Блог им. szander

1 полугодие 2016 - мои результаты, радоваться или плакать?

Непростые выдались 6 месяцев. В январе свозили на хутор к дедушке разбалансировов бета-нейтральный портфель на опционах, потом еще раз в марте уже в обратную сторону. Потом роллирование, торговля акциями и золотом, евро, вытягивание всего в плюс с минимальной волатильностью по портфелю (очень низкий VaR). Сейчас удачно спозиционировался в давным давно ожидаемый тренд по драгмету.

1 полугодие 2016 - мои результаты, радоваться или плакать?


Для управления большим портфелем такой подход — оптимальный, процентов 30 даже в такой сложный год выйдет, а возможно гораздо больше за счет присутствия ассиметричных возможнстей вроде брексита, потенциального обвала фонды и тд. Но весь смысл такой торговли — в оптимальном управлении большим портфелем, сбалансировав риск разными активами и выравнивая все по возможности по бете. Беда в другом — как ни хорошо бы такой трейдинг выглядел, если этот портфель не реально велик (как и подразумевается), то жить таким образом практически не возможно. Сайз до 150-200к $ просто не позволяет таргетировать оптимальной доходнестью никаких жизненных и бизнес расходов.

Такой вот, друзья, диссонанс у меня. Планирую начать видео-дневник по возвращению в активный дей-трейдинг и дисциплинарному и психологическому развитию. Ставьте плюсы кому интересно будет, комментируйте.

И да — это скрин из фанд-сидера, компания которая по сути проводит независимый аудит счетов прямо у брокера (interactive brokers) с целью представления для инвесторов. Один из со-основателей — тот самый знаменитый Джек Швагер.
★6
111 комментариев
Плакать уж точно не надо, вы заработали больше, чем может предложить вам банк в РФ за год) 

Йонатан Берсон, у нас даже полпроцента не дадут — ноль ставка по депозиту, и еще за содержание счета — по сути негативная.
avatar
Дар Ветер, на 30% годовых идешь, не имхо норм, не знаю размер депо  но это реальные цифры
avatar
Zuccer0/Андрей, да это мало, у меня 200% профита за те же полгода))
avatar
Yakov, с какого депо? И сколько лет подряд такая доходность?
avatar
Дар Ветер, ну тем более… вообще как решпект сказал  сильно колбасит доходность, но я идеально ровных эквити мало видел, из реальных торговых счетов, а не рисованных ПАММов)
Йонатан Берсон, просадки там были связаны с опционными стратегиями когда пять сигма движение рынка вызвало сильный перекос портфеля, я считаю волатильность очень малая была — всего 1% Var. Решпект конечно сказать может, но для сравнения ничего не предоставил )
avatar
Дар Ветер, Если  стратегия консервативная и 5% это максимум просадки, то пойдет
kbrobot.ru, любому кто вам гарантирует просадку без остановки торговли либо даже ее таргетирует смело можете вынуть глаз, это невозможно. можно закладывать риск в виде VaR к примеру, но не просадку. вар по моему портфелю очень низкий, обе просадки сути черные лебеди.
avatar
Дар Ветер, Вы нашли стаю черных лебедей? :)
avatar
SergeyJu, ну а как еще назвать ситуацию когда не скореррелированные активы коррелируются в единицу и валят вместе на пять сигма? Единственное спасение — это риск менеджмент, у меня просадка была очень малая, за счет общего разумного риска и активного управления портфелем.
avatar
Дар Ветер, это же общее место, что при неприятностях на рынке когерентность движения активов резко возрастает. 
Никогда не торгую контртренд и не торгую схождение к среднему  именно потому, что риск аномально больших потерь неконтролируем, а отношение средней прибыли к максимальному риску совершенно неудовлетворительное. 
На самом деле, про лебедей  была шутка. Если это была не семейная пара, то вероятность поймать двух независимых черных лебедей в малый отрезок времени, имхо, совсем уж ничтожная.
avatar
Дар Ветер, «ну а как еще назвать ситуацию когда не скореррелированные активы коррелируются в единицу и валят вместе на пять сигма?»
А как устанавливаете их раскорреляцию?
Надо помимо общей корр на участке, скажем, 2 лет еще и экстремальную корр смотреть на нешироком окне за весь промежуток. Хотя, события неординарные происходят, в общем…
avatar
Йоганн, есть такое понятие — бета — по портфель формируется с бетой наиболее нейтральной, т.е. близкой к нулю, бета в SPX. Речь не идет о краткосрочных корреляциях, только о долгосрочных, потому что иначе не от чего отталкиваться — среднее время жизни той опционной позиции было около трех недель.
avatar
терпи друг пройдет и по нашей улице инкассатор)
Плакать, братиш. Эквити можно сжечь. Не сочти за троллинг, суровая правда она в нашем деле всегда к месту.
Reshpekt Fund Russia, ты с краткосрочной стратегией сравниваешь или с портфельной-среднесрочной? Для интереса шарпе сравнить. Почему-то я думаю что 90% фондов в этом году имеют результаты хуже, но они на те самые 2% живут, а я нет.
avatar
Дар Ветер, я сравниваю с образом твоим в моей голове. Ты вроде в теме каждый день, торгуешь дневки, направленный спекулянт-частник без обязательств по направлению сделки и проч.
Reshpekt Fund Russia, ну дело в том, что я совершенно иначе торговал этот главный счет — я притворился что я осторожный затаившийся в засаде хедж фонд ) Но я начинаю регулярные публикации по интрадею, надеюсь не подведу свой образ в твоей голове )

Кстати портфель стал направленным с Арпеля — когда поперло золото, до этого был бета-взвешенный дельта-нейтральный. И это было плохое время для этой стратегии. Я вышел еще только запылившись.
avatar
Дар Ветер, хы-хы, вот и нефиг притворяться унылым фондом. Жги. Прикуривай. От пятисотки евро.
Reshpekt Fund Russia, дружище, именно такой вывод я и сделал.
avatar
Reshpekt Fund Russia, эх сисек реально не хватает, может реанимируешь)
Osen, (, )(, )
Reshpekt Fund Russia,  — Мне скучно, бес.
— Что делать, Фауст?
Таков вам положен удел)
Хорошо живёте коли 30% от 150-200к $ это не серьезно на это прожить не возможно)))
avatar
Igor_engineer, с моим опытом по моей профессии 150-200к можно в сша в год зарабатывать. А тут 30%.

Тут вопрос стоит иначе — нахер мне этот портфельный подход и такой доходностью несмотря на то, что это доходность лучше многих и после двух серьезных засад по рынку, просто потому, что смысла на таких деньгах в этом подходе мало. На интрадее оборачиваемость куда выше и доходность тоже.
avatar
Дар Ветер, согласен насчёт интрадея, коллега! Доходность будет повыше…
avatar
Полгода счет болтало в зоне ноля — психологически легко сорваться на агрессивную торговлю. Респект за выдержку. 
ЗЫ: В рост злата не верю.
Стальные яйца, братиш, это ж среднесрок, я иногда раз в неделю смотрю а иногда и раз в две ) Вот с опционами приходилось активнее работать особенно когда рынок с ума сошел, роллировать, балансировать. Но там убытка больше от коммиссий получилось чем от сделок. Поэтому просто на таком сайзе это не эффективный подход. А в плане эмоций — у меня по этом счету почти нет эмоций, а вот в краткосрочном с позициями с риском в десяток раз меньше эмоций куда больше. Потому что там все быстро происходит и быстро меняется -  легко наделать ошибок. А тут чего.
avatar
Дар Ветер, мне интрадей сложней дается...
Среднесрок предпочитаю с разумным плечом. Возможно это выход и в твоем случае, понятно — требует высокой точности входа.
Удачи;)
Стальные яйца, и мне сложнее, психическое давление просто колоссальное. Вопрос доходности. Портфель как тут очень хорош, но тупо дает недостаточную норму прибыли для моих целей (
avatar
Дар Ветер, я почти каждый день слежу, пол года — год держать лонг могу )
avatar
Lekrus, а я нет — зачем если ничего не произошло? Если будет очень сильное движение в пару процентов или больше — мне алерт придет. А если нет — ничего делать не надо, зачем следить? Хотя конечно на рынок посматриваю всегда, просто торговую платформу не каждый день открываю, так сказать правильнее.
avatar
Трендовые стратегии?
avatar
Павел Жуковский, бета-нейтральный портфель, сейчас лонг по золоту и серебру но опять же, продам колы если че, занулю дельту, делов-то. Мне нравится такой подход, так можно миллионы без проблем и эмоций торговать, вопрос лишь в том что их нет.
avatar
Дар Ветер, эмоций или мильёнов нет? :)
avatar
Павел Жуковский, нет миллионов — не и эмоций. Но реальность такова, что знание того, что делать когда все пошло не так и как спасать позицию здорово уменьшает беспокойство. А когда страта попадает в замес и начинает лосить — тогда хз что делать и тут работают эмоции.
avatar
Дар Ветер, ну если это мтс торговала, то результат норм. Имхо алгоритмы дают крайне низкую доходность в долгосроке. Вот так, в районе 0. Если хочется высоких %, то только руками, торговать среднесрок то 30-100%. Понятно, что риск приемлем и терпимо для психики. Интрадей можно и 30% в месяц крутить, только железности яиц не хватит)
Выбор индивидуальный.
avatar
Павел Жуковский, это руками и это не теханализ, я в написал это портфельный трейдинг по глобал макро и теории нейтрального портфеля
avatar
Дар Ветер, давай по старинке, внутри дня, с плечиками ;)
avatar
Павел Жуковский, да легко, не знаю что на меня нашло начать торговать как фонд, рылом не вышел мба в гарварде не кончал
avatar
Дар Ветер, плять, у меня друг вообще без образования, с 3 курса ушел в армию. удваивается каждый год, и сумма я тебе скажу пздц какая. Так что дело не в образовании, точно. А торгует классические сетапы, только на недельках и дневках.
avatar
Павел Жуковский, я ж не про трейдинг, образование чаще мешает чем помогает так как создает паттерны в мышлении и развивает эвристику что вредно в трейдинге, ну и плюс добавляет гордыни и желания быть правым.

я имел ввиду что рылом не вышел, чтобы создать фонд, зачем тогда торговать как фонд

классические сетапы кстати только на дневках и выше и работают, они для них и разрабатывались когда интрадей только в яме существовал а остальные торговали по газетам
avatar
Дар Ветер, по золоту с какого уровня планируете колы продавать?
Дмитрий_ОК, пока не планирую, наоблрот хочу прикрыться на 1390-1430 а потом уже начну набирать и тогда если не пойдет начну продавать. как тейк профит это не годится скорее облегчить  риск по не работающей позиции которая или пилит или идет против вас но в которую вы верите что вернется, например за счет долгосрочного тренда, фундаментала, геополитики и тд, т.е общего фона и контекста
avatar
Тебе решать и как оценивать и что делать. А выдержка есть. Я бы так не смог. Или в космос ушел бы, или в ноль и начал сначала.
avatar
Николай Скриган, спасибо, тут просто среднесрок и макро, это проще чем технику торговать.
avatar
Да, наверное стоило бы написать здесь с самого начала и это вероятно бы ответило на какие-то вопросы — этот счет, это все мои сбережения, nest egg. Есть конечно и пару других счетов поменьше, но это основное. Отсюда и подход к рискам и тд. Поэтому просрав это начать с нуля как пишет Николай, врядли получится.
avatar
Дар Ветер, ну найди программера поставь задачу, сделай несколько быстрых алго для интрадея на разных принципах думаю будешь доволен результатом в итоге
Osen, вот мы компанию и основали — занимаемся уже сделали два робота, дорабатываем. Пишем третьего.
avatar
Дар Ветер, ну вот, все будет хорошо)) или не будет, но тогда все будет очень плохо))
Osen,… а потом все они умерли
avatar
Дар Ветер, ага мне тоже нравятся сказки с такой концовкой))
Дар Ветер, по костам вас вынесут на таком рынке… и компанию и программера вперед ногами ))
avatar
astray, по каким еще костам?
avatar
Дар Ветер, ну или по костям ) 
на издержках кароч
avatar
astray, мы партнеры, издержки минимальные, не первый бизнес и не первый раз, что получится то получится
avatar
Прям таки напрашивается торговля только по четным месяцам)))
avatar
Nepall, да все претензии к мировым финансовым рынкам




avatar
Дар Ветер, я уже 5 лет жду когда он гнида падать начнет ) думаю еще 5 лет не вытерплю начну покупать))
Osen, проблема же не в том что он падал или рос, а в том что делал это очертя голову, как в омут нырял. Тогда погорели очень многие. Конечно, для внутридневной стратегии это совершенно пофигу — сиди в окопе когда свистают пули. А когда у тебя набран портфель позиций ты вынужден всегда быть в рынке и все черные лебеди — твои. Тем не менее, сипи едва обновил хай года, просадка -13%, а у меня -6% и в данный момент с открытыми позициями +15%.
avatar
Дар Ветер, ну если честно крайний год я совсем не понимаю что там происходит, все в кеше сижу и тупо жду, редко покупаю опции из коллекции мегакепов чисто по технике чтобы было чего кушать а глобально жду… жду… жду))
Дар Ветер, звучит так: я сливаю, почему — все претензии к рынку. Не хочу обидеть, но ИМХО это ответ дилетанта.
avatar
Nepall, вам виднее, вы наверное умеете и через город проезжать невзирая на пробки за то же время что и без пробок и зарабатывать на рынке на котором большинство сливается, знавали мы одного звали его Берни Мадофф, всегда зарабатывал и никогда не сливал )
avatar
Дар Ветер, вы куда то в дебри пошли.
Сходу, добавить ботов, диверсифицировать стратегии, использовать страты для флета, использовать управление счетом, рисками на день, неделю, месяц.
Есть поди еще куча способов улучшить результат, а винить рынки в своих убытках ИМХО глупо.
avatar
Nepall, вы видать опытный управактивами, на все есть рецепты
avatar
Дар Ветер, я что то не так сказал ?
Давайте обсудим?
avatar
Nepall, я к тому, что советы давать и рассуждать все умеют и я тоже, покажите результат, желательно на приличном счету
avatar
Какая основная профессия?
Hash,b-level exec, payment technologies.
avatar
а в конце они все умерли) при любом раскладе…
avatar
k503, намного лучше ) ну тут соразмерно — меньше риска (по крайней мере потенциального) — меньше эмоций, но и меньше прибыли
avatar
Анализируя все посты, можно отметить отменную выдержку и здоровый рассудок. 
avatar
Андрей К, спасибо, это дается нелегко
avatar

В принципе давно было пора в профиль плюсануть, но за это..

Такой вот, друзья, диссонанс у меня. Планирую начать видео-дневник по возвращению в активный дей-трейдинг и дисциплинарному и психологическому развитию.


безотлагательно.)

Дерзай, буду читать.

avatar
k503, по сути, опционы просто как средтво линейной торговлю плюс для занейтраливания, например купил амазон продал колы по спай, а активную продажу опционов в сад изза коммисов, слишком малый обьем чтобы получить хорошие скидки по коммисам
avatar
Дар Ветер, ну для нормального профита при непокрытой продаже этого капитала маловато конечно, хотя если диапазонить то можно срезать требования по марже вдвое, но все равно выхлоп небольшой получится, покупки в правильном месте и в правильное время дают на мой взгляд больше
Osen, там вопрос не с профитом и не с маржой а только с коммисом, стратегия предусматривает маленькие позиции в десятке и более бумаг и небольшой размер счета приводит к тому что сайз везде всего один три контракта и как результат коммиссии без дисконта, к примеру первый контракт стоит полтора бакса если не давать ликвидность, а десятый будет всего тридцать центов, в пять раз ниже. вот и все
avatar
Дар Ветер, ясно, просто для меня вопрос комиса не стоит остро позы по большей части свинговые
Osen, да и тут свинговые но просто очень много разных и это продажа так что премии маленькие.
avatar
+8% за полгода на приличном по размеру, как я понял, депозите — по-моему, плакать причин точно нет. Тем более если есть шанс выйти в +30% по итогам года.
avatar
Geist, с незакрытыми позициями около 18% на самом деле, фанд сидер не ведет по марк ту маркет а только по реалайзд. приличный депозит или нет вопрос конечно относительный, просто я реально торговал как будто там миллионы долларов но там и близко таких сумм нет, просто мой резервеный капитал и сбережения
avatar
Просадка 4 выхлоп 8. Ну не о чем тут пока говорить, хорошо ли, плохо ли. Это пока считай одна сделка 1 к 2 которая чудом не закрылась по стопу. Или три сделки 1 к 1, одна в минус, две в плюс. Нужна статистика побогаче. А в целом выглядит плохо, пол года топтания и внезапный вынос наверх. Видимо интрадей хорошая идея.
avatar
TovaL, вы явно сравниваете с другим типом торговли, посмотрите на график сипи чтобы понять какой был рынок, все нерисковые совместные фонды на нем влетели. вы бы дали торговать все ваши деньги какой нибудь механической стратегии которая тупо может перестать работать в любой момент? я нет.

сделок кстати если считать опционы то несколько сотен и с очень малым риском каждая, но когда рынок валят в тартарары или так же стремительно выкупают любое говно то вся диверсификация летит к чертям и все становится скоррелированным практически в единицу.  самый большой единичный влет был на бразилии, етф пошел в космос на импичменте руссефф.
avatar
Дар Ветер, ну да, совсем с другим типом торговли сравниваю, речь не о механике.

А какой был рынок, он чем то принципиально отличался от полугодия до этого? Ну чуть поразмашистее, а так то же самое. Если конечно сравнивать с рынком «покупай по любой цене» что был раньше, то, наверное, неприятный рынок, но всё когда-нибудь заканчивается. С другой стороны с 11 февраля по 20 апреля был рынок «покупай по любой цене», на графике у вас взлет и посадка за этот период? Перевернулись посередке?

Волны считаете? Что в S&P третья волна была очевидно (возьмем недельный график)? За третьей идёт четвертая. Отличается визуально хаотичностью. Это не какой то там рынок, это четвертая. Пол года назад уже (возможно) было понятно что это четвертая, тренд сменился на горизонтальный-понижательный. Хотя сейчас то легко говорить глядя на левую часть )) Есть правило — четвертую не торговать, кстати. Наиболее вероятно ждите перехая (пятую) и поедем в бездну. На первый взгляд как раз последний подъем с января это  пятая уже и пошла. 

Фонды влетели? При чем тут фонды? Если бы фонды не влетали все бы (люди, банки, правительства) отдали свои деньги в фонды и больше ничего не делали. Фонды и должны влетать иначе земля остановится.

В сравнении с привычными для форексника движениями валют те движения, что делает S&P — как минимум хорошо знакомы, не скажу что хорошо прогнозируемы, но знакомы до боли. Имхо нет никаких «валят» и «выкупают». Рынок стал виртуальным. В него ввалили денег на QE, эти деньги оказались в ценах на акции, то что там валят и выкупают это всего лишь небольшая волна прошла по высокой воде. Они сейчас куда угодно цены двинут, никакого фундамента там нет пока пузырь этот не лопнет. Ну и смотреть на это нужно с точки зрения текущих задач — передать активы лохам (а это рост) и скинуть особо умных спекулянтов, которые второй год кричат про падение и которых ранее завлекли распродажами (а это тоже рост). Который вот вероятно с января и прёт.
avatar
TovaL, первый квартал была чисто опционная торговля, продажа волы и дельта нейтральный портфель, вот там и поколбасило, влетают не на изменениях цены как таковой а на характере и скорости ее изменения.
avatar
Дар Ветер, ясно пасиб, тёмный лес пока для меня ))
avatar
Дар Ветер, да вега беспощадна и руки у нее длинные))
+ за то что похоже на правду.
В отличие от Хомяков всяких с их стрелочками.

avatar
SuperMegaTrader, я лично верю, что Хомяк зарабатывает на своих стрелочках, но вот думаю, что в % да и в $ наверное он к своему депо (общему капиталу) заработал значительно меньше чем я.
avatar
Дар Ветер, да дело не в том зарабатывает или нет, ежу понятно что только зеленый сверху до низу может считать что зарабатывать можно стабильно без просадок, и в принципе это личное дело хомяка писать только про сделки закрытые в плюс, мне он просто неприятен как человек, допускаю что я тоже кому то неприятен это жизнь ети ее за ногу))
Osen, ну просадки у него обязательно есть, он и не говорит что нет — просто умалчивает, он не закрывает их в минус и вытягивает в плюс — так вполне можно торговать когда используется лишь малая часть капитала, это не эффективно но если психика слабая то это самый щадящий режим.

Ну а приятен или нет — дело личное. Я тоже не в восторге, но разве должен быть?
avatar
Дар Ветер,  Я тоже не в восторге, но разве должен быть?

угу вот и я об этом…
k503, да только на акции, не дружу с фьючами, а может просто не умею их готовить))
Вот кстати обновленная стата — плюс 1 день, как иногда 1 день меняет картину (шарпе да и общая доходность ))



avatar
Дар Ветер, ну вот ) рекомендация не ссать сменилась рекомендацией держать))
Osen, на самом же деле я просто хотел поделиться прогрессом в области портфельного управления, пусть даже это мой личный счет — важен прицип подхода. Наверное я не очень корректно и прокомметировал — нет причин прекращать такой трейдинг, за вычетом продажи опционов которую я прекратил после первого квартала и которая требовала довольно интенсивного подхода пусть и как правило раз в день, все остальное требует весьма мало времени и волатильность портфеля в целом не скоррелирована с какой-то определенной стратегией которуя я могу использовать на других счетах. Поэтому правильным шагом будет вернуться в активный интрадей плюс продолжать то что делаю на большом счете.
avatar
Дар Ветер, Поэтому правильным шагом будет вернуться в активный интрадей плюс продолжать то что делаю на большом счете.

совершенно верно, другой вопрос что пока не было этого расколбаса, котрый непонятно пока чем кончится даже в среднесрочной перспективе, был портфель по акциям, сборка опционов все время висела плюс активный дейтрейдинг на фонде, теперь только опции и то редко, не понимаю сейчас рынок по всем стратегиям, вернее существует понимание что нужно посидеть на заборе т.к. все старты будут просто накачивать комис оставаясь в нулях

рынок пока напоминает торчка в последней стадии дозу теперь только увеличивать, а сколько дохтура еще будут тянуть с радикальным лечением неизвестно)
Osen, согласен полностью, я сильно замедлил интрадей изза проблем с концентрацией и дисциплиной, какие то фобии начали появляться, но что касается активного инвестирования и среднесрока — рынок на грани перелома, точнее пытается упасть а его заталкивают назад и склеивают изолентой, поэтому не лучший климат для широкого портфеля. Акции золотодобытчиков в отличном тренде и запас хода огромный. Это наверное наилучшая стратегия. можно просто купить NUGT на 10% портфеля и забыть про него. больше 10% не потеряешь и это крайне маловероятно, зато вырасти может в 5-10 раз в течении 12-24 мес
avatar
Дар Ветер, угу майнеров три года прессовали наверное пора им это делать отыграть) хотя те же угольщики так и не оправились
Osen, с угольщиками некорретное сравнение
avatar
Дар Ветер, угу это так к слову пришлось) кстати  NUGT, JNUG и внутри дня очень неплохо приносят особенно сейчас
Osen, ликвидность там маловата но в целом, просто это тройник, а так по сути тот же GDX и GDXJ, на долгосрок RING очень интересна — это мировой ЕТФ.

Еще работаю над идеей хеджировать лонги по золоту когда возможен откат небольшой позой в DUST.
avatar
Дар Ветер, меня в них в основном интересует волатильность особенно в тройниках, учитывая что направление сейчас определили внутри дня играть их стало приятно

Уже 2й пост читаю и не пойму- за что боремся парни?
avatar
ezomm, за мир во всем мире, а ты о чем?

теги блога Дар Ветер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн