Блог им. dap

Внесу ясность про валютных ипотечников

А то тут так много хранителей бюджетных денег, которые боятся, что лишняя копейка перепадёт каким-то семьям на единственное жильё. Никто не переживает так о миллиардах «помощи» гос.корпорациям, банкам и бонусам топ-менеджеров, как о помощи валютным ипотечникам.

Ну я — валютный ипотечник. Брал ипотеку в 2007 году, когда, с одной стороны, не был продвинутым экономистом, с другой — по всем каналам орали про то, что «расиявстаётсколен», «баксу скоро кирдык», «по индексу бикмака рубль недооценён», «экономика растёт и, естественно, типа нефть тут не причём», «всё у нас будет хорошо» и т.д. и т.п.

После девальвации в 2014 году моей зарплаты стало не хватать на погашение кредита. Не хожу не ною, никому не жалуюсь и нигде пикетов и забастовок не устраиваю. На погашение кредита деньги вытаскиваю с рынка. Если бы их не было, то пришлось бы перекредитовываться в рублях на более долгий срок. С одной стороны сам виноват, и понимаю, что никто мне ничего не должен, но с другой стороны — банки и клиенты устанавливали свои взаимоотношения и сотрудничество на тех условиях, которое предоставило и обеспечило им государство и ЦБ. Если бы в этом государстве и ЦБ сидели бы умные люди, которые по должности своей обязаны просто обладать всей информацией о реальном положении дел и состоянии экономики, то они должны были бы просто запретить или настоятельно НЕ рекомендовать, выдавать валютную ипотеку физ.лицам. По крайней мере тем из них, у кого доходы в рублях.

Хочу успокоить всех «хранителей бюджетных денег». Никто никому помогать не будет. Все эти «программы помощи» приняты только лишь для пиара, отвода глаз и политической целесообразности.
Я лично полностью подпадаю под эту, так называемую «программу помощи». Но есть несколько «НО»:

Во-первых, эта помощь, насколько я помню, всего до 600 тыщ.руб., а эта сумма тем, кто брал миллионы, никак не поможет.

Во-вторых, ПОЛОВИНУ от этой помощи должен оказать банк. Т.е. банк должен «простить» заёмщику часть долга. Ни один банк на это не пойдёт. Пойдёт лишь только в очень безнадёжных случаях, когда с клиента реально нечего взять, так хоть какие-то копейки поиметь БАНКУ от государства. Пока человек работает и получает хоть какие-то копейки, то с него будут хоть до пенсии забирать долг. И если квартира покрывает долг перед банком, то банк заберёт квартиру, а не будет участвовать в каких-то «программах помощи».

В-третьих, решение о рестуктуризации кредита и о возможности воспользоваться помощью от государства, принимает исключительно банк.

В-четвёртых, эта «программа помощи валютным ипотечникам», никого ни к чему не обязывает. Ни один валютный ипотечник не может просто так воспользоваться этой помощью от государства. Всё зависит только от жеста доброй воли и желания банка, который никогда просто так на эту рестуктуризацию не пойдёт по причинам, указанным выше.

В-пятых, что РЕАЛЬНО предлагает банк. Так это просто у него же взять новый кредит в рублях под новый процент и на новый срок, с помощью которого погасить старый кредит в валюте, но уже по новому курсу. Вот и вся рестуктуризация кредита и «помощь». Всё бы ничего. Но дело в том, что заёмщик первые несколько лет (как минимум половину срока) работал только на проценты банку. Погашение основного долга в основном идёт в конце срока. А взяв новый кредит, придётся все проценты на протяжении нескольких лет выплачивать заново. А сумма этих процентов равна или даже превышает стоимость всей квартиры.


Вся эта «программа помощи» напоминает мне «программу помощи молодым семьям», которая была несколько лет назад. Когда по Первому каналу показывали счастливые лица молодых семейных пар, которые получили ключи лично от Медведева.
Я тогда подпадал под эту программу. Ну пришёл туда… Мне нашли 100500 причин почему я не смогу воспользоваться этой программой. В итоге имеем, что по телевизору всем квартиры раздают, а я воспользоваться этой помощью не могу. И я реально не знаю ни одного человека и ни одну молодую семью, которая бы воспользовалась этой программой (а таких у меня много).

Никому не жалуюсь, ни на что не претендую. Все радетели за государственный бюджет — успокойтесь. Никогда в нашей стране простой человек и простая семья ничего не получат от государства просто так. И то, что вам говорят по телевизору — не всегда соответствует тому, что есть на самом деле.


Поправка и дополнение для тех, кто не понял суть написанного:
Речь в блоге не обо мне лично. Ещё раз повторю. Никто мне ничего не должен, ничем не обязан и ни от кого я ничего не жду. Смысл всего вышесказанного в том, чтобы вы не переживали и не завидовали валютным ипотечникам из-за того, что они получат какую-то «помощь» от государства. Никто из них ничего не получит. Все эти «программы правительства» лишь для отвода глаз и показухи перед прессой.

    ★5
    336 комментариев
    «Я тогда подпадал под эту программу. Ну пришёл туда… Мне нашли 100500 причин почему я не смогу воспользоваться этой программой. „

    Сто працент. Мы тоже подавали на программу молодая семья, нам отказали с супругой и двумя детьми. Я подал в суд на возможность участия в программе. На стороне администрации, против нас выставили юриста, который буквально воевал за то, чтобы моя семья не участвовала в этой программе. Фактически это очередь на улучшение жил помещения, с которой нас выгоднят через пару лет, т.к. супруга достигнет возраста ~30 годиков.
    Но воевала администрация с нами очень жестко. Не приятный осадок остался с тех пор…
    avatar
    Герой нашего времени. Плюсую!
    avatar
    Dordje, 
    одна из причин была такая:
    «ну у ваших родителей же есть квартира, двушка на которую они всю жизнь работали. Вы можете её разменять, а значит вы не нуждаетесь в улучшении жилищных условий.»
    Дмитрий — Челябинск, «расиявстаётсколен», «баксу скоро кирдык», «по индексу бикмака рубль недооценён», «экономика растёт и, естественно, типа нефть тут не причём», «всё у нас будет хорошо» и т.д. и т.п.
    Жертва Киселева. Не печальтесь. У нас 86% таких.  Жаль конечно Вас. Не по своей воле попали в такую кабалу. ФОРС Мажор
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, На самом деле — конечно от государства это удар в спину. Девальвация конечно должна была быть. Но не таких размеров! Не 300% это точно!
    avatar
    kbrobot.ru,
    Девальвация конечно должна была быть. Но не таких размеров!
    Коллега, разрешите вас поправить. Девальвация (обесценивание) не может быть ниже нуля. Т.е. максимальная девальвация не может быть более 100%. Акция, любой актив не может снизиться на 120%, например.

    Девальвация рубля к доллару составила примерно 60% (чуть меньше, конечно). На столько обесценился рубль к доллару: раньше на 100 рублей можно было купить три доллара, а теперь на 60% меньше: только 1,2 доллара.
    avatar
    GSV_pusher, а в 98 году на сколько рубль обесценился к доллару?
    avatar
    Vadimka, 
    а в 98 году на сколько рубль обесценился к доллару?
    Очень легко посчитать. Сначала на 100 рублей можно было купить 16,6 долларов (100/6). Затем только 4,16 доллара (100/24). с 16,6 снижение до 4,16 это падение на -75%.
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, а вы в ней были прописаны? имели ли долю?
    Если да скажите сколько всего было человек прописано/имело долю и общий метраж этой двушки :)
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, ответьте myfinday (он забанен, попросил меня задать вопрос) Какой % по валютной ипотеке вам давали в 2007 году? 
    avatar
    INGVAR, 
    10
    Дмитрий — Челябинск, Чет многовато у меня брат брал в 2008 году кредит под 8 % с небольшим авто кредит… ипотека должна быть ниже или вы брали ипотеку не по самой низкой ставке?
    avatar
    myfinday, 
    тогда все ставки такие были. Смотрел в разных банках. В рублях была больше.
    Дмитрий — Челябинск, потому что в займе в валюте есть риск именно валютный. что курс может подскочить. Только лохи верят в бесплатный сыр
    avatar
    myfinday, ещё зависит от первоначального взноса и срока
    Дмитрий — Челябинск, Понял… просто зарубежем кредиты в баксх и евро были по 4 — 5 %… так что вас банк не обманул ))) ставка была адекватная 
    avatar
    myfinday, может быть тогда и было 8%, если первый взнос 50% и срок на 3 года.
    Дмитрий — Челябинск, может я нюансы не знаю 
    avatar
    Dordje, «Эх Россия, за что же ты не любишь нас?»
    Александр НеПушкин, 
    smart-lab.ru/blog/offtop/309694.php
    От Суоми до Китая —
    Это Родина святая.
    Та, которую мы любим,
    Но она не любит нас.
    avatar
    Garry36.6, да любит родина нас и мы ее.
    И вообще пошли они все На№!* недвигой за доллары барыжить! Запретить! Я серьезно. Эти мефические тысячи доллары за квадрат в мск должны уйти в прошлое. И еще «в каждой новостроичке должно быть по телочке» ТМ.
    avatar
    Dordje, если не ошибаюсь до 35 лет,  или это может от региона зависит?..  Сам стоял в очереди,  двум моим коллегам по работе квартиры дали. Точнее не квартиры,  а деньги на покупку квартиры. Я ни чего по этой программе не получил, но получил социальную ипотеку. Государство компенсирует 70% от процентной ставки по ипотеке.
    avatar
    по телевизору всем квартиры раздают

    Скоро по телевизору зарплату будут выдавать.
    avatar
    Dordje, у нас наоборот. Знаю несколько человек знаю лично, кто по этой программе получал ипотеку под 5%, покупали жильё. Там ещё какие то льготы по этой программе, но я точно не знаю, т.к. сам под неё не подпадал. У нас даже в газете местной рекламировали — типа подавай заявку, пльзуйся. Многие пошли, получили. Может я про другую программу? Регион Удм. Респ. Может это в столицах и крупных городах стопор был? Я в маленьком городе примерно 120000 чел.
    avatar
    Присоединяюсь! В 2008 году все орали что «баксу скоро кирдык», «по индексу бикмака рубль недооценён», «экономика растёт и, естественно, типа нефть тут не причём», «всё у нас будет хорошо» и т.д. и т.п.
    В связи с чем я продал квартиру и довнес деньги в развитие бизнеса в сфере строительства. 
    А сейчас все встало, бизнес застрял, одни расходы, оборот встал!
    В связи с чем требую от государства обеспечить меня квартирой! Желательно в пределах старой Москвы (я привык уже тут жить).
    Я ведь не знал, что бизнес может встать, меня об этом никто не предупредил!
    Не было принято никаких запрещающих продавать квартиру законов!!!
    Полностью поддерживаю, неистово плюсую!!!
    Кидровский Валерий, ЧЁ  строил? тоже из стройки кровля, полы может общее гденить надыбаем?
    avatar
    mix pol, устройся на стройку снабженцем или хоть рабочим, и надыбаешь недорого неликвид с небольшим браком какой-нибудь, который можно использовать в хозяйстве)). Такое бывает, выбрасывают вполне себе еще годные материалы и сантехнику бывает. Конкретнее я не знаю, у меня аренда экскаваторов, сам на объектах не бываю, закупками стройматериалов не занимаюсь.
    Кидровский Валерий, мэрии только в аренду не давай, а то еще снесут объект торговли ночью.
    avatar
    goose hiddink, мэрия ко мне не обращается, к сожалению((, а объекты торговли они и так снесут
    Кидровский Валерий, как так собянин с ломом чтоли? Берюков с болгаркой? Хуснулин на JCB, Ликсутов на бентли врезается в палатку с цветами!
    avatar
    goose hiddink, Круто, если бы так все и случилось и это кто-то снял бы на видео, то такой ролик стал был хитом youtube!
    Кидровский Валерий, да он и не должен был встать… его просто остановили и отнюдь не бандеровцы с обамой, как думает г.кисилёв
    avatar
    alex3585, Да денег у людей стало меньше, квартир стали меньше брать, я по своим заказчикам вижу, все притормозили темпы строительства, пытаются распродать то что уже понастроено. Летом все же ждем сезонного оживления на рынке этих услуг.
    Кидровский Валерий, и не только денег… исчезла уверенность в завтрешнем дне и появилось стойкое ощущение что будет только хуже… хоть чуть-чуть но всё-равно хуже
    avatar
    Dordje, город укажите? И тот же вопрос к Дмитрию!
    В МСК я лично воспользовался данной программой и знаю нескольких людей кто тоже...
    Но там есть четкие условия…
    avatar
    Свой Мужик, Питер
    avatar
    Dordje, Все пункты были у вас особенно 3й (Согласно закону N 409-61, вроде достаточным условием для постановки на учет является проживание в Петербурге не менее 10 лет и жилищная обеспеченность не более 10 (м2) на человека.)?
    Т.е. вы в четвером живете в квартире общей площадью менее 40м или вас больше там проживает и площадь больше?
    1. 1 Все члены зарегистрированы в Ленинградской области и проживают в данном регионе не мене 10 лет;
    2. 2 Возраст каждого из супругов (либо единственного родителя) не превышает 30 лет;
    3. 3 Признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий;
    4. 4 Могут подтвердить свою финансовую состоятельность, то есть то, что доход семьи будет достаточным для выплат по кредитам, в том числе ипотечным;
    5. 5 Имеют личные сбережения для внесения первоначального взноса по ипотеке – не менее 30% от стоимости жилья.
    avatar
    Свой Мужик, да, я выйграл этот суд, который продолжался полгода…
    avatar
    Dordje, ну гуд, мне хватило жалобы )
    avatar
    Свой Мужик, повезло)
    avatar
    Dordje, ну я жену 2 года по суду прописывал к себе перед этим )
    avatar
    Свой Мужик, как жене будет 30, нас снимут с очереди
    avatar
    Dordje, в МСК не снимают к стате…
    avatar
    Свой Мужик, есть ли жизнь за мкадом)))
    я в мск работаю и снимаем, трейдинг пока сложен для меня и времени на него почти нет
    avatar
    Dordje, да есть :)

    avatar
    Dordje, а у меня из-за разной прописки с женой. 
    avatar
    Dordje, Программа помощи молодым семьям работала. Пару моих знакомых получили кредит по смешным (на текущий момент) ставкам. Поскольку бюджет программы был сильно ограничен, эта помощь распределялась только «для своих». В основном по программе получили поддержку семьи-родственники работающих в обл. администрациях + силовики со связями. Это Россия.
    avatar
    ага и мне убытки верните по форексу, я тоже никакими программами никогда не пользовался.
    avatar
    GSM, согласен на половину...)
    avatar
    Garry36.6, у нас многое на глазок
    avatar
    только полные долбоебы могли брать заем в валюте при этом получая зп и др доход в рублях. При этом имея в памяти ельцинскую девальвацию, после которой даже 20 лет не прошло… Ну реально народ настолько туп что готовы лезть в капкан каждый новый раз. 
    Тут не нужно никакое эконом образование. Надо лишь вспомнить девальвацию Ельцина и все. 

    как говорится скупой платит дважды. хотели немного поменьше процент, получили как всегда.
    avatar
    B.Vladimir, не знаю как у других «долбоёбов». Но в рублях процент и платёж тогда был больше. И мне лично тогда не хватало денег на квартиру в рублях. А в валюте хватало… Вот и был такой выбор, куда тащить семью. Либо бегать по съёмным квартирам и думать когда тебя выгонят, либо брать ипотеку в валюте.
    Дмитрий — Челябинск, вот и я про это. Ну как можно это брать, имея в памяти девальвацию ельцинскую? Это же п… ц.

     там разница не велика была в первоначальном взносе
    avatar
    B.Vladimir, ну так Ельцин же ушёл, пришёл Путин. Доллар покатился тогда вниз. Единая Россия рулит. Оптимизма тогда в экономике было через край.
    Да разница не велика. Но что делать, если не было тогда и этой разницы. Когда уже и так занял у кого можно было занять. Машину продал. И больше негде было взять. А выбор делать надо было.
    Но всё же не хочу дальше разводить эту тему. Я тут не для того, чтобы поплакаться кому-то в жилетку. А тему поднял лишь для того, чтобы никто не переживал о государственных деньгах, т.к. простым людям они не достанутся никогда.
    Дмитрий — Челябинск, да причем тут этот бред. 

    Доллар иностранная валюта. она постоянно изменяется.

    возьми пример франка даже. надо было брать ипотеку в швец франках и в прошлом году за минуту стал бы платить в несколько раз больше.

    ты как раз и развел тему. и плачишься

    я я говорю что все кто брал заем в валюте полные долбоебы.
    avatar
    B.Vladimir, где я плачусь? Перечитай ещё раз, если не понятно.
    Тема о другом. Я описал лишь реальные факты, а не слёзы.
    Дмитрий — Челябинск, так зачем было писать? раз начал уже значит плачишься
    avatar
    B.Vladimir, 
    по моему тут уже бесполезно что-то объяснять… тяжёлый случай. Думай дальше, как тебе удобно…
    Дмитрий — Челябинск, ты ноешь что тебе там не помогает государство, что там 100 причин нашли чтобы не брать тебя в программу. не нытье?


    Так б… дь это местные органы самоуправления. были такие у нас ситуации по жилью ветеранам, моей бабушке отказывали. Но решили написать письмо в администрацию к путину. и что то после этого сразу решили все такие дать… вроде ничего не поменялось но 
    avatar
    B.Vladimir, Мурло, помолчал бы лучше. Собака на сене. Не себе не людям.
    avatar
    B.Vladimir, 
    плачишься
    Буква «е».
    avatar
    Garry36.6, всегда есть тюлень который учит правописанию в сети.
    avatar
    B.Vladimir, 
    И вам не хворать.
    Тюленята, которые не учились в школе, будут учиться в сети.
    Аминь.
    avatar
    Garry36.6, благодаря долбоебам как ты )
    avatar
    B.Vladimir, 
    И вам не хворать.
    Неграмотность, хамство и неблагодарность идут рука об руку.©
    avatar
    B.Vladimir, бред это  курс 85, который можно сделать только специально… рубль упал даже к гривне
    avatar
    Дмитрий — Челябинск,  скажите, насколько я помню первый всплеск валютных ипотечников был в 2008-начале 2009 годов. Начиная с 2009 по 2014 год у вас было 5 лет на то чтобы реструктуризовать свой кредит. Уже тогда было понятно, что такое единая россия и куда она рулит.
    avatar
    Игорь Гурин, надоело уже писать про себя. Но ладно...
    Рестуктуризация кредита — это фиксация убытков. Это не просто так, взять и сконвертировать в рубли. При рестуктуризации потери увеличиваются за счёт процентов и т.д. Это тоже самое, как купить на планке, в надежде, что будет вторая. Рестуктуризация очень не выгодна, если курс не будет расти дальше. А курс после 2008 стабилизировался и пошёл вниз вплоть до 2014. Лично я думал, что в ближайшие годы таких катаклизмов больше не будет. А если и будет, то все давали и предполагали максимум 40 за $. А 40 — это не страшно.
    Если бы всем всё было всегда понятно кто куда рулит, то на рынке (да и везде) не было бы слившихся трейдеров, не было бы ошибающихся и все бы озолотились в 2014. Хотя я свой убыток от девальвации по ипотеке покрыл тогда лонгом Si в 2014, поэтому особо пока ничего не потерял. Жаль только, что заработанное на рынке приходится вытаскивать.
    Дмитрий — Челябинск, вот как раз те, которые своими деньгами распорядиться не умеют, насчет государства очень даже все понимают. Вы, например. 

    avatar
    SergeyJu, сергей тут 95% сливал, но сливают деньги которые можно пробухать с друзьями или купить диванчик в дом...
    т.е. мелочёвку, в случае ипотеки цена вопроса семья, а по сути лучшие годы ибо это как правило ипотечники — это молодая семья… ошибся значит, пять-десять лет коту под хвост плюс опасность выселения… реструктуризация это фиксация убытков — вопрос стоит так теряю 2,3,5 или 7 лет жизни. Безубыточно не выйдет.
    И вот умники, которые кормят мелкого лося из-за жадности и тупости и не фиксируя минус в несколько тысяч деревянных, поучают аффтора топика как правильно надо было поступить.

    Господа, это Вы как раз иждивенцы на шее гос-ва и общества, получившие квартиры от родителей — не позволившим своим чадкам мыкаться по чужим углам, а ипотечники это люди рискующие своим благополучием, сознательно сокращающие свои будущие доходы ради собственного жилья.
    И обсирание их говорит о говённости нашего общества вообще и смартлаба в частности.
    avatar
    alex3585, мне наплевать на сливал.
    И я понимаю, что автор ответственно подходит к нынешнему своему положению. 
    Суть вопроса в другом.
    Десятки миллионов живут в съемном жилье и не берут ипотеку. Миллион людей берет ипотеку и при этом думает, в какой валюте и под какие условия брать. Одни выбрали национальную валюту, с гораздо большими процентными ставками и меньшим валютным риском. Другие выбрали меньшие ставки и бОльший риск. Это был СВОБОДНЫЙ выбор. И СВОБОДНЫЙ человек должен за свой  выбор отвечать.
    И вот теперь скажите, какой из трех категорий, в каком случае и почему следует помогать. Если бы рубль не упал, выиграли бы валютчики, следовали ли бы тогда помогать рублевым ипотечникам. Если бы подорожала сильно недвига, проиграли бы те, кто не стал брать ипотеку. Следовало бы им помогать?
    Ущербна базовая логика — прибыль достается тому, кто рискнул, а если он в убытке — его должно закрыть государство. С чего бы?
    avatar
    SergeyJu, не совсем так… а если завтра курс будет 1000 или 10 000 или 100 000 или 1 000 000, что тогда валютный ипотечник, даже выплативший 90% стоимомсти квартиры остаётся ни с чем… и ещо должен банку за 10 таких квартир?
    avatar
    alex3585, это его риск. А что, те, у кого рублевые депозиты или ОФЗ, или рублевая зарплата при таком исходе не будут в пролете?
    В США действует простая схема. Заемщик на жилой дом по ипотеке может отдать банку ключи от дома и на этом распрощаться, типа, никто никому ничего не должен. Стоп-лосс по амерски. 
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, собссно поэтому и переживаем, что опять показуха и очковтирательство, а пиплу держуть за быдлоту тупорылую, впрочем как и всегда…
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, 
    Все написано верно. В любом конкретном случае нужно разбираться индивидуально. Человек должен быть во главе всего, а не бюджет или банк.
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, но в рублях процент по ипотеке в Сбербанке никогда не превышал 11-13%. По сути величина реальной инфляции. Тогда в валюте сколько процентов было — неужто настолько выгодно?
    avatar
    Анатолий, в Сбере была программа 10-10-10. Ипотека под 10%, с 10% начальным взносом на 10 лет. 
    Умные знали, у дураков государство всегда виновато.
    avatar
    B.Vladimir, или сильно хитрожопые!
    avatar
    B.Vladimir, А Вы не рассматриваете вариант, что человек имел доход в валюте, а лет через 5 доход стал рублевым?
    avatar
    Classic, не в этом случае. он бы так и сказал. но увы и изначально были рубли
    avatar
    B.Vladimir, ты же из «патриотов», вроде, насколько помню — чего же ты на западного пособника Ельцина-то ссылаешься? — то было в «лихие 90-е»; а в 2007 и теперь у нас — Путин, вставание с колен и процветание, так что парень все правильно делал, что валютную ипотеку брал, ведь у нас и тогда и сейчас «стабильность», пока, Слава Богу, Путин у власти. Так что про девальвацию с Ельциным — ни фига не аргумент!
    Лёва Соловейчик, я не считаю ельцина западным пособником.
    avatar
    Лёва Соловейчик, видимо ты тоже в ипотеке валютной. а то аж течет с тебя )
    avatar
    B.Vladimir, таких д… бов в стране 99,99%  ибо даже скромные стёпины прогнозы как первая цель 42, потом 58 все аналитеги и ведущие рбк встречали снисходительной ухмылкой — типа што с взять с городского сумашедшего
    avatar
    B.Vladimir, это вы себе образца 2007-2008 скажите. Короткая у вас память. 99% видели будущее страны в розовом цвете.
    avatar
    Ded 6886, что?
    avatar
    я тоже в ипотеке, рублёвой слава богу, всегда думал о том, что если не смогу платить ипотеку, что собственно делать. пришёл к выводу, что так как обеспечение это жильё, это максимум что могут забрать, при участии юриста конечно с вашей стороны. может это вариант — пусть забирают нах. жильё с обнулением долга по ипотеке. а самому взять в рублях ипотеку и купить новое. это конечно не план действий, но надежда на разрешение вопроса.
    пусть забирают нах. жильё с обнулением долга по ипотеке. а самому взять в рублях ипотеку и купить новое.

    Да вы оптимист! Кроме того что забирают, вешают долг, который погашается из зарплаты долгие годы. Если только вы уже не выплатили 70% ипотеки, тогда да, могут простить.
    Брахман Пилорама, конечно оптимист. Тот кто надеется на гос. помощь — фантазёр. Юриста и в суд+гласность, что то и получится. А под лежачий камень вода не бежит.
    увы да — для основной массы населения все эти популистские программы помощи от гос-ва по ипотеке не работают и никак не уменьшают бремя выплаты.
    avatar
    Первый абзац согласен.
    Второй — единственное что оправдывает. Вранье с телевизора.

    А так то сами виноваты. 

    Мне не нравится то что иппотечники валютные ваюют и требуют. А что делать другим людям, которых просто увоили или несчатье какое случилось и денег нет? В общем считаю что по телевизору показывают наглую толпу накосячивших людей, которые за косяк отвечать не хотят.
    avatar
    Gravizapa, как я уже писал, я никого не обвиняю, сам виноват, и по пикетам не бегаю, а стиснув зубы плачу за ипотеку. Точнее, за неё пока платят те, кто слил свои счета на ФОРТСе. Остался год с небольшим, надеюсь успею погасить, пока доллар не достигнет 200 руб.
    Дмитрий — Челябинск, доллар по 200 это же невозможно… эля остановит его своим взглядом… да и улюкаев говорит, што уже дно… страшно подумать сам ВВП год назад говорил, что доллар- это необспеченное г....

    Кстати, а как бы поступят банки в случае обрушения доллара раз в 100, скажем из-за введения амеро
    Уверен они скажут — ребята квартиры Ваши, а мы банкроты, распродаём активы и прыгаем с надцатых этажей
    avatar
    Логично следующими, кому должна быть оказана помощь, после валютных ипотечников, это игрокам в покер, которых на АА с олином до флопа переезжали на 72. Это же форменный беспредел товарисчи!
    avatar
    Dmitriy Redko, и исчо биржа, которая нарушает правила теханализа!
    avatar
    Garry36.6, ща придет стаый и скажет — вы тут нифга не рубите днища! Никто ничо не нарушает!
    Но согласен. Всем кто купил МосОбл по 40 требуется срочно оказать помощь. Компенсировать провал с 40 до 3,9 и молоко за вредность, а еще саблю, барабан и щенка бульдога.
    avatar
    Dmitriy Redko, гы.
    А также «седло большое, ковер и телевизор...»
    avatar
    Garry36.6, куртка замшевая, импортная. Три.
    avatar
    Dmitriy Redko, бля ты тожэ сегодня ждеш делистинга?))))))))))
    avatar
    Шариков, я искренне наслаждаюсь веткой на мфд по мосу. Такая интрига, слезы, плачь, надежды, яркие персонажи. Игра престолов нервно курит.
    avatar
    Dmitriy Redko, ))))))
    avatar
     пусть еще окажут помощь тем кто слил депозиты на росте доллара. Это ведь аналогично практически. Вася хоть вернет деньги
    avatar
    Еще надо помочь тем кто не успел купить доллары до повышения. Пусть отдадут мне например все что я не заработал на росте курса! Возьму даже 600 тысяч
    avatar
    у меня рублевая ипотека, и то не особо-то комфортно. сочувствую всем валютным. граждан в очередной раз обокрали и никто даже не сожалеет там наверху. терпеливый народ все-таки у нас.

    единственное, что радует — скоро попрет инфляция и мои платежи обесценятся. равно как и само жилье.
    avatar
    Алексей (rwsmart), никто никого не обокрал. Лох не мамонт,

    беда лохов в том что они винят кого то, когда сами залезут в какую нибудь хрень.

    получаешь ты доход в рублях и бери в рублях
    avatar
    B.Vladimir, я про другое. как только граждане хоть немного оправляются от предыдущего обвала рубля, немного начинают жить получше, закладываться на свое дело, что-то планировать — рубль тут же обесценивают еще в разы. страна-дыра.
    avatar
    Алексей (rwsmart), нужно тогда не ипотеку брать а билеты на самолет.
    avatar
    Т.е. девальвация 2008 тебя ничему не научила и в последующие 5 лет не нашел времени рефинансироваться в рубли?
    avatar
    А была/есть возможность рефинансироваться в рублях? Ну вот например в 2009 году можно было перевернуться?
    avatar
    Alexrad, Возможность рефинансироваться в рубли всегда была и есть. Но при этом потери будут больше при неизменном курсе. +- 5 рублей — не страшно. А то, что курс будет 80 даже в сентябре 2014 года никто не верил, особенно те, кто шортил Si тогда. А ведь многие из них уже много лет на рынке и совсем не новички в фундаментальном анализе.
    Дмитрий — Челябинск, я вот и говорю вернуть слитые депозиты тем кто не верил и шортил!!! нужно вернуть!!! это беспредел!
    avatar

    Дмитрий — Челябинск, ну когда курс в сентябре 14-го 40 стал, то можно было бы уже задуматься, хотя там ситуация слишком стремительно развивалась. В 2007 было 25, это уже 1,6 раз разница. Нынешний курс это, конечно, вообще трындец.
    Я понимаю людей, которые влезли в валютную ипотеку до 2008 года, тогда совсем другие ощущения были. Рекламировали  ипотеку в йенах, и в швейцарских франках, а цены на квартиры каждый год на 30-40% росли.

    Жалко, что финансовая осторожность через такую боль приобретается.

    avatar
    Alexrad, я понимаю если бы ельцинской девальвации до этого не было. тогда я бы понял этих дураков
    avatar
    B.Vladimir, к 2007 рубль укреплялся уже 8-год. Если в 1998 будущий ипотечник был желторотым студентом, которого больше волновали девки и пьянки, то в 2007 ему было уже под 30 и сознательную жизнь он провел при укрепляющемся рубле. Ну теперь прививка на всю оставшуюся жизнь. Это как старики повле войны потом всю жизнь сухари про запас сушили.
    avatar
    Alexrad, к 2007 году рубль укреплялся всего лишь 4-ый год. С 2003 года
    avatar
    Alexrad, укреплялся? )) сильно уреплялся? хотябы в два раза укрепился? )))

    да какая разница кем он был в 98. если ты лох то это судьба.

    есть даже такие кто в ммм второй раз прогорел… Мне интересно как их то назвать?
    avatar
    B.Vladimir, по Тв об этом «укреплении» трубили вовсю. И даже сам Путин не раз упоминал об этом себе в заслуги — так что факт был серьезный.
    Лёва Соловейчик, сейчас гооврят что нефть будет 10 нужно шортануть и тейк поставить на 10.1 вложиться по полной
    avatar
    B.Vladimir, вы шибко умный… будьте добры дайте прогноз курса доллара хотя бы на этот год

    avatar
    alex3585, рынок надо не прогнозировать а торговать что в данный момент в данном месте. прогнозы для АНАЛитеков. )

    60-90 коридор болтания
    avatar
    B.Vladimir, для валютных ипотечников надо… обычным тоже не мешает...
    и надо лет на 10, а не на жалкий годик...60-90, а чё не 0-999… это всё-равно што прогоноз погоды — типа сегодня, граждане, всё возможно от 0 до +30.
    avatar
    alex3585, для валютных ипотечников нужно было думать когда они брали, бесплатного сыра не бывает. не просто так банк дает поблажки при заеме в валюте. ))
    вообщем без лоха и жизнь плоха.

    прогнозировать то надо. только какой толк от этого. если подавляющая часть прогнозов просто бессмысленна ))
    кто хоть немного торгует в плюс в курсе того что прогнозы это просто чушь. нужно идти за рынком.тем более на 10 лет вперед ))) это может сказать только полный кретин ) 

    ну скажи свой прогноз то ))
    avatar
    B.Vladimir, чего ты опять Ельциным тычешь? — Ельцин был продажным западным агентом, и вообще это были «лихие 90-е», а в 2007-м и по сей день — у нас Путин, «вставание с колен» и «стабильность», так что нефиг на чуждую ельцинскую девальвацию ссылаться!
    Лёва Соловейчик, ок. пример прошлый год. швейцарский франк по отношению к другим валютам. нужно было брать во франках ипотеку

    пример. просто на ровном месте за несколько секунд все произошло. 
    avatar
    Лёва Соловейчик, еще семь раз про ельцина напиши одно и тоже ))
    avatar
    B.Vladimir, да не пишу я про Ельцина — это ты его имя всё поминаешь всуе; а я про Путина тебе всё донести пытаюсь и про «стабильность» -)) у нас «лихие 90-е» теперь уже только в пролом, а рубль — мировая резервная валюта, так что валютные ипотечники все правильно делали — в соответствии с тем, как «патриоты» на каждом углу кричали =)
    Лёва Соловейчик, ты пьян брат!
    avatar
    Ваши бы слова, да богу в уши! Надеюсь, Вы написали правду.
    avatar
     Почему это государство никому не помогло? Вон Монголии списали долг 180 с чем то мильёнов долларов. А вы наговариваете.
    Александр НеПушкин, да они и Сомали списать могут, только умно разве строить свою жизнь основываясь на таком наивняке? типа вот им списали а нам? а вам спасибо)ну блин ребят ну не детсад же))
    avatar
    Ну да. Государство должно было настоятельно не рекомендовать. Отмаза. Столько государство советует, но никто не прислушивается.
    Да и помощь то планируется всего 600 тыр. Всего-то. Расскажи пенсионерам с пенсией 10 тыс., как тебе надоело по съемным, ты решил выгадать, потому что в рублях процент большой, а теперь все они тупые должны тебе помочь.


    avatar
    puncher, не факт,  что выгадать хотел. Рублевую еще не всем давали. Если белая ЗП маленькая,  ипотеку рублевую хрен получишь.
    avatar
    сергей петров, что?? там зависит от первоначального взноса.
    avatar
    сергей петров, Вы понимаете, что говорите: белая зарплата маленькая, поэтому в рублях ипотеки не давали.
    Вы хитрите, чтобы недоплптить государству, поэтому берете ипотеку в валюте, опять сэкономив на проценте, потому что государство держит стабильный курс.  А теперь у государства хотите помощь?
    Ну батенька,  это верх наглости.
    avatar
    puncher, плюс в профиль.
    ЗЫ. Мне, почему-то, казалось, что я вас уже «плюсовал».
    avatar
    Mr_Noname, тут на смартлабе или 90% тупых или одни банкиры.
    Валютная ипотека это сознательная акция банков по снятию с себя валютных рисков и перекладыванию их на заёмщиков

    деньги банки брали в валюте под маленький% и здорово отдавать в рублях под большой, но висит риск девальвации на большом промежутке времени.
    поэтому банки берут в валюте и отдают в валюте, а чтобы народ брал, создают препоны для рублёвой ипотеки и все сми за деньги или по глупости заводят песню о стабильности рубля


    avatar
    puncher, нет. Ипотеку не дают,  потомучто белая зарплата маленькая,  а не наоборот.
    avatar
    сергей петров, вам или ехать или шашечки.Хочешь ипотеку-покажи доход(считай белая зп) хочешь сэкономить на налогах-ну тогда не будет ипотеки.Все вроде логично.И то и другое хочешь? не вопрос! Только процент будет аховый.Хочешь процент ниже? не вопрос-валютная.Но риск скачка валюты.Вариантов уйма.А чтобы с серой зп, в рублях и под 3 процента годовых… ну сами то дали бы так деньги? Почему тогда банкиров за идиотов принимаете?;))
    avatar
    matroskin, не дал бы. И банки за идиотов не считаю. С чего вы это взяли? Я говорил, что некоторые брали валютную ипоткеку потому что у них маленькая белая ЗП была. В этом можно обвинить только работодателей. Я ктому что брали валютку из–за отсутствия вриантов, а не для того чтобы выгадать на процентах или курсе валюты.
    avatar
    сергей петров, ну конечно обвинить только работодателей)так же проще)))вообще в курсе что зачастую работники сами просят работодателя не показывать белую зп? ну чтобы не платить подоходник.Не часто но бывает и такое.Так что ТОЛЬКО не стоит)Да и не стоит кого то в чем то особо обвинять.Работадатели ныкаются от налоговой тоже по своим соображениям, зачастую чтобы просто по миру не пойти.
    а брали валютку по разным причинам, зачастую именно из-за процентов;)
    avatar
    matroskin, ну фиг знает,  я некоторых знал кто брал валютку,  им не давали в рублях,  поэтому брали в долларах.
    avatar
    сергей петров, вам если не дадут под 15 а дадут под 1500 возьмете? так и тут ну думать то надо каковы риски? ну никого же не гнали под автоматами в банк.
    avatar
    matroskin, при чем тут 1500%? Им нужны были деньги для покупки квариры,  рублевую ипотеку им не дали,  из–за низких доходов (они ИП). Взяли валютку. Не знаю под какой процент и сколько. Знаю что они ее года 2 назад закрыли. Последние выплаты как раз под рост доллара попали.
    avatar
    сергей петров, я вам просто привел пример риска.Что сопоставлять стоит.хотя смотрю и думаю, а зачем я собственно тут все это пишу.Ну проще людям жить не думая.Да не вопрос)спорить не буду.вы же понимаете, что по сути такие варианты это как лотерея! Вот вашим знакомым-повезло.Могло не повезти.Хотя и правда, что тут спорить, каждый живет как может и у каждого свои уроки в жизни.Сам то косяков уже столько понаделал))
    avatar
    matroskin, не поверите,  тоже самое хотел написать. Какой то бесполезный разговор получается. Согласен знакомым повезло. Один сейчас вспоминает – говорит хотел 6–9 месяцев подождать с ипотекой,  дела были,  потом решил раньше сядешь–раньше выйдешь. Хорошо что взял тогда и смог закрыть.
    avatar
    сергей петров, рад что нашли взаимопонимание.Тут вообще как бы не столько разговор, сколько перетирание чужих проблем(я про ситуацию в целом) от того что я напишу мол надо думать ничего не изменится, как и от того что кто то обвинит власти.По факту каждому придется разбираться со своими проблемами самому, а мы тут на смарте напоминаем в данном случае сборище бабок у подъезда ну или программу «Пусть говорят»))по сути то просто языками почесали)
    avatar
    puncher, Перечитай текст ещё раз и вникни в смысл написанного. Никто мне ничего не должен.
    Дмитрий — Челябинск, в моем ответе упрека в призывах о помощи нет. Я считаю, что в топике отсутствует честность и ответственность за свои действия. Будь мужиком — Выскажи сожаление о неверном решении, а не распространяйся о злобных силах, которые гнетут.
    avatar
    puncher, так я вроде бы высказался о сожалении и не распространяюсь о злобных решениях.
    Может что-то и упустил, но опять же, разговор то не обо мне лично, а о так называемых «программах помощи».
    puncher, а причём здесь пенсионеры? кредиторы — банки… они пусть и помогают… или Вы полагаете что они не захотят?
    ну так их и не просили…
    avatar
    Прочёл два абзаца. Такая ерунда. «Я не жалуюсь, все сам погашаю. Однако, государство должно было запретить» и прочая ерунда. Вы, для начала, перестали бы сами себе противоречить, а потом бы уже писали. Это во-первых. Во-вторых, думать-то надо хоть немного. Кроме экономистов, по вашему, никто не умеет думать что ли? Чтобы снизить валютные риски не нужно иметь экономическое образование, достаточно арифметику знать и умом «раскинуть» маленько. В-третьих, и это самый главный пункт, вы взяли валютную ипотеку. Этим все сказано.
    avatar
    Mr_Noname, заминусовали. Странно, что Гугенот минус поставил.
    avatar
    Интересно, что бы сказали ипотечники, если б курс доллара не вырос а упал бы рублей на 10. И еслиб банк попросил их доплатить, например. Тогда бы бы ли другие доводы, ипотека в валюте, и при чем тут курс.
    avatar
    ничего личного, но вы сами залезли в это дерьмо — валютная ипотека, в надежде, что не хило так сэкономите. Как тут уже писали в других постах, сел играть в карты будь готов раздется ©.
    avatar
    EVNS, Согласен. И готов был раздеться.
    Блин. Какой раз уже говорю. Тема не обо мне лично, а о том, что никто ничего не получит у нас от государства. О том, что все остальные могут не переживать и не «завидовать» валютным ипотечникам, что им от государства что-то да перепадёт.
    Реально практикующий трейдер никогда бы не стал ввязываться в кредитную кабалу. а тем более ипотечную.
    Богатов Владислав, я тогда не был реально практикующим трейдером. А теперь за мою ипотеку платят другие «реально практикующие трейдеры».
    Дмитрий — Челябинск, Хорошо если так

    «Если бы в этом государстве и ЦБ сидели бы умные люди, которые по должности своей обязаны просто обладать всей информацией о реальном положении дел и состоянии экономики, то они должны были бы просто запретить или настоятельно НЕ рекомендовать, выдавать валютную ипотеку физ.лицам»

    там сидят такие же люди, как мы с вами… и прогнозировать то, что будет через 10 лет — бред… единицы пользуются шансами, которые предоставляет кризис.

    avatar
    Надо признать, что «государство» всегда советовало копить в рублях и брать ипотеку в валюте в которой зарабатываешь.
    А правильная стретегия была копить в валюте, а ипотеку брать в рублях, даже если доход в баксах.
    avatar
    Ваш первый абзац некорректен, первым абзацем вы говорите, что вам насрать на остальную часть государства и ставите во главу только ваши личные проблемы. Я переживаю за гос.бюджет, и если нужно помочь госкорпорации, в которой работает 10-100 тыс. человек, то безусловно нужно ей помочь, это как минимум сохранит рабочие места, здоровую атмосферу в регионе, в долгосроке будет экономический эффект, да и много чего еще, т.е. будет только положительный эффект, сейчас не идет разговора насколько эффективно тратится эта помощь. Что же будет если государство сейчас поможет валютным ипотечникам? Будет один большой жирный минус, упадет доверие к банкам, граждане, которые тоже, что то потеряли в полне себе начнут требовать компенсаций, рублевые ипотечники, тоже начнут требовать — во многих организациях срезали зп и бонусы, те помагая валютным ипотечникам мы потенциально обрекаем страну на социальный хардкор. Чисто по человечски людей жалко, но они сами виноваты — телевизор здесь не причем и государство не обязано диктовать банкам как им выдавать ипотеку. Поэтому сегодняшние последствия эта плата за урок, урок дорогой и я думаю хорошо запомнится
    avatar
    mamont, ->государство не обязано диктовать банкам как им выдавать ипотеку
    Контроль регулятора все же должен быть. Запретили же (вроде как) МММ, за форекс-кухни тоже взялись. Выдавать-то банки могли, но надо было доходчиво объяснять риски и не трубить везде, что какая это выгодная штука валютная ипотека. Так, например, запрещено же доверительным управляющим рекламировать доходность (т.к. никто ее не гарантирует), ну и много там еще регуляционных мер в сфере ДУ. Здесь то же самое. Людям предлагают рискованный инструмент и не объясняют нормально риски.
    avatar
    First, я когда хотел брать ипотеку в валюте — мне все риски объяснили, но главное сказали — берите в рублях. А те, кто говорят, что их не предупреждали, в момент предупреждения, были заняты более важными делами.
    avatar
    Всегда надо понимать-кто бы что не говорил и какая бы ситуация не была на данный момент в экономике, все может измениться в любую минуту… Насколько я помню похожая ситуация была несколько лет назад с ипотечниками кредитовавшихся в швейцарском франке. Я почему то уверен что сколько бы раз подобные ситуации не возникала, всегда будут находиться люди которые будут продолжать наступать на те же грабли.
    Мне особенно забавно, когда государство начинает укорять ипотечников за то, что они взвалили на себя валютные риски, взяв кредит не в той валюте в которой они зарабатывали, а в иностранной.

    Е*** ное в рот правительство при этом умудрились всю страну и её бюджет поставить в зависимость от нефти, которая продаётся за доллары! При этом жопу с бюджетом из-за такой политики комментируют так «Никто не виноват, оно все само получилось и это все вражеские происки. Давайте затянем потуже пояса!».

    А давайте как с валютными ипотечниками, а? Был в правительстве или у власти, не воспрепятствовал торговле нефтью за доллары? Конфискация имущества и всех активов для пополнения бюджета страны. А чо — справедливо ведь по их же собственной уипанской логике? Ну и ипотечников тогда прижмем к стенке с полным на это правом, а?
    avatar
    мне вот интересно ну неужели ни хрена нет памяти у народа? орали ему «что баксу кирдык» да в 1998 году один парень заявил что «рубль как никогда крепок» и что? Ну вообще жизнь не учит ни чему? ну тогда кто виноват?! Да кто тебе скажет особенно по ТВ что жопа будет и бакс взлетит? Когда нибудь такое слышал от какого либо правительства? Ну хоть раз? Типа мы балбесы и будет жопа держитесь! Да даже в США в Великую Депрессию народу пели что усе хорошо.Ну если вы не думаете головой за себя, ну ни кто за вас не подумает.Хотя бы по 1 причине, да тупо это нахрен никому не надо.Простите что жестко, но видимо по другому вы не понимаете.
    жопой думают потом все вокруг виноваты.Никогда простой человек в нашей стране просто так ничего не получит...
    Мат капитал полстраны получило? получило! Просто так? просто так.И? Ну что свистеть то? Думать надо головой, что делаешь как делаешь, просчитывать варианты неблагоприятных событий.Такое не проходили? понятно что всего не учтешь, но брать кредит в валюте а получать доход в рублях это верх глупости ну или просто пытались выйграть на процентах-не прокатило… бывает.Жаль.Но это всего лишь риски.не трагедия не фарс, просто риски которые вы ни фига не учли, вот и все.Тут виноваты только ВЫ.Пора уже привыкнуть что за свою жизнь несете прежде всего ответственность вы, а не государство.Сказали ему не то… ну понятно в 1991 народ просто не знал что такое может быть.Но в 2007 году примеров куча была чем может закончится такая авантюра… просто это урок жизни.вам видимо он был нужен.
    Удачи и не обижайтесь
    avatar
    matroskin, знатно отжигаете «Мат капитал полстраны получило? получило! Просто так? просто так.И?»

    Мат капитал полстраны получило за то, что нарожало новых солдат и санитарок. Ну еще рабов на заводы и фирмы Вротенбергов. Старые-то совсем обнаглели, перестали плодиться и за свои деньги выращивать пушечное мясо. Пришлось им частично расходы компенсировать. 

    Но переживать по этому поводу особенно не стоит — вернут сторицей. Налогов можно придумать много и разных.
    avatar
    AP, о как.нарожали новых санитарок… и солдат… ну кто кого рожает кто солдат кто может быть ученых.Тут уже от вас зависит.По факту могли бы и бесплатно рожать.не? у меня лично все друзья у кого двое и более детей рожали не из-за бабок.Но мат капитал приятная помощь.Хотя и мелочь.Но получили же? По факт? получили.А вас в чс как нытика и балабола.Вам все не так.С такими спорить-время тратить.Можно подумать в других странах исключительно за гениев и олимпийских чемпионов пособия дают.Да то же самое по сути это мера по поддержке рождаемости хоть в Англии хоть в Германии хоть в РФ.Варианты разные, принцип один-увеличить население, а кто вырастет и кем станет вопрос уже другой.Но привыкли же видеть только говно и ныть.Тут вас хоть в жопу расцелуй все равно скажете не с той стороны.Удачи по жизни
    avatar
    matroskin, кстати вы не одиноки. У нас подавляющая часть сограждан испокон веков заносила во внутренний ЧС как нытиков и балаболов всех, кто говорит отличное от госпропаганды. Заканчивалось всегда плохо — революциями :) Патриоты Царской России вас уже пожалуй не научат, а вот верные ленинцы и бывшие члены бывшей КПСС местами еще живы.

    Но к чему это я? Закройте глаза и уши и медленно повторяйте «Путин всех переиграл, мы живем хорошо». Полегчало? :)
    avatar
    AP, ну так рожал бы в любимой Америке. Оне уже 20 лен непрерывные войны ведут по всему миру, в одной только буре в пустые пол ляма бойцов выставили, но там битва за демократию, а здесь пушечное мясо. Там куча пром предприятий и на них работают свободные демократичные жизнерадостные люди на ихних олигархов, а здесь рабы. У них ипотечный кризис был, так дома в лёт за бесценок выставляли на продажу, цены на жильё поэтому рухнули, но это рыночная демократичная экономика и так и надо, а здесь вы сами в валюту всезли, щас говном кидаетесь. Если тут так хреново ежжайте в америку. Там рынок и демократия, помощь просить не принято.
    avatar
    Анатолий, не ну у меня еще много дел тут. Надо посмотреть на пробуждение быдлоты от векового сна.
    avatar
    AP, так я к тому, что хотели рынок — получили каждый сам за себя — ненравиться. почему? Хотели частный бизнес, получили частных олигархов (как в любой другой демократической рыночной стране) — опять не нравиться. Почему? РФ, по сути не ведёт войны, за исключением наведения порядка в чечне, но там же вообще варварство было, людей воровали за выкуп, работорговля, наркота — опять не нравиться. Так вы определитесь что вам надо. По ходу вы хотите соц обеспечение как при социализме, чтоб квартиры там бесплатно давали, а всё остальное как при развитом капитализме.
    avatar
    Анатолий, а кубе, афганистану, венесуэле, белоруссии, украине
    сейчас ирану миллиарды стало быть можно давать

    граждане этих стран нам ближе и дороже
    avatar
    trader_95, тоже сие не радует. Но я не знаю о причинах этих списаний долгов и прочее. Не знаю может быть так и надо, может нет. Но жаба конечно душит — своей экономике не хватает денег, взаймы лезем, и тут же раздаём. Не знаю. Со своей позиции червяка не вижу почему.
    avatar
    Анатолий, как почему, еще чубайс списывал долги африканским обезьянам за откатик )))
    avatar
    mix pol, может быть, но я свечку не держал, как давали откатик не видел, ложно свидетельствовать не буду — ибо, панимаш, грешно. Но не исключаю этого.
    avatar
    AP, не проснутся.
    тут недавно нашего брата-трейдера кинул брокер финам. попытался сорганизовать людей, просто на ничего не обязывающие звонки виновнику происшествия. никто. ни один человек не поддержал, даже плюс никто не поставил.

    такая же ситуация с валютными ипотечниками.

    так же с сносом частной собственности

    дальнобойщиками

    и т.д.

    тут пол страны спокойно будут опять вертухаями и крысами, в лучшем случае молчать в тряпочку, когда другую половину будут в новых гулагах снова гнобить

    ничего не изменилось
    avatar
    AP, а Вам лично что мешает в зеркало посмотреть, неужели сон?
    avatar
    matroskin, что-то просто о народе рассуждаете, как «гнилой интеллигент». В начале 2000 годов было просто, устраиваешься на работу, и не ты ставишь условие — платите мне белую или серую, а если тебя берут на работу, то платят как хочет руководство. Если коммерческая фирма, то платили в основном в серую — официально платили минималку, остальное (сколько было оговорено на собеседовании) отдавали вне приходника (но тоже расписывались в получении). Белую зарплату платили только в иностранных компаниях или гос.учреждениях.
    Второй момент, уровень зарплат и эти схемы выдачи были прекрасно известны банкирам, поэтому когда ты приносил для оформления ипотеки справку НДФЛ о своих мизерных получениях, то они сами предлагали варианты с валютой. И в каждом банке были стенды с тарифами.
    А так-то да, после 90-ых, когда и зарплату могли не платить месяцами бюджетника, а комерсы после наезда могли вообще тихо исчезнуть… После нескольких достаточно стабильных лет жизни, а не существования — появляется чувство некоторой защищенности от невзгод жизни. И уж заподлянки и подставы со стороны государства ну никак не ждешь. Люди они верят-то в лучшее.
    avatar
    Виталий Лаа, а откуда такие выводы? про простоту рассуждений и «гнилости».может не будем тут ярлыки вешать? ну как бы не показатель ума все таки.
    А сложно рассуждать зачем? В жизни очень много не стоит усложнять.Можно крутится и работать, можно ныть.Можно искать способы и думать а можно винить всех вокруг.
    Так и тут можно подумать о рисках, можно забить и теперь думать как выпутаться.Все на самом деле гораздо проще чем кажется.
    Как в начале 2000 так и сейчас если ты реально классный работник, то условия диктуешь ты.Если середнячок, то уже другое дело.Середнячков вообще то большинство.Кстати касаемо того что работники сами просили выплачивать зп в конверте, вы вот теорию пишите я на практике случаи знаю.Хотя бывало по всякому.зачастую и работодатель не показывал(в большинстве случаев скажем так)
    Я вот не могу понять вообще вопроса.Вам предлагают реальную ЖОПУ в виде валютной ипотеки и вы в нее лезете потом вот стоните.Ну если так все плохо, ну нафига было лезть?
    да вы можете верить в кого угодно))жизнь ваша))просто я лично предлагаю не верить, а помнить историю и думать.Но можно верить в счастливое будущее)))по детски наивно, но можно.
    А подстава… хм… я не думаю что ну вот государство так прям думало и старалась подставить.Просто люди попали по раздачу и все тут.Как те же кто купил акции на ИПО ну или Газик по 360.Просто или плохо подумали ну или не свезло.но вы можете верить в заговор если вам так проще))
    avatar
    А какая вообще была на тот момент ставка по $ и рублевой ипотеке? Рублевая небось процентов 17 была? Вы не сравнивали какими были бы обязательства при рублевой ипотеке?
    avatar
    ну, вот. Вышел сам потерпевший, который в очередной раз на живом примере показал, что государство — это говно, которому насрать  на своих граждан, за исключение жирующей верхушки. Как там в учебниках пишут… что и требовалось доказать)))
    avatar
    Дело не в том, чьими деньгами помогать ипотечникам, а в том, что они должны нести персональную ответственность за личное принятие решений.
    В договоре исчерпывающее описание ответственности сторон. Откройте свой собственный договор с банком и найдите, что там написано по поводу стоицизма, взывания к сочувствию, единственного на семью с маленькими детьми жилья.
    Ваши права грубо нарушены? Условия договора кабальные? Обращайтесь в органы защиты прав граждан.
    avatar
    Das Tier, а развязывание войн, коррупция, некомпетентность, распил, которые послужили причиной столь сильного падения рубля не в счет?
    давайте тогда отделим мух от котлет.
    каждому по персональной ответственности

    заемщикам, как если бы власть была не виновата, и у нас вместо распиланомики была бы экономика. (рубль может бы и упал до 50)
    остальное с дебилов у власти
    я справедливость так понимаю
    avatar
    Господа валипотечники вы не пробовали думать своей головой? СМИ могут доложить завтра о том, что трава синяя — поверите? Просто смешно, вы проиграли, думая что выигрываете. Я всё понимаю про вторичку и ипотеку на неё, но блин это ж надо додуматься взять в баксах. 
    avatar
    Да многие в нашей стране до сих пор не привыкли к капитализму. А как жить на улице и работать за еду? Великая депрессия блин))И вообще дебилизм брать ипотеку в валюте было под 8% годовых!!! Лучше бы в Европе купили за 2% и переехали туда. Там люди живут.
    avatar
    ICEDONE, в том то и дело что по сути капитализма здесь почти нет, а есть сплошной наеби'''m. 
    Игорь Панкратов, ну тогда вообще дом на Рублевке с него
    avatar
    глупые как дети, сначало в ммм стояли теперь в валютной ипотеке
    avatar
    тут двоякая ситуация, с одной стороны сами виноваты, с другой гос-во прощает миллиардные долги монголам, кубинцам и т.д. и своим гражданам помочь не хочет… хз короче
    avatar
    artur4ik, нет никакой двоякой ситуации.
    Российская Федерация — социальное государство. Так написано в Конституции.
    Случился форс мажор, во многом, в значительной мере благодаря политике властей, некомпетентности и прочему… смысл все это перечислять?
    мы одни из худших в рейтинге девальвации валют. вот объективная оценка.
    люди не виноваты. вернее надо отделять ответственность людей и ответственность государства.
    вместо признания своей ответственности вся полнота перекладывается на простых людей.

    а люди ведь как раз признают свои ошибки, они не просят все простить. они просят часть компенсировать. это справедливо.
    avatar
    trader_95, блин ну почему нет то! у тебя зп в руб, ты берешь ипотеку в $
    ща помогут ипотечникам, другие кто брал кредит $ (не ипотеки) спросят себя «а мы чем хуже» и выйдут еще больше народу на улицы и так далее…
    avatar
    artur4ik, и вставят в рот вротенбергам.
    неплохой вариант.
    за одну лишь преступную ошибку с выкупом ТНК-BP все граждане России заплатили каждый пятый рубль своих рублевых сбережений. и таких преступлений множество.
    теперь пусть будет черед расплачиваются вротенбергам,
    пусть распродают активы и помогают гражданам. под давлением граждан разумеется.
    что не так?
    avatar
    trader_95, Ну так выйди к демонстрантам, выбери наиболее жалкого и компенсируй ему из своего кармана — это будет по честному, а решать, что из моего кармана взять — это не надо.
    avatar
    puncher, у тебя берут из кармана не спрашивая. из моего кстати тоже.
    разговор лишь о том, что раз берут, то лучше уж не на хотелки вротенбергов, а частично хотя бы на людей попавших в очень тяжелую ситуацию.
    avatar
    trader_95, а рублевым ипотечникам разницу в ставках, по сравнению с валютной, кто должен компенсировать?
    Вообще, тот  факт, что при падении нефти, упал рубль и жизненный уровень дорогих россиянцев доказывает ровно две вещи.
    1. В России рыночное государство.
    2. Часть благосостояния граждан России обеспечивалась (и обеспечивается, только в меньшей степени) экспортом сырья.
    Надо бы радоваться, но либералы, социалисты и прочие халявщики и тут нашли повод для недовольства.
    avatar
     А почему никто не обсуждает что при нефти 20 $ у всех остальных ибодечникоф такой ппц настанет, им кто помогать будет? 
    В нашей стране бабла дохера.
    800 млрд. на борьбу с кризисом хотят распилить выделить.
    Считаю, что валютным ипотечникам должны помочь.
    avatar
    Алексей II, как вам снос на многие миллиарды строений в самый разгар кризиса?
    а на бедолаг попавших с трудную ситуацию во многом не по своей вине денег нет.
    avatar
    trader_95, Это вы про теперешний снос в Москве? Так вроде ясно говорили, что сносят то что построено НЕЗАКОННО! Без разрешений. Построено непосредственно над метрополитеном. А если какой форс мажор и это всё вниз на людей провалится. Это вам пох?????
    avatar
    Анатолий, попробуйте без разрешений построить что нибудь в центре москвы.
    я в деревне дом год оформлял. а вы ведетесь на пропаганду ящика. кто вам сказал что незаконно? там свидетельства о собственности. решения судов. что еще нужно???
    есть еще какие то документы свидетельствующие о законности?

    вот тут об этом: https://navalny.com/p/4716/
    avatar
    trader_95, может и так — не спорю, но если есть разрешение — есть суд. Хоть он и не всегда совсем адекватный, но всё же против откровенной правды вряд ли в наглую попрут. Значит всё же что то есть такое в разрешении, в документах, что делает эти строения не законными. Опять же по телику говорили, что кому то и выдавались разрешения, то, как я понял, на лёгкие временные строительные конструкции, которые не создают нагрузки на фермы метро. А по телику кажут кирпичные в несколько этажей здания. Домик вам и вправду хер дадут без бумажки построить, потому что у вас нет денег на взятку. Здесь же откаты серьёзные, так что может и вправду незаконно. 
    Я не адвокат наших властей, но и многие граждане у нас совсем не пушистые и, мягко говоря, рыльце в пушку. Просто не нужно обсирать вообще всё без разбору что в этой стране делается. Как говорил агент Малдер истина где то рядом, посередине то бишь.
    avatar
    Анатолий, так то у людей много лет было подтвержденное государством право собственности и они платили НАЛОГИ за эту недвижку.
    Если она угрожает какой-то безопасности — вопросов нет, но где КОМПЕНСАЦИЯ?
    Лишний раз убеждаюсь, что нынешние власти Конституцию в руках не держали и хер на нее клали.
    avatar
    Алексей II, может быть. Тогда реально суд и компенсация. Против реально правды думаю вряд ли суд попрёт. Но никто не видел этих разрешений, что там прописано. Какие строения, из чего делается, какой фундамент — это всё прописывается. Если это соблюдено не вопрос власти говнюки. НО!!! Но если в разрешении прописана какая нибудь фанерная конструкция, с утеплением базальтовым волокном в один этаж, а зафигачили бетонно кирпичное строение в три этажа над метро — то это преступление из жадности. А если это грохнется, провалится. Сколько людей умрёт????? В час пик??? Если так то за это судить надо на реальный срок.
    avatar
    Алексей II, тогда они получат компенсацию через суд. 
    avatar
    Анатолий, Вы что серьёзно полагаете, что потенциальная и весьма смутная опасность этих конструкций для людей толкнула мэра на этот безсудебный снос… или что он святой, не чета губернатору не знавшему как предупредить людей в крымске… ну если это так, то этот мэр святой человек, вызвавший на себя шквал критики ради жизней простых людей
    avatar
    alex3585, ни в коем случае я так не думаю, наоборот думаю что разными какашками у него жопа обвешана как барбоска блохами. Я лишь высказался за то что нельзя так вод обсирать всё что делают власти неразбираясь. Надо читать и смотреть разрешение на строительство что там написано. Может быть эти владельцы то и сами «бандиты из 90-х». Отжали, убили, подкупили, в итоге построили. Щас плачутся. Может это тот редкий случай когда мерин прав? А мож и нет.
    avatar
    Анатолий, Вы просто жжёте… это прям монте-кристо, а не мэр… пацанчики значит закопали людей в 90-е — чиновников неподкупных и прежних хозяв… жили-нетужили барыжили 20-25 лет… и вот пришол народный мститель… всё выведал и нанёс удар возмездия
    avatar
    alex3585, утрируете. Я не защищаю мерина, и нигде не писал об этом, но не собираюсь защищать и ентих коммерсантов — не знаю кто они такие. Вполне может быть и адекватные нормальные люди. Я везде повторяю, что надо читать что у них конкретно написано в разрешении на строительство, на каких условиях выделялось место для постройки, может быть даже на сколько времени аренда — с правом пролонгации или нет. Детали, мелкие и незначительные детали решают всё в любом деле всё в итоге. А так вылить ведро помоев на любые решения — это легко, это мы можем. 
    Но случиться микроземлетрясение (вот такой вот форс мажор в москве) провалится этот домик на чьи то головы, вы же первый опять пальцем на мера покажете — он с… ка виноват, почему раньше не снёс, ведь постройка то с нарушением регламента.
    avatar
    Анатолий, ну да 9.2 ночью мэр прочитал разрешения и ужаснулся… скока я видел землятрясений в маскве — всегда одно и тоже киоски падают на головы людей — пора уж это прекратить
    avatar
    alex3585, опять милейший утрируете. В телике говорят это планировалось давно и все были предупреждены заранее, так что мэр 9.02 ночью ничего не читал. Землетрясения — это к слову, хотя я написал микроземлетрясение, а они достаточно регулярно бывают. Ну треханёт когда может чуть сильнее вы даже и не почувствуете, а нет так и ладно. Форсмажор — он  и в африке форсмажор приходит нежданно когда и откудова. Я вот уже 10 лет страхую дом от всяких форсмажоров, это не значит что всёрьёз землетрясениее рассматриваю.
    avatar
    Анатолий, застрахуйте уж заодного от ночного сноса… вдруг у в вашем городе тоже объявится борец за чистоту, которму покажется ваш дом грязным с подозрительно оформленной документацией
    avatar
    alex3585, да нет свои то документы я видел, получил законно. Земля в собственности, все правила соблюдены и «ночной снос» будет точно незаконен. Говорить так о тех строениях что сносят не могу (вы, кстати тоже не можете) потому как их документов не видел.
    avatar
    Анатолий, возможно мэру померещится труба под вашим домом и он спасая ваш воткинск от катастрофы пустит вас под снос
    avatar
    alex3585, глупость. Но если и так, то мне должны будут выплатить компенсацию. Либо предоставить аналогичный дом. Потому как буду иметь на это законное право. Вопрос в том могут ли енти магазиновладельцы на основании закона требовать того же или всё ж жопка замарана, документы не в порядке и законных то прав нету? Ну а если всё чисто, то нехрен реветь — в суд, и бодаться до посинения.
    avatar
    trader_95, а Вы видели, что посносили? Я видел. Навальный может писать что угодно, но ЭТОГО строить в Москве не должны были. При Лужкове вообще со строительством в Москве был беспредел. По хорошему, ему бы, вместе с Ресиным, все это безобразие и надо было бы предъявить. И тем «ответственным гражданам», которые его градоправителем выбирали.
    avatar
    Игорь Панкратов, Об этом и текст. Вы поверили в конституцию ЦБ тоже. Трава всё таки синяя.
    avatar
    конечно государство должно помочь валютным заёмщикам выбраться из этой кабалы.
    к сожалению, ситуация такая, что правительство ждёт, когда ситуация разрешится сама собой, ожидая действий от банков, которые тоже пострадали в данной ситуации.
    avatar
    Я одного не понимаю, Вы разве не видите что наверху уже давно живут по принципу- «Проблемы негров шерифа не ипут?»

    Любая поднятая тема про несправедливость какую -нелигитимна, ибо  Вы сами выбирали «ствбильность», теперь хотите ешьте хотите пейте.

    И если кто то тут мнит себе что он де «бзнесмен» и это «его не коснется» то пусть послушает владельцев снесенных торговых цетров в москве.

    Их я понимаю тоже «жалеть не надо»
    avatar
    Иван Петров, зато противников режима прибавится. Надеюсь.
    avatar
    Алексей II, Нееет, прибавится сторонников-помните, у нас же все через наоборот
    avatar
    «И мне лично тогда не хватало денег на квартиру в рублях. А в валюте хватало…» как можно было так брать ипотеку? я когда брал в рублях я смотрел на то что бы платеж был мин от зп. причем работал и я и жена. и я рассчитывал крайний случай если я не смогу работать. что б жена одна смогла платить. но брать на «all in» (или как там в покере говорят) ну это пиздец конечно
    avatar
    Ну и народ у нас. Сколько же умников долбаебов. Я даже не подозревал.  И всем похер, что люди попали в беду. Не важно, по глупости, по недальновидности, да хоть из-за жадности. Что это меняет? Людям нужна помощь от государства. Просто по человечески. Как это сделали в Хорватии.
    Вот лезут отдельные индивиды в горы, потом их спасают, причем с риском для жизни. А на хера спрашивается? Сами же сцуко виноваты. Никто их туда не гнал. Вот пусть и сидят там до посинения. Гнилой короче, у нас народ.

    avatar
    Sewa, не путай спасение жизни с материальной помощью. если у человека нет мозгов то это навсегда. ты хоть ему всю жизнь деньга давай он их просирать будет. ты попробуй бомжам денег дать. он что пойдет умоется купить одежды и еды и работать начнет? не смеши
    avatar
    dk777, +1
    avatar
    dk777, вот скажи курс на 1.3.16  и мы узнаем есть ли у тебя мозги… лично у тебя…
    avatar
    Sewa, +1. 
    avatar
    автор, я боюсь, что если на гос. уровне объявить о помощи валютным ипотетчикам, то внезапно у нас этими ипотечниками окажутся все родственники чиновников и к ним приближенных… а для вас один хрен найдется причина по которой вы в нужную категорию не попадете… или попадете но частично… или в какую-нить 10-ю очередь с краю... 

    На какой срок брали если не секрет? Какую часть «тела» уже выплатили?
    Бабёр-Енот, скорей всего так и было бы.
    10 лет. осталось 1,5.
    75% «тела» проплатил.
    Банк должен нести риск изменения стоимости валюты, а не население, поскольку является профессиональным участником рынка
    avatar
    Oliver Stocks, ну дык они и оценивали… и оценка у них видимо совпадала с оной у заемщиков — впереди безоблачное небо, стремительный рост экономики и все такое…
    Бабёр-Енот, оценивать одно, а закладывать в свою зону ответственности — другое. На мой взгляд, ситуация подпадает под форс мажор, иначе можно довести до абсурда: в далеком городе один банк, выдал кредит в валюте и повысил цену на валюту — скажите более очевидная ситуация — возможно, вот только задача банка не давать бумаги разного цвета, а выдавать определенный обьем эквивалента полезного продукта и разумно должен хотеть временную стоимость пока этот эквивалент был у покупателя. В данном же случае, валютная себестоимость в благах не настолько выросла как валюта друг к другу, на чем я делаю вывод о несправедливом обогащении за счет заемщиков(непрофессиональных участников рынка), кто пользуется условно олигопольной услугой.

    Я считаю менеджмент банков не должны свои огромные расходы на филиалы, бюрократию и потери на выданных кредитов по своей вине перекладывать на других
    avatar
    Игорь Панкратов, еще одна обиженка
    avatar
    B.Vladimir, я завидую банкирам… знаю не понаслышке как пацаны готовятся к отзыву лицензий… это даже воровством назвать трудно и при этом даже в далёком канске у них есть бесплатный адвокат… который оптом и в розницу отпустит им все грехи
    avatar
    А никто почему-то не рассматривает с другой стороны все эти ипотеки… любой ипотечный калькулятор показывает, что за 20 лет ипотеки банк получает шестикратную!!! прибыль. Уже через 2,5 года (при сроках ипотеки от 10 лет) банк начинает получать только прибыль с клиента. т.к. суммы выплат превышают сумму кредита. Т.е. все кто оформлял ипотеки, в силу разных причин, хоть рублевые хоть валютные уже давно и прочно работают на банки.
    Одна из причин наверное в том, что все эти кредиты обычно оформляет молодежь до 30 лет, которая живет здесь и сейчас. 
    По сути, банк ЦБ мог бы в разгар кризиса урезонить этих всех банкиров — они уже получили прибыль. Просто что, аппетит приходит во время едьбы, так и банки — слупили с народа уже кратные суммы от выданных. НО хочется же больше! 
    Да и еще, скорее всего механизм валютных ипотек вырастает из Банка России — ведь откуда денюжки у бедных банкиров были? А значит в завуалированной форме государство сильнее прочих заинтересовано в дальнейшем обдирании своих граждан.
    П.С.: Почему когда приходишь в магазин и видишь задранный ценник, то возмущаешься и тебя поддерживают и продавца ставят на место — а в аналогичной ситуации с банками, больше половины начинает говорить, что типа мол сам дурак, ты туда не ходи, там снег башка упадет, сходил получил по башке — так не плачь?? Продавец по закону тоже имеет право ставить любой ценник, если что.
    avatar
    Виталий Лаа, есть и в этом правда. Но наверное не настолько много банк  получает, всё ж из процента по кредиту надо вычесть инфляцию. Но всё равно банкиры зажрались, поддерживаю.
    avatar
    Анатолий, так при валютной ипотеке какая инфляция????? 
    Насчет, что банкиры не настолько много получают — тут да, согласен, откаты, распилы и т.п. финансовые инструменты в работе большого бизнеса еще никто не отменял. Не зря же наверное во всех практически крупных банках в руководстве сидят родственники крупных чиновников.
    avatar
    Виталий Лаа, про валютную не знаю я про рублёвую имел ввиду. А так согласен.
    avatar
    Виталий Лаа, Вот вроде бы на смарт лабе сидите, вроде должны уметь считать. Вы инфляцию видели? во что превратилась 1000 рублей за 10 лет? Я помню время когда корзину продуктов можно было набить за купюру в 100 руб. и прошло меньше среднего срока ипотеки. Какие 6 раз? Вот у меня ипотека 14.75% инфляция составляет реально 30-50-100% и более, судя по продуктам и прочим благам. Что заработал банк? Конечно доходы так не растут, но по факту если есть возможность платить ипотеку, то это выгодно. 
    Владимир Воловик, на мой взгляд каждый должен думать и хотеть получить и заработать самому. А вы, да и те кто против ипотечников пишет,  как-то мазохистки пекетесь о благе и заработке банка…
    avatar

    Никто не должен спасать этих красавчиков. Иначе урок не усвоят. Пропотеть сейчас должны по полной, за «аналитику» свою, которой руководствовались при взятии кредита в валюте.

     

    avatar

     Еще момент. Гипотетическая ситуация — курс за бакс бы пошел в другую сторону. Ну допустим 15 рублей за бакс. Пошли бы эти красавчики в банк предлагая им пересчитать их например по 25) Будь-то мы получили выгоду на укреплении рубля и чувствуем что должны поддержать банки, которые на такое изменение курса явно не рассчитывали. Ну смех.

    Сыграли в казино… проиграли. Нефиг играть в казино. И не важно что по телевизору сказали.

    avatar
    Антон Аплётин, при такой ситуации, когда рубль стал бы укрепляться — то произошло бы следующее, зарплата стала бы сокращаться прямо пропорционально курсу. При чем без тормозов, а может даже и с опережением курса)) Это когда бакс растет зарплату не торопятся поднимать почему-то. 
    avatar
    Антон Аплётин, 
    в таком случае банк бы сам пришёл. Не знаю как сейчас, а тогда во всех договорах была такая фраза. Не дословно, но смысл такой:
    «Если ситуация на рынке изменится, и банку станет что-то там невыгодно, то банк вправе в одностороннем порядке пересмотреть условия кредита и изменить процентную ставку»

    Предвосхищаю сразу вопрос, а зачем подписывать такой договор? Сказали бы — не хочешь не подписывай, иди и ищи другой банк. А в другом банке будет то же самое.
    Собственно к автору или другим валютным пару вопросов.
    1) Карусель с баксом уже почти 2 года. В мае прошлого года на волне 70-ти летия победы и тд, бакс стоил 48.9 р., зная о том, как скакнул бакс ранее кто вам мешал пойти и по 48.9 перевести кредит в рублевый? да, это дороже на 44%( чем кур 34 руб за бакс), но с учетом экономии до этого( процент по валютной ниже был) довольно незначительное удорожание в общем. Вам показалось мало, обидно было бы, если бы курс вернулся к 35-40))) не вернулся. То есть даже в кризис вы не ищите варианты выхода, вы дальше планируете наепать систему или расчитываете на авось. Я прав или как?
    2) В стране куча других людей, которым подходит ваша аргументация на счет «мне не сказали», " Я плохо разбираюсь", " Я тупой(финансово)" микрокредиты вон только чего стоят, или подпольное казино. Вы реально считаете, что вся страна переживает за ваши квадратные метры, при том, что на стоимость вашего туалета в регионе можно купить квартиру?
    3)Из-за слабого рубля каждый из нас потерял. По разному, но потерял. Моя квартира стоила 140 000 долларов,  сейчас чуть больше 50 000 баксов. Я хочу, чтоб мне выдали за нее 140 000 долларов, можно рублями. Я тоже не знал, что так будет и хочу справедливости. Куда обращаться?
    4) Если бы по какой-то фантастической причине курс доллара бы упал до 5 рублей, вы бы всем скопом пошли бы помогать банкам, просить их зафиксировать курс на 33 для вас, так как чувствуете моральную вину? Или если бы сотрудники банка устраивали пикеты для фиксации для вас курса 33, так как зарплаты в рублях, а платить нечем, вы бы посылали их на три буквы?)))


    PS есть закон о банкротстве, продавайте хаты. валите в сьемные и тд. Если вам одобряли кредит в долларах но не одобрили его в рублях, может вы не должны были брать ипотеку? может ваш доход не позволял вам это? Может стоило присмотреть квартиру поменьше? Или районом похуже? от метро дальше? или состоянием похуже? 
    Я живу в 7000 км от метро ст. Киевская, тоже бы хотел в 5 минутах пешком, но живу в 7 часах на самолете, поменяемся?)))
    Владимир Воловик, а ниче так вас не коробит, что эти люди все по факту уже оплатили стоимость жилья?
    avatar
    Виталий Лаа, Не совсем понял кто там и что оплатил? У банка был актив, пачка долларов, вы пришли и взяли их у него, кризис ударил, вы хотите отдать ему рубли. Если я у вас песцовых и соболиных шкур возьму на пошив шуб, пообещав вернуть ими же в чуть большем количестве, а в итоге в лесу зверь помер и я вам принес шкурки кошек  и собак, это норм?))
    Владимир Воловик, в течение 2.5 лет клиент отдает банку 100% взятого и начинает платить дальше. 
    avatar
    Виталий Лаа, Вы что забыли на этом сайте с таким подходом к финансированию и кредитам? Цифры вы с потолка берете? 2,5 года? вы по этой цифре анализируете все кредиты? Мой не подходит (( 4 млн, платеж 54 000, за 2.5 года я отдам банку 1620 000. если под ставку 0%. Вы точно уверены в своих расчетах?))
    Владимир Воловик, специал фор ю нашел статью, которой руководствуется, по моим представлениям, 99,9% ипотечников:
    www.kuban.kp.ru/daily/25958.5/2899290/

    По крайней мере, вспоминая себя в году так 2005, примерно такая статья и была для меня учебным пособием по ипотеке) 
    avatar
    Виталий Лаа, мои расчеты выше вам кажутся неверными? Статью прочту позже, спасибо.
    Виталий Лаа, «все эти люди» оплатили лишь стоимость денег. Если думаете, что деньги бесплатные, а в стране коммунизм — вам в Северную Корею или Венесуэлу, на выбор. А наш ЦБ считает владение деньгами весьма дорогим удовольствием, что мы все и видим по основной ставке Цб.
    avatar
    Евгений Канев, вы прямо мне открыли глаза)) куда деваться -в Корею)) 
    у меня нет ипотеки никакой. Но меня нервирует, что какие-то банкиры жируют, а с учетом уже полученного могли бы и отказаться от получения-то сверхприбылей. Не могут в силу национальных особенностей характера? Так пусть власть им поможет. А власть не хочет помогать, потому что родственники высоко стоящих чиновников банально находятся в руководстве этих банков. Замкнутый круг, где получается виноватыми делают простых граждан.
    avatar
    Владимир Воловик, всё правильно. Если не одобрили квартиру в рублях в сбербанке, значит ваш доход не позволял взять такую квартиру и ипотеку не дали. Но самые продвинутые пошли в другой банк и взяли в баксах ту же сумму. Типа всех нае… ли.
    Но все равно жалко людей — представляю какая у многих херовая ситуёвина. Ужас.
    avatar
    Анатолий, да да… именно риск-менеджмент банков не пустил, а они взяли и пролезли… сами типа выдумали валютную ипотеку
    avatar
    Владимир Воловик, 
    1) «Я прав или как?»
    Или как… Отвечу вопросом на вопрос, чтобы было понятнее. Зная о том, как скакнул бакс ранее кто вам мешал продать свою квартиру и всё своё имущество, взять все деньги и пойти и по 48.9 купить на всё SiH6. Сейчас его продать и жить в 5 минутах от ст.м.Киевская, а не в 7000 км.? На левой стороне графика все умные, но почему-то у всех этот ум напрочь отпадает при движении к правой стороне того же самого графика.
    Конкретно в моём случае, я уже писал выше. Нет такого понятия «перевести кредит в рублёвый». Есть понятие — «взять новую ипотеку на новый срок под новый процент» с переоформлением договора, новой оценкой квартиры и перерегистрацией в рег.палате. Я 8 лет гасил кредит, все проценты выплатил в размере, превышающем стоимость всей квартиры, не считая курсовую разницу (даже если бы кредит в рублях брал). Я только сейчас гашу тело кредита. Новая ипотека — это значит все проценты предстоит выплачивать заново. Т.е. несколько лет ещё раз выплачивать целую стоимость этой квартиры только в виде процентов, без тела кредита. И тут большой вопрос ещё, что выгоднее, бакс по 100 или рублёвая новая ипотека.

    2) никогда не считал, что кто-то переживает за мои метры. Наоборот, считаю, что всем плевать.

    3) Вопрос не ко мне.

    4) Банки предусмотрели такой сценарий, в том числе и в кредитном договоре. Так что банк в ущербе бы не остался.
    Дмитрий — Челябинск, а поясните что эти добрые люди которых так любят на смартлабе написали в пункте 4
    avatar
    Игорь Панкратов, В конституции написано, что у нас светское общество и церковь отделена от государства, но мракобесие РПЦ вас не пугает. В конституции есть куча вещей на которые забили болт, от выборов до судебной системы)
    А знаете в чем проблема, в вашей избирательности, в избирательности каждого из нас, вам плевать на то, что вас не касается лично, вы возмущаться начали только за курс доллара, который вас коснулся. Поэтому так и живем, у всех хата с краю, всем плевать. Чему тогда удивляться? 
    PS Я не видел ипотечников среди водителей дальнобойщиков, когда те против системы платон бастовали, хотя это все касается. Не видел дальнобойщиков и ипотечников у здания суда, когда васильеву отмазывали и тд. ))
    Я воспользовался программой помощи молодмы семьям. Просто, да, есть определённые требования. И надо очень хорошо разобраться. И все реально.
    avatar
    успехов Вам!
    avatar
    Никому не жалуюсь, ни на что не претендую. Все радетели за государственный бюджет — успокойтесь.

    Тут дело вовсе не в радетелях за гос. бюджет, 50% населения на него насрать, остальные 50% вообще смутно представляют себе что это такое. Сейчас такое бурления говна по этому вопросу связанно с тем, что люди не могут, по своей человеческой природе, смириться что кому-то что-то дали, а другому нет, и когда простой обыватель видит что государство помогло дяде Васе с его валютной ипотекой, он задает себе, вполне резонный, вопрос- чем я хуже? И почему мне ни кто не помогает например покупать айфоны и иже с ними по старому курсу.

    По поводу:
    Если бы в этом государстве и ЦБ сидели бы умные люди, которые по должности своей обязаны просто обладать всей информацией о реальном положении дел и состоянии экономики, то они должны были бы просто запретить или настоятельно НЕ рекомендовать, выдавать валютную ипотеку физ.лицам.

    С таким же успехом можно рассуждать об алкоголизме, наркомании, венерических заболеваниях и прочем, если бы государство заботилось о своих гражданах, оно бы полностью, под страхом смертной казни запретила бы им пить, курить, трахаться и т.д. Это я утрирую конечно, но смысл примерно такой же. Каждый человек сам ответственен за свои поступки, и чем быстрее люди в нашей стране начнут это понимать тем быстрее у нас закончатся подобные проблемы.

    З.Ы. И мне искренне жаль тех людей которые оказались в такой ситуации, но они сами делали свой выбор и должны были понимать все риски с этим связанные, тем более учитывая реалии страны в которой живут.
    avatar
    Проблема изначально не в кредите доллоровый — рублевый, проблема в людях взявших кредит на все. проблема в детях с айфонами, в мерседесах, и прочей разности, что изначально людям не по корману. Все это конечно грустно и печально. И людей жалко, да и помочь им было бы замечательно. Но при всем при этом, сами ж посмотрите, — большинство я белый и пушистый государство помоги мне, я не виноват в том что случилось. И при этом же, полное неуважение своего государства, у коего помощи и просят. Нонсенс.
    avatar
    sashka, доля истины в Ваших словах есть, но Вы не совсем правы. Большинство валютных ипотечников осознавали свои риски и в основном винят только себя, а не кого-то. Ну, по крайней мере у меня такое мнение сложилось.
    Где-то читал высказывание одного из таких заёмщиков, с которым лично я согласен:
    «Курсовые риски — это +-20%, ну пусть 50%. Но 150-200% — это уже кто-то не исполняет свои служебные обязанности.»
    Дмитрий — Челябинск, да в том-то и дело, что дело не в «служебных обязанностях» технических исполнителей — да если бы не Набиуллина, то курс сейчас вообще должен быть выше 100. Вопросы надо задавать тем, кто выше и действительно все решает. Когда до всех вас это начнет доходить — тогда может, дело сдвинется с мертвой точки. А пока вы будете долбить стрелочников и пикировать здание на Неглинной — ничего не будет и ничего кроме отвращения это не вызывает.
    Лёва Соловейчик, «если бы не Набиуллина»… это шедевр  - Вы новый Петросян и Хазанов в одном лице
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, по большому счету нужно было запретить кредиты в валюте так получается?) для физ лиц. 
    Вопросы может и стоит задавать и нужно, но форма — эй уроды жирующие на моей крови, как тут многие преподносят по-моему все же не уместна. По правде сказать я поражаюсь людям иногда, смотришь и думаешь как так можно поступать, денег ноль, но за то мерседес) а на резину нету, смешно. Проблема одна — неграмотность. вот ее то и стоит решать. а не искать виноватых непонятно где и зачем. А винить кого-то в своих проблемах кроме себя — это уж увольте глупость и слабость. Это не к вам конечно, а вообще по теме.
    avatar
    sashka, Если ЦБ не в состоянии поддерживать стабильный курс нац.валюты (+- какой-то диапазон), то да — запретить. Для этого ЦБ нужно выпустить всего лишь одно распоряжение.
    Если я не могу где-то проконтролировать своих детей, то я запрещаю им там ходить. Если государство, например, не может проконтролировать оборот каких-то лекарственных препаратов, оружия и т.д., то государство запрещает их продавать в свободные руки.
    Дмитрий — Челябинск, это притянуто за уши, социализм хотите?) сейчас может и пройдет, тогда — нет.
    а вообще по теме, в году так 12-13 ВТБ шники звонили как раз таки по кредитным квартирам и предлагали сделать перерасчет в рублях, даже по-моему тут это обсуждалось на смарте, хотя не уверен, но как то не особо много желающих нашлось тогда. поищу не поленюсь) ВТБ предупреждал, а толку вдумайтесь) 
    avatar
    sashka, сомневаюсь я почему-то, что ВТБ просто хотел сделать перерасчёт. Скорее всего предлагал взять новый рублёвый кредит, по которому все уплаченные ранее проценты пришлось бы выплачивать заново. Хотя настаивать не буду, т.к. не знаю подробностей.
    Дмитрий — Челябинск, Так, народ, я в очередной раз не понимаю фразу «Платим сначала проценты, а только в конце тело кредита» Такое впечатление, с вас берут проценты за будущие сроки использования чужих денег. Вы ничего не путаете? Объясню на цифрах.
    У вас кредит на 4 млн, под 15.75% вы взяли 4 млн 1 сентября, пользовались деньгами месяц.(4000000*0.1575/12=52500) Это сумма не будущих процентов, никто с вас не берет деньги за все 20 лет кредита. Банк дал вам 4 млн и за пользование ими вы заплатили 52500, логично? сумма со временем уменьшается, поэтому и каждый новый месяц вы пользуетесь меньшей суммой. ВЫ можете прийти через месяц и вернуть банку 4 млн. у вас получится, что вы взяли попользоваться деньги на месяц. Почему каждый второй тут про злые банки рассуждает, мол проценты первое время платишь, а тело потом? Хотите платите тело еще 52 и за 3 года закроете кредит 20-ти летний
    Владимир Воловик, нет, не путаю. Есть, так называемые аннутиентные платежи, и ещё какие-то. По тем расчётам, что Вы привели, иногда дают потребительские кредиты. И сумма платежей каждый месяц, действительно уменьшается. Но такую ипотеку бы в несколько миллионов мало кто бы потянул. Поэтому в большинстве случаев идёт другая формула. Взяли 4 млн. Допустим каждый месяц платим ровно по 50 тыщ. руб. В первый месяц проценты составляют 49900 руб. Второй месяц — 49850 руб, третий — 49800 и т.д. Т.е. при кредите в 10 лет доля процентов и доля за сам кредит сравняются только через несколько лет. Через 9 лет из этих 50 тысяч платежа уже проценты будут составлять, например 1000 рублей, а за сам долг будет идти 49000.
    Дмитрий — Челябинск, Я даже не знаю смеяться или нет. В ипотеке Вы платите за месяц пользования деньгами, что остались на конец месяца. Конечно к концу платежей у вас тело гасится быстрее, так как долг банку уменьшается. Никто не платит проценты вперед, на будущее. Банк берет деньги за фактически оспользованный срок. Если вы посмотрите 3 договора на 3 на 5 и на 20 лет, сумма погашенных процентов в первый месяц в них будет одинакова, так как по ним вы пользовались 4мя млн ровно 1 месяц, дальше будут другие цифры, так как с первым платежем вы кинете на погашение тела значительную сумму. Как этого можно не понимать?
    Владимир Воловик, 
    Наберите в яндексе что такое дифференцированный и аннуитетный платежи, просветитесь, как и по какой формуле они рассчитываются, узнайте, чем друг от друга отличаются, когда и в каких случаях применяются, а потом уже думайте, смеяться Вам или нет. Заодно почитайте что такое "аннуитет постнумерандо" и "аннуитет пренумерандо", чтобы не задавать вопросов, как это понимать.
    Дмитрий — Челябинск, Владимир всё правильно пишет. Любой человек с калькулятором может убедиться, что в каждый конкретный месяц доля ежемесячного платежа, которая идёт на погашение % равна стоимости денег (остатка долга) за 1 месяц по взятой % ставке. Но калькулятор, это, видать, слишком сложный прибор для вас. :-)
    Причём народ в РФ это в упор не понимает, миллионы думают, что % платятся в начале выплат за будущие периоды. Даже в практике наших финансово-неграмотных судов были решения о том, что банк должен вернуть часть денег заёмщику при досрочном погашении, но в более высоких инстанциях, ясен пень, эту глупость отменяли.
    avatar
    Евгений Канев, АЛИЛУЯ, МЛЯ, ну хоть один человек школу закончил)) задолбали уже умники нахватавшиеся слов умных но не понимающие элементарных вещей. Они думают, что банк у них берет деньги на перед типа сначала проценты за будущее использование, и если они проведут реструктуризацию кредита, они выходит деньги то уплатили на перед за процент)) так нельзя)) зачем вы вообще в банк идете, о каких валютных рисках речь если они не могут понять за что они платят по рублевому кредиту)))
    Дмитрий — Челябинск, Я вам третий раз пишу про то, что основная масса ипотек имеют очень логичный способ оплаты. Я сам плачу ипотеку. Я повторюсь, вы не платите за будущее пользование кредитом. Вы платите по факту пользования средствами. закрыв ипотеку через месяц вместо 20 лет, никаких лишних плат вы на будущее не внесете, вы отдадите тело и часть что накапала на тело за прошедший месяц. Как еще проще обьяснить, вы можете взять кредит на 20 лет, и погасить его на первом платеже. Берем 1 млн руб. в кредит на 20 лет под 12% годовых, взяли его 1 числа, через месяц, мы должны банку 1 млн, как тело кредита, и 1% от миллиона как оплату процентов. Если вы погасите через месяц все тело кредита, то в итоге заплатите 1млн плюс 10 000 руб. Вы можете например приносить только по 10 000 р бесконечно оплачивая пользование кредитом как 1% в месяц (или 12% годовых) тело кредита уменьшаться не будет. можете платить 10 000 плюс любую сумму как гашение тела, и на следующий месяц вы будете пользоваться банковскими средствами в размере 1млн минус внесенная сумма на тело кредита. Где тут оплата процентов вперед? вы платите по факту пользования денег. Все равно что за такси проехав 5 км, платите за 5 км, а не за возможные будущие поездки)
    Я не знаю что тут сказать, наверное можно найти разные варианты формул и тд. Но в основе своей платежи очень логичны, как в ресторане, сьел блюдо, за него и заплатил., а вас послушать так банки берут с вас денег за еще не предоставленные услуги) не пудрите людям мозги. Именно поэтому можно расчитать кредит на 3 года, взять его на 20 лет, но начав носить деньги по расчету варианта за 3 года, вы за 3 года его и погасите)) ничего у вас за якобы будущие 17 лет сверх трех по договору не возьмут)
    Дмитрий — Челябинск, Вы предлагаете запретить безрисковый прибыльный продукт- доллар взял/доллар продал… на 10 лет капают % в валюте
    доллар вверх, ещё лучше, ибо валютные издержки ввиде зарплат у банков падают
    доллар вниз — и тут я думаю защиту поставили....
    Идеальный продукт для банков — просто безпроигрышный
    avatar
    Дмитрий — Челябинск, 
    НЕ рекомендовать, выдавать валютную ипотеку физ.лицам
    А Вам в валюте прямо силой впихивали ипотеку?
    Вы же наверное жили и в 1991 и в 1998 годах?
    Неужели не помнили о том, как нас жестко кидало государство?
    Можете не отвечать, это риторические вопросы.
    avatar
    Валютным ипотечникам послать на юух банки, государству выкупить у застройщиков квартиры, благо щас их одним местом ешь, заселить туда ипотечников по соотв метражу и установить фикс платёж в месяц за кв м. Выплаченые суммы пересчитать с учётом срока и процента, остальное обязать банкам вернуть.
    Игорь Панкратов, я так понимаю, что Вы ни в чем не хотите лично разобраться и ни за что не хотите лично отвечать.
    Инфантилизм детектид.
    avatar
    Игорь Панкратов, береженого Бог бережет. 
    Существует тысячи способов нарваться на неприятности, особенно если полагаться на доброго дядю — государство, которое должно Вам во всем по гроб жизни. И на гроб — тоже должно.
    avatar
    Игорь Панкратов, инфантилизм детектид.
    Вы закон-то САМИ прочли, Вы поняли, что там написано, Вы поняли, какие там наказания, какие ресурсы, что может сделать ЦБ, чего не может, как было в прошлый раз, в позапрошлый?
    Вы ни хрена САМИ не сделали, ни в чем не разобрались САМИ и поете с чужого голоса всякие глупости.
    Государство Вам должно, а плохие чиновники все делают не так. Бедный Игорь!
    avatar
    А я не верю в слёзы валютных ипотетчиков, тем более тех, кто брал до кризиса 2008 года. 
    1. Могли научиться на примере 2008 года, что рубль умеет летать на 50% легко
    2. До кризиса 2008 года рубль укреплялся, ставка по ипотеке была ниже чем в рублях и все хотели «обмануть» систему
    3. Покупка недвижимости большая инвестиция и всё надо обдумать до покупки, а после уже не плакаться… Ведь кто-то покупал Газпром по 300 рЭ, им же государство не помогает. 

    avatar

    Почему никто не рекомендует валютным ипотечникам покупать фьючи и продавать путы на Si. Ведь это по сути безрисковая стратегия как можно выпутаться из сложной ситуации.

    Пол часа подумать над размером и геометрией позиции и проблему можно сгладить, а за счет реинвестирования кэрри вообще свести к нулю.

    avatar
    Игорь Панкратов, прочли?
    И Вы знаете, в чем ЦБ нарушил закон и как Набиуллина должна за это отвечать? 
    Если у Вас есть другой ответ, кроме как сливать ЗВР до последнего бакса и компенсировать потери ВСЕХ, кто потерял на падении рубля, прямо или косвенно, поделитесь. 
    avatar
    Игорь Панкратов, Вы написали ровно то, что я от Вас ждал. Слова ребенка из детского садика. Дяде Вам все должен и если чего-то  не дал, он бяка и должен ответить!
    avatar
    Игорь Панкратов, Я написал «продавать» путы — то есть они и должны сгорать. А если выйдут в деньги — то тут же имеем снижение платежей по ипотеке
    avatar
    Игорь Панкратов, Не рисковано. Если нефь отскочит — то платежи по ипотеке снизятся. А так как ипотека длительная — то падение доллара окупит потери по опционам. А если не отскочит — то каждый месяц опционы будут приносить прибыль смягчая платежи по ипотеке.
    avatar
    Ты взял на себя риск, он реализовался. Все остальное лирика 
    avatar
    GHJK, неет тебе подсунули риск… сознательно
    avatar

    Игорь Панкратов, Так этого и нужно достигнуть. Ценой потери к примеру 500тр снизить задолженность по ипотеке на 3-4млн. (это в случае падения доллара) либо в других ситуациях просто дополнительно получать несколько десятков тысяч рублей (это поможет в выплатах).

     

    Сказок ведь не бывает — ведь долг который возник в ипотеке это по сути минус который придется выплачивать.

    avatar
    Банки нашли «выход» для валютных ипотечников
    radiovesti.ru/article/show/article_id/189447
    avatar
    @После девальвации в 2014 году моей зарплаты стало не хватать на погашение кредита. Не хожу не ною, никому не жалуюсь и нигде пикетов и забастовок не устраиваю@

    а может стоило бы? Как никак внутри страны расчеты  в баксах запреещены, а банки этот закон нарушили. Надо быть гражданином.
    avatar
    мало ли что говорят власти и пишут газеты.мы живем в рублевой зоне.на доллары можно поехать отдыхать.брать кредит в валюте- подписать самому себе приговор.как избежать его исполнения? это большой вопрос…
    avatar
    Но дело в том, что заёмщик первые несколько лет (как минимум половину срока) работал только на проценты банку. Погашение основного долга в основном идёт в конце срока. А взяв новый кредит, придётся все проценты на протяжении нескольких лет выплачивать заново.

    Бред, демонстрирующий, что финансовая грамотность автора недалеко ушла от уровня, когда он брал валютный кредит.
    avatar
    Michael, в чем он не прав?
    avatar
    MyProfit, когда идет погашение процентов, а когда тела долга — это все бла-бла-бла. Хочешь гасить тело раньше — используй дифференцированные платежи или вноси досрочку при аннуитетных. И будешь гасить быстрее. И переплата будет меньше.
    То, что банк реально предлагает — это простить часть долга и сделать отсрочку на 3 года на продолжение выплат за скромную плату — 1 тысяча рублей в месяц. Благодарить надо, что такую халяву предложили.
    avatar
    Michael, вы же понимаете, что через 3 года новый кредит не дадут, а арендную ставку поднимут до рыночной. Такой вариант вами даже не рассматривается?
    avatar
    MyProfit, не знаю, все возможно. 
    Прощают часть долга и дают 3 года снимать квартиру за 1 т.р. в месяц — это более, чем достаточно.
    За 3 года нужно постараться собрать денег на новую квартиру или на первоначальный взнос по ипотеке в другом банке, если этот вдруг не даст. Срок более, чем достаточный. А квартиру можно и другую купить, если с этой не выйдет через 3 года.
    avatar
    Michael, в валютной ипотеки не нужна псевдо грамотность… нужно одно- предсказать курс валюты на 10 лет… и всё!
    Вы очень умный, я полагаю… предскажите… я замер…
    avatar
    Все это от изначально неверной постановки вопроса.
    Помогать надо не «ипотечникам», а экономике. Если для этого имеет смысл рефинансировать чью-то ипотеку — надо это сделать. А морально-нравственный облик и кто кого умнее пусть бабушки на скамейке обсуждают.

    И кстати бюджетные деньги ДОЛЖНЫ создавать внутренний спрос и работать на экономический рост. Любые каналы и способы как их потратить с указанными эффектами являются приемлемыми. Единственный смысл сокращения бюджетных расходов- это сокращение НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ в указанном смысле расходов. Тех, которые не создают нового спроса и нового роста. Обсуждение госбюджета вне этого контекста является либо шизофренией либо, опять же, — уровень бабушек на скамейке. Потому что госбюджет — это всего лишь ИНСТРУМЕНТ экономической политики (причем не единственный), а не структурный элемент экономики и уж тем более не самоцель.
    avatar
    вообще вся эта тема мне напоминает любителей зимней рыбалки которых каждый год уносит на льдина в море или же просто топят свои тачки.То есть все понимают, что риск но всегда почему о думают вот я млин такой умный все будет пучком.Вариант какой? запретить рыбалку? каждый раз отлавливать и спасать? Или пару раз спасти но выставить счет за горючку.По мне так последнее, помочь надо, но и чтобы люди думать начали головой.
    avatar
    matroskin, какое вам дело до того кто чем думает? какое вам дело до того кого куда уносит на рыбалках? Вопрос об ипотеке связан с экономическим ростом и все эти рассуждения про рыбалку не имеют никакого значения и нерелевантны
    avatar
    speculair, мне вообще ни до первых ни до вторых нет особо дела.
    ну не думают люди-да их проблемы.можете конечно их выгораживать сколько угодно.Только им от того лучше не станет
    Если особо не напрягать мозг, то встрянешь ни в ипотеке так в рыбалке, ни в рыбалке, так просто встрянешь.
    И дело тут не в экономике, правительстве и прочем, а только в конкретном индивидууме.не привык думать? будешь встревать.Я вот этот посыл людям хочу донести.Что не надо искать виноватых вокруг.Понятное дело правительство косячит.Но коли всю жизнь искать причину во вне, не признавая своих ошибок, то при любом правительстве с мегаэффективной эконом политикой встрянешь.
    Разве это не понятно? да хоть бы и рост был далее, встряли бы в другом если не думали.
    А вам какое дело до того что я пишу? поумничать решили?
    не нравится что то, ну отправили взаимно в ЧС и адьес.проблем то.
    avatar
     Господи тут целую книгу написали.
    avatar
    Для «умных и финансово-грамотных»...
    Открыл свой график платежей. В первых платежах где-то 70% составляют уплата процентов. Через 3,5-4 года стало 50/50.
    Через 5 лет было погашено 38% тела кредита. 43% от тела кредита было уплачено в виде процентов.

    В начале срока, из каждого платежа, большая часть этого платежа уходит на погашение процентов банку.
    Дмитрий — Челябинск, печально, все это. Я бы на месте государства перед выдачей ипотеки обязал бы вас пройти тестирование на ряд вопросов по математике и экономике. Вы не можете понять, что в первый год вы должны максимум и от этого высокая сумма за использование кредита, не будущее использование, а прошедшее по факту. конечно у вас последний платеж 20-ти летки процент там мизер, а сумма основная гасит тело. Не думали головой о том, что и к концу 20-го года вы банку должны бутылку вискаря по сумме, а не как в начале первого года стоимость квартиры? Вроде ЕГЭ ввели не в Вашем поколении.
    Владимир Воловик, 
    да, печально. Если Вы в своём банке такое тестирование прошли, то поздравляю.
    Я, честно говоря, не пойму, что Вы хотите доказать. То, что на 20-м году процент будет мизер, т.к. сумма долга уменьшилась? Так я этого нигде и не отрицал. Для лучшего понимания моих слов, перечитайте ещё раз вдумчиво и осмысленно, что я писал. Если лень, то повторяю ещё раз:
    Перевод кредита в рубли — это новый кредит. Новый, более дальний срок и повышенный процент + мораторий на досрочное погашение (не знаю, как сейчас, раньше был год). Отсюда имеем, если сейчас, допустим, заёмщик платит 50 тыс.в мес. (к примеру), из них 40 тыс. — тело, 10 тыс.-проценты. То в новом кредите будет условно, 15 тыс. — тело, 35 тыс — проценты. Допустим, долг сейчас миллион. Если курс не будет существенно расти, то заёмщик в текущем кредите отдаст 1100 т.р., а в новом — 1500 — 1800 т.р. за счёт увеличения срока + оценка квартиры + переоформление договора и прочие издержки.

    + У всех валютных заёмщиков бродят такие мысли. А что если это хай по курсу? Фиксировать убытки в полмиллиона сейчас или дотянуть как-нибудь до конца срока? А там может курс пусть не 40 будет, а хотя бы 65, но не 85.
    Взять к примеру 2008 год. В 2009 многие рванули перекредитовываться по 37-38. Потом до 2014 курс был 29-31. После хая 98 года, курс 10 лет был ниже, в 2008 так 23,5 за доллар. Все, кто успел до  2014 года погасить долги — все поимели минимальные издержки, чем если бы переоформили свои кредиты в рубли.
    Что не понятного? Надеюсь ЕГЭ также не в Вашем поколении ввели.
    «43% от тела кредита было уплачено в виде процентов» — вот это непонятно. Может вы имели ввиду, что 43 % от всей уплаченной суммы ушло на погашение процентов? Тело кредита=сумма займа.

    Про аннуитетные платежи вы правильно все написали, так оно и есть: в первые годы большая часть суммы аннуитета приходится на проценты.

    Желаю вам поскорее расплатиться и жить спокойно в вашей квартире.
    avatar
    Femina, спасибо за пожелания.
    Читайте внимательней, а именно, я написал:

    Через 5 лет было погашено 38% тела кредита. 43% от тела кредита было уплачено в виде процентов.

    Допустим долг миллион. Через 5 лет от этого долга останется 620 т.р. (-38%). А процентов будет уплачено за 5 лет 430 тыс.руб. (43% от миллиона).
    Дмитрий — Челябинск, многие просто не могут понять, ну не лезет мысль в голову у них, что 10 лет назад жили по-другому))
    Все живут здесь и сейчас, и мыслят так, как применимо к сегодняшней ситуации. 
    Через 10 лет будет по-другому, и многие станут писать, а почему эти не думали, что так будет??

    Ну ни чему рынок не учит! ©
    avatar
    Дмитрий, поняла ) а можете для наглядности написать, какую долю из выплаченной суммы составляют проценты?
    avatar
    Femina, 
    За 5 лет платежей из выплаченной суммы проценты составляют где-то 54 %. Т.е. больше половины ушло на прокорм банка… Далее, конечно, доля процентов в платеже будет уменьшаться.

    За первый год доля процентов из выплаченной суммы составляет 70%.
    кстати, где-то читал, что арбитражный суд РФ по какому-то делу признал девальвацию рубля форс-мажорным обстоятельством.
    avatar

    теги блога Дмитрий - Челябинск

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн