать.
avatar
Олесь Филоненко, олесь, обратно на «него» залезь и наслаждайся! я с тобой не разговаривал.
avatar
Реальные факты:
на торговую дают скидки за предоплату на полгода вперед
отдельно-стоящие площади в пределах садового не интересуют новые марки, ищут новый формат за ТТК
москва-сити — низкий спрос
отдельные интересные преложения на ТТК в офисном сегменте пользуются спросом, но по цене договариваться сложнее
приток в БЦ ближе к мкаду и за мкадом
avatar
Недвижимость — это продукт потребления. Он не может дешеветь в долгосрок.
Пузырь, да, сдуется — в моменте будет снижение, потом всё равно будет плавный рост.

Спрос/предложение на рынке сбалансируется и аренда нормализуется.
Была статья у меня, но не заинтересовала особо никого.
avatar
Bim, можно ссылку на статью
avatar
avatar
Александр GL, именно так! жаль, что многие этого не понимают. есть 15 объектов, я могу прожить сдавая лишь один. Да. дохода с остальных не будет, но и в минус не уйду, в это время пока простой можно заняться ремонтами.
avatar
Деревня, вы уже в минус ушли. недвига подешевела на 50% в валюте.
avatar
Gypsy, это бред. Он в России живет, ушел в минус только на размер реальной инфляции. Не в два раза.

Другой вопрос то, что его капитализация в долларах уменьшилась в два раза, но с переоценкой можно и не спешить ведь. Подбить свой баланс через пару лет. Это такая хитрость, так сейчас поступают все банки.
avatar
Bim, Да, давайте посмотрим какая инфляция будет в 15 году. А вообще рост недвиги в РФ не отбивает даже инфляцию.
avatar
Gypsy, А вы что хотели, пассивный доход и ещё бы вам выше инфляции, тогда вообще все работать перестанут и квартиры друг другу здавать
Владимирович(KUKLriu1), Я просто хочу понять, зачем люди покупают по 15 объектов недвиги, как персонажи в этой ветке
avatar
Gypsy, Это они сейчас так говорят, что снижать не будут, кризис только ещё раскручивается, потом бегать за клиентами будут, что бы хотяб вполовину денег здать, либо будет полный застой и упадок.
Gypsy, появится налик = еще купим. Это самый надежный способ для сохранения капитала.
avatar
Деревня, Да я так и понял. Горбатого могила исправит)
avatar
Gypsy, «потому что могут» © из анекдота про кота и яйца.
avatar
Владимирович(KUKLriu1), можно еще репетиторством по русскому языку зарабатывать.

здавать -> сдавать.
avatar
Gypsy, простой будет у дорогостоящих объектов. А квартиры-комнаты в общежитиях, где ценник за комнату 400-600 тыр как сдавались за 8 тыр в месяц так и спрос на них по прежнему превышает предложение. А это от 20% годовых. Если усреднить по всем объектам = меньше 3-4% годовых не будет. То есть еще раз — мне все равно какой курс доллара, мне важна лишь средняя зарплата по региону и банковская ставка по вкладам, а объект пусть хоть десять лет простаивает, как это было с 98 по 2003 годы. Кроме того появляется время на занятие другими видами бизнеса. К примеру автошколы — все что севернее Краснодара сейчас является золотой жилой и дает по 20-40% от вложений. Но скоро и здесь по примеру Краснодара властьимущие бизнес придушат… :-(
avatar
Деревня, Такое ощущение что вам без разницы сколько зарабатывать или терять)
avatar
Деревня, дай пример комнаты такой за 400 тыр?
avatar
Деревня, А в чем смысл не сдавать с дисконтом? Сдавая дешевле вы всё равно получаете доход, если бы вообще не сдавали. Поддерживаете рынок?

Лучше медленно идти, чем стоять на месте. Когда не получается бежать.
avatar
SaToP, да такие нищеброды, что требуют хорошую скидку самые плохие клиенты, они будут меняться раз в месяц, а то и чаще, одна головная боль с ними. Проверено на личном опыте. Лучше подождать, но дождаться нормального, чем бегать по два раза в месяц выметать всю оставленную грязь.
avatar
SaToP, смысл есть определенный.
Картельный сговор с целью удержания цен на товар. :-)
avatar
Александр GL, большие ТЦ строят на заемные деньги. если будешь простаивать, то кредиторы задушат + обслуживание здания.
avatar
Dealer, кто вам об этом сказал? Есть статистика по Японии, покажите.
avatar
Bim, вот тебе за 25лет график цен японской недвиги rucountry.ru/note/grafik_stoimosti_nedvigimosti_v_yaponii_za_25_let_2942.html
avatar
ves2010, так это в йенах, в рублях-то цена выросла :-)
Bim, на вас поза чтоль давить? Очень похоже.
avatar
Bim, там сначала до мильона баксов за квартиру дошло, потом да, никак перехай сделать не могут :)
avatar
тимофей.МУРОЧКУ НЕИМЕЙТЕ.пора перебираться поближе к земле.
avatar
Dealer, натягивают за уши то, что красиво звучит. Вот и все. В Мире сейчас нет объективного СМИ, не стоит думать иначе.
avatar
А я ищу хату в аренду в Строгино и вот мнение московского обывателя:
shot.qip.ru/00Bgfs-6oHGoucTS/
и таких полно))
avatar
Turik, Идиоты
avatar
Turik, Ага а кто сдает квартиру уже знает что на рынке аренды новый спрос обеспечили будущие ипотечники.Для них опять проще переждать год в сьемной квартире чем загнать себя в пожизненную кабалу на всю жизнь под 30%.Рынок аренды жилья как никакой другой в России определяется рыночными факторами.Спросом и предложением.И все курсы рубля мнимые коэффициенты доходности все это теория которая разбивается в пух и прах когда встречаются 2 потенциальных жильца и 1 владелец квартиры.
avatar
vavan, по 30% только идиоты возьмут
Владимирович(KUKLriu1), вот в том то и дело что рынок разово получил немалое количество дополнительного спроса.Потому что будущий ипотечник это надежный квалифицированный спрос который поднимает среднюю цену сдачи квартиры.Что происходит в момент резкого спроса но не резкого предложения.Думаю ответ очевиден.
avatar
vavan, этот спрос уйдет через квартал -два, ипотек не будет, деньги будут потрачены сейчас и в декабре 2014г а то и раньше, либо уйдут(ушли на депозиты в банках), и что по Вашему произойдет? встретятся 5 владельцев квартир и один покупатель.Думаю ответ очевиден.
Владимирович(KUKLriu1), Вместе с ипотечником уйдет и предложение с аренды.Новостройки получат ситуацию как во времена 214 закона.Новые стройки заморозят и по мере вымывания предложения цены опять полетят в космос.Сколько лет читаю что недвижка пипец какая дорогая столько и вижу что она все дороже и дороже.Не может быть пузыря там где удовлетворенность км метрами на низах.
avatar
vavan, и в 2008 хаты в Купчина (СПБ) стоившие в начале года 1500 т.р. к концу года можно было купить за 1000-1100 т.р.
avatar
vavan, Отлично помню 2008 год и свой спор с ванютой на квотафоруме.Тот тоже кричал о 50% падение в течении полугода.Пузырь все упадет.Я говорил что максимум 10 в некоторых случаях 15.Каждый кризис необеспеченные жильем мечтают купить сдувшийся пузырь.Но по факту мечты разбиваются о законы рынка.Плюс российская коррумпированная составляющая.Вот уже сейчас была бы воля руководства и планы застройки новой Москвы могли бы убить цены на недвигу на уровень городов миллионников.То есть опустить квадрат на уровень 70 тысяч.Или вы думаете что в Самаре строить в разы дешевле чем в Москве.Но по факту этого нет и не будет.
avatar
vavan, согласен, только вот тебе обратная сторона твоей медали — люди которые уже по самую жопу в ипотеке готовы разделить свое жилье и тянуть эту ипотеку вместе с Джамшутом и Равшаном!!!
А некоторые, согласны с мамой своей опять жить лишь бы ипотечную хату сдать. Проходили мы такие разговоры, я тоже практик))
avatar
Turik, Человек который вдруг ипотечную квартиру решит сдать для меня только помошник.Потому что будет сдавать в верхнем ценовом сегменте.Хороший ремонт и плата по кредиту вынудят его это сделать.Значит спрос на мою эконом квартиру будет выше.Опять же средняя по рынку будет расти заставляя нижнюю подтягивать вверх.Рынок.И хрен тут поспоришь.Это как с трендом на рынке.
avatar
vavan, в кризис падает кол-во рабочих мест, соответственно малоквалифицированные люди/приезжие уезжают из больших городов домой к родителям переждать тяжкое время(наблюдал такое в СПБ в 2008), отсюда появляется навес на рынке аренды жилья.
Снял в 2009 более дешево, больше метров и на лучших условиях.
Поэтому не согласен с вашим мнением, что арендаторы будут повышать. Тем более когда жильцы нормальные, а новые это всегда риск неадекватов.
avatar
Skifan, Я уже писал на форуме что в кризис как раз наоборот ОГРОМНЫЙ приток россиян потому что только Москва в кризис может обеспечить стабильный и хороший по меркам регионов доход.Москва вообще не знает что такое безработица.В первую очередь сократят производство на тысячу человек чем офис производителя в Москве на 10 человек.
avatar
vavan, Москва это не Россия )))))
в прошлый раз кризис был краткосрочный, грубо говоря даже испугаться не успели, сейчас обещают затяжной многолетний
Сам наблюдал когда высоко квалифицированные специалисты сидели на низких должностях, потому что деваться было некуда, как говориться своих некуда девать.
Да и из регионов переезжать в центры, у людей должен быть хоть какие-то накопления, сейчас наблюдается большая закредитованность, чем в 2008 не знаю......
Поживем увидим.
avatar
vavan, лично знаю семью киргизов, из-за падения рубля уехавших из Мск. Не видят смысла продолжать «бомжевать» по съемным хатам за обесценившиеся заработки. Говорили, что успели накопить прилично — там у себя куплен дом с приусадебным участком.
avatar
Зато бизнес расползется из Москвы в регионы т.к там тупо будет дешевле.
avatar
Кто познал рынок тот не спешит, лучше бы оставались у себя в столице и не душили бы нас не реальными суммами вложений для нас :-(((
avatar
Кто познал рынок тот не спешит, бизнес идет туда, где есть деньги, есть большие сомнения что в регионах есть спрос(платежеспособный).
avatar
SergeyS, москвичи просто тупо вваливают кучу бабла в регион, для них это мелочи, а для нас не посильные суммы, в итоге год за годом откусывают кусочек за кусочком от нашего пирога.
avatar
У друзей офис на Таганке. Арендодатель поднял цены на 10%. Не нравится — уезжай.
одно хорошо, что проститутки цены не подняли пока
avatar
stervets, Даже с дисконтом услуги оказывают. Хотя… это может быть амортизация на один и тот же объект была начислена))
У Меня, в Самаре, в моем и соседнем доме 50% площадей опустело. Как я понял стоимость аренды к баксу привязана. Коммерческой недвиге придет писец, если они аренду в разы не опустят, потому что у бизнеса маржа резко упала, мало того ставку большие+ аренда сумасшедшая= банкротство. Спасти ситуацию, можно только работая по всем направлениям, а именно в разы снижать аренду, ставки + ограничение на движение валютного капитала, а именно вывода его за бугор, Или дефолт.
avatar
Dealer, они поддерживают отечественного производителя:)
avatar
я сам такой же. продаю хату, но на падение ее цены в у.е стараюсь не смотреть. а ведь по рынку цену в у.е надо уже бы и сбросить. а не сбрасываю. почему? потому что не срочно мне да и сыт вроде. также и аренда. пусть лучше пустая постоит немного, чем судорожно искать дешевых арендаторов
avatar
Вчера разговаривал с риэлтором.Застройщики цену подняли.Объем вводимого жилья огромный.Тюмень.
avatar
Andrey, ну как у них сроки по выплатам кредитов в банки подойдут, или как банки начнут лететь, скинут как миленькие,
Думаю даже будут варианты ниже себестоимости.
avatar
Пора валить цены недвижимости в России, уж сильно раздуты.
местная особенность ведения бизнеса:
если квартир/метров стало продаваться/сдаваться меньше, надо поднять цену, чтобы компенсировать разницу.

avatar
Олесь Филоненко, тем временем участок под площадку для автошколы днем с огнем не сыщешь :)) Даже в аренду :-)
avatar
Олесь Филоненко, именно сейчас наступает год когда можно открывать свой биз, возьмем ЛЮБОЙ, к примеру изготовление ключей — год назад было НЕ РЕАЛЬНО найти место под такой бизнес. Сейчас кстати тоже, будет еще хуже ситуация — места появятся, дальше останется только пережить трудные времена. Потом, через год-два, если кризис кончится — ты просто не сможешь найти место, долбаные 2 квадратным метра в проходняке. Так же с любым бизнесом. Если открываться, то именно в этом году.
avatar
Тимофей! У меня есть мысль «почему место стоит, а цена не падает».
Мне кажется что во первых из-за налогов, во вторых потому что инвестиции уже вернулись и теперь можно сидеть и так сказать «выжидать подходящего момента», а в третьих потому что не у всех есть дикое желание работать(грубо говоря просто лень работать за 899.999 рублей, а за 900.000 не лень образно говоря).
avatar
я как-то в августе тоже хотел заморочиться-пофоткать все сдаваемые, а с недавних пор и продающиеся, комм.площади, но стало лень: их ТАК много! Кстати, в нашем элитном доме арендодатель ещё в начале 2014 г. просил 420к за метр за помещение 50м2, и это при том, что у него последний арендатор гнездился за год до этого. 15 минут от м. Новые Черёмушки, если что. На дублере Ленинского в районе ул. Панферова не могут сдать/продать помещение из-под бывшего Спортмастера уже 2-й год! Даже несмотря на, то что Knight Frank выступает агентом. Так что по п*зде им всем, знатокам ценообразования, хорошо прилетело за последний год. А сколько ещё прилетит…
avatar
Скорее всего в итоге придет все к схеме отчисления процента от прибыли или оборота за аренду — будет более справедливо и рыночно.
avatar
Я не спец по недвиге, но кое-что вижу, все с точки зрения малого бизнеса:
1) Коммерческая недвига — офисы есть, офисов много, но мало с нормальной парковкой, с ндс, небольших 15-50 квм, и средних 300-500 квм, с свободным доступом, совмещенных со складскими и производственными помещениями. Если раньше почти вся недвига была бандюки и силовики, то встречаю уже нормальных арендодателей, которые следуют за рынком. Торговую недвигу вижу эпизодами и вхожу в шок и трепет. Например предложение магазина в 83 квадратных метра на Ладожской (м Бауманская) за $20000 в месяц прошлым летом. Не знаю как это окупить в принципе.
2) Жилая недвига — аренда, середина — проседает. Если раньше однушки за 30-35 забирали быстро и молча, то теперь выбирают станции метро. Некоторые пытаются поднимать цены, от таких быстро съезжают.
3) Жилая недвига — покупка. В конце года все сметали. Скидывали рубли. Мои клиенты в Подмосковье цены не поднимали. Сейчас прогнозирую жопу и снижение цен. Всегда нужны небольшие ипотечные кредиты — под 25% их брать ни кто не будет. Пока это не пофиксится — с продажами будет швах.
avatar
БЦ Аквамарин из 75 000м2, занято около 1 000м2. Ставки очень суровые, но там и собственник «человек мира» думаю ему пофик если БЦ стоит пустым.
avatar
калита иван, при нынешнем налоге на недвигу такой пофиг будет обходиться в копеечку.
avatar
D.D. Trader, чо за бизнес?
повышайте-повышайте цены, ребята, по принципу советской буфетчицы. Но даже лохов, которые могут на это купиться, всё равно, меньше чем ориентированного на них предложения, так что честным людям даже лучше: вы доиграетесь, а мы на лоях откупим вашу собственность. Естественный отбор / невидимая рука товарища Смита
avatar
Target, а ты типа в ашане не бывал??? там например в буфете чем торгуют??? ну и оглядись по сторонам что там рядом с ашаном
avatar
Dealer, правильно
В Москве цены от реальности оторваны.
В регионе, что брал в конце лета +40% в рублях.
Бакс конечно не догоняет, зато стабильно.
Да чего вы паникуете. Всё будет хорошо.
avatar
Счастливый Конец, не скукожился, а приходит в естественное состояние… и раскукоживаться он не будет — надеюсь, Ваша сестра не будет спасать утопающий ТЦ — даже в следствии человеколюбия — не советую — занятие бесполезное

Сколько уничтожено физически советских заводов, вымерло небольших городков -теперь очередь ТЦ
avatar
alex3585, 3/4 ТЦ сделать небольшую перепланировку и пустить под жилье.
Все зависит от того где эта недвижка, если это Манхеттен или какой-нибудь элитный район в Лондоне то там только дорожает и в любые кризисы, а если это канура в Капотне то картина совершенно иная. Кстати интересно, а почем сейчас недвижка в Донецке, кто вкурсах?
Александр GL, Когда арендодатель -упёртый неадекват, арендаторы идут к другому новатору.
Только одна проблема что многие точки годами прикормлены.
avatar
Читаю камменты и удивляюсь, каждый второй арендодатель. Прям все такие успешные что на козе не подъедешь. А между тем если сравнивать Москву, то здесь вся недвижка в космосе по ценам и это не учитывая что еще на стадии котлована все первые этажи расходятся по своим. т.е. даже при желании и деньгах хорошее предложение найти крайне сложно. Ну естественно не считая перекупов которые по 350-500 м продают в три дорого.
avatar
В твоём примере Тимофей цена около 500 руб за м2 в месяц.
У меня в улан удэ 100 м2 на 2 этаже за 800 без базара найду.
avatar
За 900 тыс, как один мой знакомый сказал, нужно заниматься расчленением, чтобы это было рентабельным )))

Другой знакомый-опозиционер сказал что нужно заниматься наркотиками оружием и госпереворотами )
avatar
Александр GL, в Иваново в центре 2х этажное здание от магазина стоит с 2008 г с вывеской аренда/продажа. Арендаторы заехали спустя 2 года, но продержались 3 мес. До этого там магазин, который переехал в соседнее здание. Т.е 6 лет какой-то упорный арендодатель ждет, когда же у не снимки по высоким ценам.
avatar
У нас договор на 11 месяцев закончился аккурат 31 декабря. На следующий год подняли ставку на 10%. И это на банальный офис в НИИ, переделанный под БЦ! Пока остаемся, но уже ищем другой.
Братва традиционно занимается в числе прочих бизнесом двух видов:
1. Сдача недвижимости в аренду.
2. Платные автостоянки.

Как известно, вся братва у нас во власти, поэтому имеем следствия:
1. Аренду будут повышать, несмотря ни на что, потому что денех нада на жисть. А жисть дорожает…
2. В Москве ужо началось, дальше пойдет по всей стране: не хотите ставить авто на стоянки под «охрану» и платить деньги — будете платить деньги просто так, скоро всю стану сделают платной автостоянкой, без обязательств для «владельцев стоянки». Раньше было 100 рублей за ночь, сейчас 40-120 в час, делайте выводы.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн