Что же это за зверь такой - большой доход?
Мы все хотим быть богатыми. Мы желаем близким людям здоровья, а остальное, говорим, что купим. На самом деле, здоровье тоже, в какой то мере, платное. Мы приходим в рынок, чтобы разбогатеть. Итак, давайте посмотрим на успешного трейдера, который считает себя богатым человеком с высоким доходом.
Предположим, что частный трейдер-физик работает на своем депозите в 10 млн. рублей достаточно успешно и стабильно. Зарабатывает в год 40%. Это супер доходность, фантастическая. Просто нереальная. Никто не сможет мне возразить в этом. Здесь, главное — это стабильность. Большая доходность — это большие риски, плечи, сливы, отсутствие стабильности, далее — депрессия и проблемы со здоровьем, проблемы в семье.
Итак, дальше чистая математика — наука, как мы знаем, точная.
4 млн. в год — это за вычетом НДФЛ — 290 тыс. в месяц.
То есть, доход такого трейдера составляет 290 тысяч рублей в месяц. Меньше 10 тысяч долларов. Вдумайтесь. Трейдер, работающий с депо намного «выше среднего», стабильно и супер фантастически, зарабатывает в месяц столько же, сколько это делает владелец успешного МАЛОГО бизнеса или топ менеджер средней нефтяной компании. Мы за этим шли в рынок? Мы так представляли себе быть богатыми. Мы так хотели покупать себе яхты, футбольные клубы и личные самолеты?
В Москве, на 290 тыс. можно неплохо вести жизнь СРЕДНЕГО уровня. С двумя детьми, позволить им хорошие учебные заведения, автомобиль гольф-класса и немного фирменных шмоток. Но, даже на няню для детей, на автомобиль бизнес класса и его обслуживание, на отпуск 2 раза в год — нам денег не хватит.
Да, мы прижмемся, накопим на квартиру, машину, дачу — но это разве мечта супер трейдера, обладающего супер талантом делать 40% годовых? Это ЕГО уровень? НЕТ. Это уровень советского инженера, на окладе 500 рублей в месяц.
Теперь, давайте фантазировать, что супер трейдер не копит на квартиру, машину, дачу, а из года в год наращивает свой депозит. И за 5 лет превращает его в 30 млн. рублей. Не будем считать риски, эфемерную инфляцию и прочую лабудень. Возьмем день сегодняшний (допустим трейдер, в начале 2007 года уже работал на депозите 10 млн.). Далее, чистая математика — 890 тысяч рублей в месяц — это ежемесячный доход за вычетом НДФЛ при доходности счета 40% в год.
ДА. Это большой доход. Наконец то. Ууууууууфффффффффффф....
Нам хватает на Кайен, на квартиры, дачи и мы потихоньку начинаем думать про яхту, футбольный клуб и личный самолет. НО… как обычно....
Наши 30 млн. не диверсифицированы. Вдумайтесь. Весь наш капитал — это рабочий депозит. Весь наш интеллект работает на увеличение рабочего депозита и ежемесяной доходности. Супер мега фантастически талантливый и стабильный трейдер может потерять все в один день!
У него все яйца в одной корзине, например в MF Global....
А теперь, я отвечу, всем кто писал мне в личку, почему работа с депозитом более 30 млн. рублей просто напросто опасна.
1. Даже если не считать все те рейдерские захваты счетов, которые регулярно происходят, а думать, что это вообщем то не та сумма (хотя сумма как раз таки та) — вдумайтесь, что может произойти обычная ошибка операциониста. Человек может развестись с женой, у человека может разбиться сын на мотоцикле, человеку могут поставить жесткий диагноз. Помните убитого швейцарского диспетчера, который столкнул лбом два самолета. В итоге, сколько человеческих жизней?
Ваш счет — он что особенный, вы что страхуете его в ING?
Да одна, вдумайтесь, одна ошибка операциониста и будут неприятности.
2. Банкротство брокера. Банковский депозит страхуется АСВ до суммы в 700 тыс. рублей. А счет у брокера? MF Global.....
3. И самое важное. Не кладите все яйца в одну корзину. Работайте в рынке 10% от своего капитала. Диверсифицируйте капитал в недвижимость, в хай тек, в новые технологии, в людей, в антиквартиат. Подтягивайте свою финансовую грамотность.
Вывод: НЕТ, работая в рынке, будучи супер успешным и стабильным трейдером, НЕЛЬЗЯ получить большой доход, который позволит нам стать богатыми людьми.
Чтобы реализовать свой интеллект, потенциал, знания и опыт — нет другого выхода, кроме как совмещать работу в рынке с работой около рынка. А также, стремиться управлять большим капиталом.
Каменты, типа: «ты не прав, Серега, не пиши то, о чем не знаешь» считаю некорректными. Раскройте и аргументируйте контраргументы в отдельном топе. Перед Вами калькулятор и точная наука — математика.
работать то дадут, вот вывести… я хз…
если есть знакомые, связи, конечно не проблема
а если у меня ничего нет кроме денег, куда я пойду жаловаться?
но было два прецедента, у моих знакомых, довольно шапочных, когда не давали долго выводить, не кухня, тот же финам
дядечки на хороших машинах предлагали решить вопрос за % от общей суммы
ну, будем надеяться все это в прошлом, в лихих 2008-2009 годах, сейчас риски банкротства )))
Ты не прав в 2 пунктах.
1 — проблема в голове. Все барьеры — наши проблемы. Можно спокойно работать и 30 млн и 100 000 млн — есть примеры.
2 — вывести дадут. В тяжелом 2008 и 2009 выводили более 40 млн. рублей в стандартном порядке. Позвонили брокеру — заказали, на след. день приехали и забрали.
А так да, статья +, по крайней мере в сравнении крупного трейдера с малым бизнесом.
няня нужна, мне с двумя тяжело, а в проекте третий )))))
потому что, я со старшим часто мотаюсь по соревнованиям, а жене одной тяжело с младшим и с младшим )))
Ежели чё, топов тоже увольняют, бизнес рушится, компании банкротятся — это можно писать не только касательно рынка…
купи себе с дохода дввушку или трешку в москве — а лучше — две — сдавай их, а сама недвижка — это и есть твоя подушка безопасности
по шкале да и всё.
был опрос сколько вы уносите с рынка. а теперь сделать не с рынка.
просто меня рассуждения про 30 лямов улыбают. у 99% это читающих таких денег на сегодня нет.
у меня только есть один знакомый топ из газпромнефти, недавно перевели в Питер из Москвы, живет в Астории, да круто, какая зп, ну могу спросить
но это не важно, все писалось в другом контексте
бред…
У меня трое, и без няни я слабо себе представаляю как можно успевать одного отвезти на спортивные бальные танцы, другого в этот момент забрать из школы и отправить на Карате, а третьего покормить обедом, поменять памперс и уложить спать.
у меня третий будет в этом году
я вот спросить хотел, Андрей, какая у твоей жены машина, чтобы три детских кресла влезало, ну и вы? )))
GL три ряда сидений.
мы пробовали 3 сиденья поставить в ряд установить — маразм…
с ними же еще сидеть нужно рядышком
не надо с ними сидеть — они чудесно сами с собой сидят :))))
успевать можно по разному: 2 взрослых на 3 детей достаточно, если речь идет просто о том, чтобы кормить и гулять.
как только ты начинаешь развивать детей, то 2 взрослых мало. или надо подключать бабушек дедушек, или няня.
далее: да, можно жену превратить в МАМУ, и она будет исключительно мамой твоих детей… а я хочу, чтобы моя жена могла ЖИТЬ своей жизнью, а у неё есть свои интересы: конный спорт, Йога,…
и я не хочу чтобы она жертвовала этим…
так что да, это вопрос подхода.
P.s. Я тоже знаю, что такое все делать самому… Это путь в никуда…
выход для частного трейдера один… добиваться удвоения капитала за месяц при разумных рисках и до суммы лям рублей...:))
и потом, у большинства счастье — это как раз деньги
Да и вообще, что значит не в состоянии никуда двигать? 1ая группа инвалидности разве что. Ради лучшей жизни можно одни раз на самолете и прокатиться.)) Вон японцы в 80 лет весь мир объезжают.
Если ты один, то да.
Если семья, то сделгивать детей ради того, что папа решил жить там, где ему хочется — уже довольно сложное решение.
как то так
родителей вообще не буеру — вот им делать больше нечего на старости куда-то переезжать… ага, щаз…
в другой город это из Москвы переехать за МКАД? а смысл? те же еяйца только в профиль…
сразу отбрасываю этот вариант… а другая страна это реально сложно.
сложные незнакомые слова лучше употреблять к месту. ;)
да имеено тот: на идею о том, что покидать москву не вижу смысла и переезжать в другой город РФ, ты воткунл диагноз агорафобия…
ну так заведи корову, будет еще дешевле… надо будет только не лениться… делов то…
пока здесь, ближе к 9 классу будем смотреть как развивается ситуация в РФ.
в этом плане да, соглашусь.
— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
по сути чушь обывателя
Или читает москвич, который свалил из Москвы и работает к примеру из Тайланда и думает — «мля, какая Москва, бежать оттуда надо а не приезжать» :)))
+500
вы эксперт по антиквариату? по «новым технологиям»? с таким же успехом можно «рекомендовать» начинающему инвестору вкладывать деньги в проблемную ипотеку и покупать конфискованную банками недвижимость у неплательщиков… это крайне сложные направления деятельности.
как вы вообще себе представляете «диверсицикацию в хай тек»?
просто состоятельные люди не пишут такие топики и не делают таких рассуждений, у вас я так думаю больше 1-3 лямов никогда в рынке и не было, так зачем писать про то, чего у вас не было?
если реально не догонять смысл написанного, зачем комментировать?
или найдите талантливых программистов и дайте им денег на сайты, сотни, тысячи монетизированных сайтов, блогов
я хз, эту тему можно долго раскрывать
хотя очень много спорного…
:)
Но дискутировать, Серёж, извини, не буду…
У моего поколения — в целом, иные ценности…
:)
Напишу, возможно, когда-нибудь…
Но сегодня — вряд ли: вынужден через часок-полтора отбыть
по делам…
Но вкратце так:
«ДЕТЕЙ ПО-МИНИМУМУ; ЖЕНЩИН (ЖЁН/ЛЮБОВНИЦ) — ПО МАКСИМУМУ»…
:)))…
:)
Да я тебя умоляю… какой триппер… грамотное ОБИЛЬНОЕ применение мирамистина после коитуса — и НИКАКИХ ЗППП…
:)))…
да нет же, никого к дискуссии не призываю )))
На ресурсе же есть владельцы бизнесов? Парни, дайте обратную связь, может я чего-то недопонимаю.
Бизнес в РФ это такая ЖОПА… Рабство, круглосуточное…
И главное делая реальный бизнес ощущаешь себе каким-то ушлепком, ибо рядом с тобой кто-то пилит бюджет ГАЗПРОМА, РОСНЕФТИ, ВТБ,… и все у него в ажуре.
надо стремиться не стабильности, а профитности, чтобы система на любом интервале вытягивала в профит, в особо удачные моменты стремиться например и к 500% годовых.
для стабильности — доходы от иной деятельности, где кеш-флоу более прогнозируемый.
Для меня практически самым важным критерием как раз является «любимость» дела. Других стимулов впахивать до появления устойчивых результатов надолго не хватит.
Удвоение за год в это нормально… а 200-300% это уже супер доходность… тем более на такую небольшую сумму как 10 мультов…
живут или выживают?
у меня самсунг за 1500 рублей… людей в ступор вводит :)))
и такое было: ВАЗ 21074 и мобила ценой в 20% машины… :)))
переболел…
это да… время еще такое было — вбивали в голодные умы новые западные ценности…
каждому свое — я в какой-то момент понял, что гораздо «понтовее» БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.
Да и не надо столько денег для жизни. Двое штанов одновременно, конечно, можно натянуть, но это, смеяться будут…
Пусть смеются, но когда холодно, а мне предстои тгулять с детьми я одеваю и себе и им термобелье, а сверху комбезы. И нормально себя ощущаю в «2 штанах». :)
отчеты брокера?
я закрыл бизнес и ушел в рынок
листани квоту вообщем то и извинись
Даже 30-40 в пределах 100 :) Я как раз о том, что редко кто даже больше 100 получает.
…
у меня возможности такие, что могу круглый год на ламборджини по лазурному берегу рассекать и жить на яхте круглый год.
однако, живу в «двушке на выхино» (Мск) и продукты покупаю в ашане.
…
ах-да!
много много жертвую.
Есть работа сейлза, где ты лично не несешь отвественности за косяки и выводы, но имеешь 10% от Сейлз кредита. делайте выбор с умом, и месячный доход в 10 к покажется гораздо более достижимым.
надо ставить вопрос иначе: сколько надо денег зарабатывать с рынка, что бы чувствовать себя комфортно
нет такой конторы
да все так ))))
>но локомотив — это один единственный человек
это и риск основной твой.
потому что вы то ему тогда зачем?
Ребят, это реально так или тупые понты?
Я просто всегда считал и считаю, что чел, зарабатывающий по 300 штук в месяц не стал бы свое время тратить на всяких форумах, пытаясь непонятно кому непонятно что доказать и выпендриться этим!
если только для инвестиций имеющегося капитала трейдинг использовать… но риски велики опять же. но это с моей колокольни.
а некоторые много больше чем 40% в год делают на рынке.
Тимо вон собрался по ляму в месяц с рынка снимать в этом году (сказал в видеообращении с острова) видимо без депо в 30 мио :)
Также, выводы автора совершенно не созвучны моим мыслям.
Засим: не стоит заниматься предположениями о неведомом.
Удачи.