Всем привет.
Вчера в
нашем чате произошёл эпический срач, темой которого была — ПРОПЫ. Старожилы индустрии рассказали, что такое настоящие пропы, как они устроены и чем занимаются. Вот например один из таких:
После всего этого эпоса у меня возникла мысль — а почему бы не сделать настоящий prop в Андорре?
Преимущества этого места:
1) Удобная логистика и месторасположение — рядом международный аэропорт Барселона, откуда можно добраться до любой точки мира — один из крупнейших логистических центров планеты. Из Андорры туда ехать 200 км — примерно 2 часа по разгруженной отличной трассе — можно и по платному хайвею если хотите.
2) Там же морской курорт и место отдыха — Барселона отличное место — особенно для молодёжи.
3) Экология в Андорре очень хорошее — первое место в мире по долгожителям.
4) Налоги достойные
5) Для семьи отличное место — абсолютная безопасность.
В общем убедить приличных трейдеров переехать в Андорру будет вполне посильной задачей.
Что я предлагаю:
1) Отобрать 10 хороших, но разноплановых трейдеров, у кого к моменту «заселения» будет иметься собственный капитал. (минимум 100000$).
2) Организовывается компания S.A. (ОАО) - у каждого равная доля в 10% от компании. На основании владения этой долью все получают активную резиденцию в Андорре.
3) Компания заключает с брокером хорошим (например fcstone, RJO и т.д.) соглашение IB — т.е. получает статус представляющего брокера.
4) Все «члены корпоратива Озеро» )) открывают собственные счета через свою компанию. Субкомиссия, полученная от сделок — идёт на развитие компании и покрытие издержек компании. По моим подсчётам уже на старте компания выйдет на самоокупаемость — все члены кооператива получат бесплатную инфраструктуру — офис, уборка офиса, оргтехника, бухгалтерия и т.д. Т.е. это вклад каждого в развитие компании — например по 1$ со сделки.
5) Итак, компания стартует и в качестве взноса в устав компании каждый инвестирует по 10000$ — всего уставняк 100000$ — у каждого 1/10 часть. На эти деньги открывается офис (200 кв. метров — примерно 1500 евро в месяц), заключаются контракты с юристами и бухгалтерами (всё вместе примерно 300-400 евро в месяц), закупается мебель и оргтехника (примерно 20000-30000 евро думаю хватит.). Начинается работа.
Если каждый член команды со своего счёта (минимум 100000$) будет расторговывать хотя бы 500 контрактов в месяц, то за счёт комиссии будет возвращаться в компанию 10000$ ежемесячно — что и составит первоначальный бюджет.
6) Если у компании появляется инвестор, то эти деньги распределяются между трейдерами — в идеале равномерно, но если запросы специфические — кому то может больше доставаться. Компания берёт с инвестора 20% от прибыли, каждый трейдер-парнёр, в чьём управлении окажется часть этого капитала — получает 50% от заработанного компанией — т.е. примерно 10% от общего результата.
Таким образом, появляется общак, составленный из комиссионных и 50% от прибыли с инвесторского капитала. Из общака деньги идут на развитие компании — решения принимаются коллегиально путём голосования — или распределяются в виде
дивидендов — т.е. среди всех членов команды.
Самая прозрачная и честная схема.
Один из путей развития компании — развитие её отделов — каждый партнер вправе расширять часть своего направления — решение об этом также принимается на голосовании.
Например создаётся кампус рекрутинговый:
Что думаете, Господа? )
Жалко кстати что мы тогда в декабре 2013-га так и не встретились (я заболел уже приехав в Андорру а ты звал на лыжи)
Также компания решением всех членов может давать беспроцентные ссуды на обучение детей — короче тема лично мне интересна — всегда хотел в команде поработать — одному тяжело морально и физически — а тут распределение ролей можно сделать. Да и экономия существенная — получается добротная инфраструктура каждому из нас достанется со скидкой 90% )
переезжай в Чехию.
Все вышеперечисленное уже есть.
Команда уже 7 человек, будешь — восьмым. Вход всем был лям… баксов, тебе будет всего 300 тыс.
Даже готов поселить в своей гостинице на год бесплатно !!!
www.czresidents.com/#!hotel/vsy33
аппарты
Дмитрий как там с жильем? Как ипотека, доступная для нерезов?
Неравенство бывает 2 типов — справедливым и несправедливым. Если один объективно лучше другого — это справедливое неравенство. Если тупой мажор и сын министра отнимает должность у умника — это уже несправедливая неравенство. Чувствуете разницу? )
Не вижу плюсов в таком сообществе, да и ПРОПом это нельзя назвать. Суть ПРОПа в том что недокапитализированный, но умеющий зарабатывать трейдер, получает доп. бабло в управление, а тут что? Один гемор...
1) Сокращение издержек.
2) Получение дополнительного торгового капитала — инвесторы
3) Хорошая инфраструктура для инвест-бизнеса — офис, лицензии, бухгалтера, юристы — все дела.
4) Неплохая амортизация на случай плохих месяцев — т.к. дивиденды от прибыли распределяются среди всех акционеров.
Если вы гражданин РФ и переедите в Андорру платить налоги в РФ вам не нужно
По налогам — да, есть гуд.
Но понимаешь, чо бро, дело тут не в этом, не в месте — условия то «ПРОПа» никакие… не продуманные что ли...
Зачем мне, к примеру, свою сотню торговать на общак? Я и в одного нормас. А бонусов то с этого колхоза РОВНО НОЛЬ!
Я сободен, я как ветер ;)
Зачем человеку торгующему на америке через американского брокера влезать в такую конструкцию? И еще ехать для этого в Андорру?
Proprietary trading — торговля на деньги компании. Не обязательно на риск компании, но на ее деньги. Плечо выше 1-4, которое стандартно дает брокер, — это и есть деньги пропа. За это он хочет себе пейаут. Ну и готов дать физы, соотвествующие.
Торговать с плечом 1-4 интрадей? Ну, можно, конечно. Но для многих активных стратегий его реально мало. А если торговать малоактивные стратегии, то смысл объединятся? Почему не торговать напрямую с IB?
Дар Ветер, так зачем ее привязывать к пропу? Человек спокойно может торговать удаленно. Жить в Андорре и торговать в западном пропе. Не вижу противоречий. Частный трейдинг — деятельность к месту не привязанная.
Можно переименовывать детей, так же общим собранием.
И даже завести свою армию, и таким же решением… :)
Если это так то надо этот вопрос обдумать.
Вас наверное поразит факт, что есть приличное количество людей которые вообще не платят нигде налогов абсолютно официально. Достаточно не жить более 183 дней в год ни в одной стране и не иметь или снимать долгосрочного жилья на свое имя (в некоторых странах хитрожопая власть имеет такое правило). Можно иметь фирму которая будет владеть или снимать жилье для вас.
А вообще, зная жителей планеты Земля, скажу, что вы предлагаете утопию. Из 10 трейдунов пара начнет лосить практически со старта. Зарабатывающие через полгода будут думать: «Нафиг я связался с этим общаком? Выгнать этих сливаторов — на остальных косты вырастут, а где гарантии, что из оставшихся 8 еще кто-то сливать не начнет?» Причем, так и случится — одних выгоните, у следующих лоси начнутся.
Про 10 разноплановых трейдеров — просто молчу. Это из каких же планов нужно народ набирать? Инферно, Селест и Равнины смерти разве что...
Набивать со 100к в год 12к комиссии только для субброкера? То есть, с комиссией основного брокера это на комиссы уйдет под 20% годовых? А сколько же тогда зарабатывать-то надо? Вон, Буфет 20% в год в среднем за свою жизнь показывал -и он, типа, самый крутой инвестор в мире. Но андоррские трейдеры, видимо, настолько круты, что чистят зубы колючей проволокой...
Андрей Агапов, Из 10 трейдунов пара начнет лосить практически со старта. Зарабатывающие через полгода будут думать: «Нафиг я связался с этим общаком?
Скажите уважаемый — ну как на вас может повлиять тот факт, что 2 трейдуна начнут сливать СВОИ деньги? Комиссии идут, общак пополняется. Общак нужен для снижения стоимости владения инфраструктурой — никто никому в карман не залезает
Так а все же, что с НДФЛ в Андорре? Или что имелось в виду под «достойными налогами» (п.4 )?
Андрей Агапов, про комиссию — 1$ на трейд сверху. Например если на фьюч у вас круг стоит 5$ — то будет 6$ — как это на вас повлияет, если один тик 12 баксов? Один тик и комиссия отбита.
Жадность, жадность и жадность. Вы никогда не сможете работать в коллективе.
регистрируется фонд по ДУ в Европе и каждый рулит своей частью?
что-то я никак до Андорры не доеду. Нужно ли разрешение на проживание гражданам Германии и людям, имеющим ПМЖ Германии?
)осталось стать хорошим трейдером
poco despues)