Блог им. SerSer

Айсберги инициатив Центрального Банка

А́йсберг (нем. Eisberg, «ледяная гора») — крупный свободно плавающий кусок льда в океане или море. Поскольку плотность льда составляет 920 кг/м³, а плотность морской воды — около 1025 кг/м³, около 90 % объёма айсберга находится под водой.


 

АЙСБЕРГ № 1 – ИНИЦИАТИВА ЦБ ПО КАТЕГОРИЯМ ИНВЕСТОРОВ.

 

Верхушка айсберга – инициатива ЦБ «СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ СИСТЕМЫ ЗАЩИТЫ ИНВЕСТОРОВ НА ФИНАНСОВОМ РЫНКЕ»

Сам айсберг - План мероприятий (дорожная карта) «Основные мероприятия по развитию финансового рынка Российской Федерации на период 2016–2018 годов», утвержденный Первым заместителем Председателя Правительства Российской Федерации И.И. Шуваловым 28.06.2016 № ИШ-П13-3745. (http://www.cbr.ru/finmarkets/files/development/map.pdf )

И категории инвестора лишь маленький пункт в этой дорожной карте

Айсберги инициатив Центрального Банка

Поэтому ответ всем трейдерам и в частности Тимофей Мартынов  («по директиве сверху» в антикризисе) – ДИРЕКТИВА СВЕРХУ ЕСТЬ, УТВЕРЖДЕНА И БУДЕТ ВЫПОЛНЕНА до 2018 ГОДА!

 

 

АЙСБЕРГ № 2 – ЗНАЧИМОСТЬ  АКТИВНЫХ ТРЕЙДЕРОВ.

 

Активных трейдеров на рынке на август 2016 года – 75 588 (без учета ИИС) (http://moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=110)

Т.к. прямых данных об объеме средств активных трейдеров нет, то экстраполируем значения и структуру выборки на генеральную совокупность.

Генеральная совокупность – 75588 человека

Выборка – данные о стартовых активах ЛЧИ 2015 года — 5,8 млрд.руб. 13411 участников

Получаемая доверительная вероятность (точность) – 99% и доверительный интервал (погрешность) ± 1%

Данные ЛЧИ 2016 года брать бессмысленно – 4127 человек и 1,3 млрд.руб. стартовых активов.

Активы и Структура ЛЧИ 2015

Айсберги инициатив Центрального Банка

Расчётные Активы и Структура активных трейдеров на август 2016г.

Айсберги инициатив Центрального Банка

И так по инициативе ЦБ – «за борт» отправляется 70683 трейдера (93,5%) с активами 12 млрд.руб. (36,5%) от всех активных трейдеров.

Последствия:

Для трейдеров – 3,14здец. На запад. Forex. На завод. И копить, копить, копить…

Для Смартлаба –  минус ~85% аудитории, ну тоже 3,14здец, или менять целевую нишу на трейдеров с размерами депозита от 800т.р. до 3200т.р. ~  8 тысяч человек, и выгрызать у конкурентов (тот же mfd) хоть кусок. Но для этой аудитории нужен уже более серьёзный контент.

Для Сервисёров (брокеры, околорынок, автоследование) ~ ориентировочно около 20% в год от начального депозита тратится на различные комиссии, платные курсы, автоследование, и прочие платные ресурсы.  20% от 12 млрд. = 2,4 млрд.руб. Ну немалые потери для рынка, но переживаемые.

Для срочного рынка – даже если все 70683 человека держат свои средства на срочном рынке. То их доля всего 18,75%  (12 из 64 млрд.руб.) или (http://moex.com/s455)

Для биржи – предположим, что ориентировочно 700-1000 млн.руб. ~ 4-6% от комиссионных доходов, уже учли в повышении тарифов. (http://smart-lab.ru/blog/350773.php)

Для фондового рынка России – 0,3% от всех вложений физлиц в ценные бумаги (4008,6 млрд.руб.) Федеральная служба государственной статистики (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/doc3-1-2.htm)

 

 

АЙСБЕРГ № 3 – ПОЧЕМУ ???.

 

23,5 трлн.руб. — вклады (депозиты) физических лиц в банках ( август 2016) (http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-21)

4,0 трлн. руб. – вложения физлиц в ценные бумаги (август 2016) (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/doc3-1-2.htm)

3,0 трлн. руб. - Дефицит бюджета в 2016 году.

1,175 — 4,7 трлн. руб. – что Хочет Правительство и ЦБ привлечь с депозитов банков в рынок ценных бумаг.

0,012 трлн.руб. – средства будущих «обездоленных» трейдеров.

Выводы — ЦИНИЧНО.

★27
94 комментария
Отличный разбор. Население гонят на рынок. Чтобы население не заигралось и не увлеклось срочкой и т.д, вводятся ограничения. Табор толкают в ОФЗ.
avatar
утвержденный
Первым заместителем Председателя Правительства Российской Федерации И.И. Шуваловым 

а почему про собачек жены не пишут ?
… мне кажется объем активов одной собачки
будет побольше чем активы всех вместе взятых лчи-трейдеров
avatar
Long Term, перестаньте, не будьте как толпа, вникните в вопрос сначала.
avatar
sffxzz, 
стакан префов на фортсе давно в последний раз видели? это будущее.
когда последний раз на фортсе хоть бы на голубых тикерах 5ть млн. стопили по маркету? по какой цене выпустили ?
вы сам не понимаете о чем говорите.
итак ликвидности с гулькин й.

меня такая ситуация как в лягушатнике точно не устроит
и я уйду не попрощавшись

а набравшие ликвидность офз и прочая херня не представляют никакого интереса — собачка шувалова пусть их покупает или продаёт 
по советам советников или без советов уже никак не важно
avatar
Стартовая 50 штук и даже 100 штук — это как правило принудительно заниженный руками или через субсчёт капитал спешиал фор ЛЧИ. На самом деле счёт может быть каким угодно большим. Люди фиксируют такую низкую стартовую, чтобы эффект низкой базы дал возможность занять высокое место. Так что математика чик-чик, не про то.
avatar
Reshpekt Fund Russia, очень ожидаемое замечание- но в этом случае «обездоленных» трейдеров в разы меньше и соответственно последствий для рынка никаких!!!
avatar
Маркин Павел, последствия будут, но незначительные, рябь на воде. Влияние мелких счетов на рынок почему-то сильно переоценено местной ри-си-зависимой публикой. Достаточно переместить взгляд в другие стаканы, чтобы понять, что ликвидность держится на юриках и частниках-фанатах, чьи счета давно укладываются в рамки ЦБ.
avatar
Reshpekt Fund Russia, об этом пост и написан.
avatar
Reshpekt Fund Russia, в этом никто и не сомневался. Дело в том что фанатам от этих реформ лучше не станет.
avatar
супер!
avatar
Так речь об ограничениях идет с 2 квартала 2018 года? Кто-нибудь может объяснить?
avatar
Alpha, сейчас идёт подготовка.
avatar
Маркин Павел, Это понятно. Просто некоторые говорят о 1 января 2017 года, здесь о 2 квартеле 2018… и как понять когда закон примут к исполнению?
avatar
Press, 1. досмотрите до конца
2. Брокеры встали и ушли — они уже смирились.
avatar
Press Маркин Павел Не до конца понимаю при чем здесь клименко… Представители ЦБ слились. С ним о чем разговаривать?
avatar
Alpha, он случайно попал отвечать за чужое «г-но», к нему вообще претензий нет
avatar
Press, именно так.
avatar
gyttt, источник?
avatar
gyttt, он отвечает за «интернет», а не за «финансы»
avatar
gyttt, можно конкретную ссылку на страницу/документ?
avatar
Клименко здесь ни к селу. ЦБшное регулирование к нему не имеет никакого отношения. Скорее Титов был бы в тему, как защитник бизнеса 
avatar
Да не суетите, закроют здесь, уйдем на Амеров 
avatar
Кто на пикеты к администрации президента?
avatar
Алексей Цынгуев, никто. оппозиция должна быть конструктивной.
avatar
Маркин Павел, а при чём тут оппозиция? (наверно Вы хотели сказать позиция). Я не белоленточник.  Я за Володю президента против Америки.  Другое дело президент не знает что вытворяет ЦБ с Шуваловым.
avatar
Алексей Цынгуев, Да, всё он прекрасно знает, не на день же рождения они ему сюрприз готовят.
avatar
Маркин Павел, сомневаюсь, но меня ещё интересует вопрос: почему молчат брокеры? у них то бизнес серьёзно потеряет в доходах, не большие могут вообще уйти с рынка.
avatar
Алексей Цынгуев, на мой взгляд — им «пообещали» пропустить через них поток новых инвесторов которых правительство предполагает привлечь после изменения законодательства + где в основном будут финансовые советники?
Большие переживут, а мелочь вытолкнут с рынка.
avatar
Маркин Павел, я не понимаю почему вы так уверены что народ валом пойдет очередь занимать на эти рынки?? ввели иис и что? после всех этих скандалов кто вообще на этот рынок сунется да еще и с такими суммами?! начнут щемить асв всегда есть самый надежный матрац банк, да и банкам пока доверяют только из=за страховки, другое дело если введут страхование брокер счета и уберут вклады, то хз, возможно но все равно далеко не все, все равно матрац банк для многих будет гораздо привлекательней)
avatar
Семен Семечкин, Уже идет.
за 2015-2016 физлица вложили 1300 млрд.руб.

ежемесячно ~ 68 млрд.руб.
при том что у всех активных трейдеров всего ~ 32.7млрд.

А чуть подмажут и прорекламируют и ещё больше пойдут.
avatar
Маркин Павел, а если в процентах посмотреть то всего +2%), янв 15 =13%, авг 16 = 15%. а вклады стабильно 68%, не пойдут, а вот динамика увеличения денж массы пугает уже не 20 трл а 25 трл, а все это лежит на %тах их жеж за счет чего то отбивать надо, ну «тунеядцах» далеко не уедешь, и даже если всех трейдеров с биржи на рудники отправить то тоже.
avatar
Семен Семечкин, вот поэтому и хотят «загнать» всех на биржу, а для этого сделают «защиту» инвесторов и будут продолжать «гнобить» банки
avatar
Маркин Павел, в итоге не загонят и биржу добьют.
avatar
отличный пост… ввп и с кооперативом озеро готовят себе подушку на выборы 18 года… создают условия для закабаления людей чтобы вообще не думали о выборах а как выжить… как и произошло с втягиванием граждан в потребительские кредиты… больше должен- меньше голова болит от того кто сидит в кресле управляющего страной а больше думает о том чтобы не остаться без квартиры зарплаты машины… поездок… работы… второе втягивание денег населения  по типу мавроди в акции и фондовый рынок в долгосроке на падающем рынке что обеспечит дополнительный доход от косилова денег населения на приобретение цацок для любовниц и жен яхт дворцов и размещения денег на островах… медведь шувалов уже показали свое отношение к стране и людям… кроме этого знаю из закрытых источников- мы для них быдло ничто и звать нас никак… поэтому будут творить что хотят и ничего им за это не будет, в общем страются всю вину свалить за свое воровство бюджета в том числе и на нас бедолаг… под видом того что мы спекули мешаем им жить спокойно и раскачиваем рубль или акции не в ту сторону куда они хотят… так сказать этим обеспечить видимость стабильности… как бы показать населению какие они радетели о благе народа… зажимают спекулянтов, творят добро, правильно сказал автор ЦИНИЧНО, очевидно что кризис бюджетный не за горами… и связанное с этим пике всего фондового рынка… весь процесс будет длиться ещё не один год… очередное поимение народа связкой ельцопутов… начиная с начала 90-х годов… когда просто ограбили вклады населения в сбере, потом пирамида ГКО по образу и подобию схемы мавроди только в более крупных масштабах не закончилось и будет иметь продолжение -это факт неоспоримый  потому что мозгт у них заточены только на распил и на людей на народ и на будущее страны им насрать… делают все только по обстоятельствам локально не более чем для поддержания контроля за паром населения и для того чтобы дойка продолжалась как можно больше и спокойней для них … изощряются твари в том как облопошить и отобрать последнее в особенности медведь… это впереди планеты всей по цинизму в кремле… если так вот взять и вывести образ пута медведь в реальный а не раскрашенный сми и политтехнологами  , крыша поедет от ужаса…
avatar
Олег Цебренко, так и хочется сказать  как в той песни ...«хули ты ноешь ?» -))
Тот же финам тебе через какие нибудь КИПР  сделает доступ с твоими тремя рублями… еще и налог с них платить не будешь.

Или какие нибудь «ЮТшникик» образно говоря по открывают «пропов» и с одним счетом на всех -)) и Будешь дальше лудоманить -))
avatar
RTS_TRADER, предлагаю вам ненормативную лексику засунуть в зад… первое… ибо это скверна, которую человек выливает на себя как дерьмо фекалий произнося это в слух… просто это невидно глазами но реально существует… второе то что я написал касается общего плана и меня лично творения этих проходимцев мало затрагивают… я имею план действий на это счет… третье я считаю такого типа мероприятия всего лишь началом в череде и разнонаправленности последующих дел и законотворчества… нельзя забывать что хавка и жаба у чиновников бездонная без ограничений… и это как то надо заполнить вот и относятся к этому творчески… начиная с гвардии яровой и т.д. и т.п. это все так цветочки… ягодки впереди…четвертое, я стараюсь отслеживать и очень давно действия пута медведя, насколько я понимаю… мой пост о том что вся крысинная возня по поводу ограничений деятельности населения на бирже был первым в череде последующих постов на этом сайте… никто не обратил сразу на это внимания… и вопрос каким образом определил размер средств которыми я пользуюсь?)) ясновидящий что ли?)
avatar
Олег Цебренко, 
1) мат в тексте не нашел. Есть цитата  из песни .
2) Про фекалии даже комментировать не буду ...
3)Оценку  действий руководитель стран тут и без меня  диванных аналитегов хватает. 
4)Человек который ноет и во всем винит власти по опрделению не может быть богатым… не их удел тявкать на все что вокруг творится -)) 
Вообщем удачи!
avatar
RTS_TRADER, Олег Цебренко, так и хочется сказать  как в той песни ...«хули ты ноешь ?» -))- это ответ на ваш первый пункт, не важно отрывок из песни или что другое главное вы это цитируете( лукавите) ошибочное определение в части того что кто ноет не может быть богатым… в истории есть масса примеров ошибочности такого мнения) вы господин хороший имеете очень недалекое поверхностное мышление и суждение об окружающем и творящимся ныне) судя по тому что пишете и как пишете… обычка пацанства и диванных аналитиков… которые пороха либо не нюхали в биржевых боях и не только либо очень далеки и от сути и от понимания подводных течений… учитесь учитесь и ещё раз учитесь… оценку надо давать всегда… судить -нет… а оценка помогает мыслительному процессу развивает серое вещество и не дает застаиваться мыслительным процессам… кроме всего прочего человек без четкой гражданской и патриотической позиции все равно что дерьмо в проруби… или на волне куда прибьет все хорошо где вонять… главное вонять… не в обиду вам будет сказано не относя наличности… чисто образно но точно…
avatar
Олег Цебренко, ну удачи вам в вашем не легком деле (эт про политику ).
 Я что хотел все уже сказал -)) В «дебатах » участвовать не желаю -)))
avatar
RTS_TRADER, конечно обливать грязью честного человека и тролить это всегда проще чем отвечать за свои слова… в этом и суть мелкотравчатости нутра человеческого
avatar
RTS_TRADER, говорите Дуров и Чичиваркин бичи… Рад что вы богаче и мерило у вас такое.
RTS_TRADER, Skifan, в данный момент, один уходящий на амеров, пытается 50к на брокера перевести, все банки в рассыпную от него и под любыми предлогами отказывают в транзакции ))) воти попоешь))
avatar
Олег Цебренко, конкретно какой банк не провел транзакцию из тех которые раньше это делали?
avatar
Грамотный план
avatar
По-моему лучший вариант, это увеличить ГО на срочном рынке, в зависимости от биржевого стажа: х3 (0-1 го) х2 (1-2) х1 дальше, на фонде примерно также ограничить плечо
avatar
Александр, То же хорошая идея, таких идей бы побольше и будет чем торговаться с Регулятором за закон.
avatar
Vladimir Volz, 
частями пусть переводит все нормально
даже банк могу пальцем показать
avatar
 Маркину Павлу… вижу что минусуете мои коментарии… пост хороший у вас… видно только о реакции что тему которую подняли не прощупали глубже… либо политики боитесь… либо плаваете как айсберг только наверху не замечая всей глубины темы которую озвучили… так сказать без оценки последствий для граждан и в целом.. 
avatar
Олег Цебренко, не люблю «политиканство»
и я же не удалил Ваш комментарий — это Ваша точка зрения, а "-" моё к ней отношение
avatar
Маркин Павел, значит вы не понимаете в какой стране живете… здесь первична политика за которую убивают и отымают нажитое, и главное что она первична а не экономика по марксу этого нельзя забывать чтобы делать хоть какие то реальные прогнозы… и главное рассчитать когда время соскакивать
avatar
Олег Цебренко, Политика нигде не первична, как и экономика. Первичны только личные деньги. Всё остальное производное. 
Если хотите соскакивать — вперёд, Вас ведь никто не держит. А советовать другим — увольте — Страна Советов давно в небытии, и у меня отличный иммунитет к «советам».
Кстати Вы лукавите "пост хороший у вас… " — где оценка?
avatar
Маркин Павел, я кликал плюс на пост но видимо не прошел сейчас добавил вам 50 п. своим кликом в плюс
avatar
Маркин Павел, вы заблуждаетесь в отношении что первично что вторично или не имеет действия… видимо жизненного опыта вам не хватает… раз такой ответ пишете
avatar
Vladimir Volz, 
напиши в личное сообщение
у меня рейтинга нет письма новые делать
avatar
ПРОГРАММА: ЗАЩИТА ИНВЕСТОРОВ ОТ ФОНДОВОГО РЫНКА :(
avatar
Vladimir Volz,  ну смешите, 
на счет 50 к. не знаю,  но вот на Кипр и остров МЭН спокойно деньги переводят. 
avatar
Skifan, я теоретиков развлекать не нанимался )))
ситуейшен реальная и уже не с первым человеком за последние 5 месяцев
avatar
Vladimir Volz,  что ему и  Юникредит и Райфайзинг отказывают в переводе средств ???
Вопрос тогда может, куда они их перевести хочет ? 
 
avatar
Vladimir Volz, есть такие брокера, они сразу вам счета и в нашей юрисдикции открывают и в другой 
avatar
Vladimir Volz, с комиссией согласен, местами до 5 % доходит  (( 
avatar
Vladimir Volz, странно, я таскаю деньги из РФ через банки, никто не препятствует. Правда, суммы меньше, 50к за раз не пробовал.

Если проблема именно на брокера перевести, остается только через прокладку. 
avatar
Vladimir Volz, это да, количество перестраховщиков в банках растет, про это слышал от знакомых.

 «просто не рекомендуют» — 3,14ец, конечно, куда катится мир ;)
avatar

По поводу причин этого плана ЦБ сегодня услышал мнение одного знакомого экономиста, который в теме ЦБ, но не в теме биржи.

Деньги населения находятся на депозитах банков.Каждый норовит положить на депозит подороже, лишь бы банк был в АСВ. Обслуживание этих депозитов дорого обходится именно ЦБ через АСВ. Никаких налогов гос-во с этих депозов не имеет. В стране нет нужного количества качественных крупных заемщиков, т.е. у банков много депозитных обязательств и, практически, нет качественного кредитного портфеля.

Задача заставить население, именно заставить, пойти на биржу в инвесторы. Даже с купонного дохода ОФЗ платится НДФЛ. И чтобы публика не рванула в спекуляции и не потеряла деньги сразу создается механизм защиты  от дурака, т.е. инвестора от самого себя.

Почему сумма от 400 тыр. Это не от биржи идет, а от среднего депозита в банке. Т.е. до 400 тыр банкам необременительно выплачивать процы по депозу, а вот с 1400 тыр уже обременительно. Кстати, почему цифра от 1400 тыр для срочки тоже уже понятно. Это максимальный страхуемый вклад в банке.

Далее поорут\покричат, но действия ЦБ направлены на защиту инвесторов, которые вообще никогда не имели дела с биржей.

Что хотят получить? Переток денег из дорогого для обслуживания сектора, т.е. банковского в дешевый, т.е. фондовый. Ессно с мерами предосторожности для бессмысленного и беспощадного непуганого инвестора.

Далее, по истечении около 2-ух лет начнутся послабления для опытных, от 2-ух лет, инвесторов.

Ну а спекуляции, как таковые, будут вообще не в почете.Со спекулянтами, положим, надо бороться. 

avatar
павел петрович попов, Именно так, Ваш знакомый совершенно прав.
+ у АСВ снизятся риски (меньше страхуемая сумма)
+ каждый месяц закрывают 10-12 банков — народ начнёт волноваться куда деньги разместить — а тут буквально на блюдечке и с «защитой» инвесторов
avatar
павел петрович попов, ОК, тогда зачем ограничивают работу с акциями без плеча при депозите  менее 400 000 ?
Тогда уж разрешить покупать любые акции и любые облигации при  любом депо...
И порог в 1 400 000 слишком большой для  минимума работы с плечами... 
IMHO, норма для этого -1 средняя российская годовая  ЗП...
400 000 руб...
Лудоманов отсечет такой порог... 
В договоре брокера  одной из первых строк  должно быть прописано, что инвестированные средства могут быть утрачены полностью ... 
Люди  взрослые, сольют деньги — это их выбор...
Последнюю получку на бирже не спустят...
ГО на срочном рынке должно быть для всех одинаковым, в этом смысл инструментов срочного рынка...
Иначе мосбиржа опять через ж… у работать начнет... 
Для защиты казанских трейдеров от самих себя достаточно 2 пунктов:
1. Доступ к срочному рынку после 3 месяцев торговли СПОТ. (или депо от 1400000)
2.  Первые 3 месяца половинные плечи на СПОТ и СЭЛТ.


avatar
Фадеев Виталий, +++
как вариант для предложения центробанку в поправки к инициативе
avatar
павел петрович попов, с офз и муни налог не платится. только с корпоратов и то планируют отменить… планировали=), с купона, с разницы продаж платится.

наверно все так,
только они туда не пойдутъ,
скорее они пойдутъ в валюту, так как народ действует шаблонно, что у нас всегда расчет-валюта, запрещать валюту? хз хз, если до сих пор не запретили то навряд ли, народ в своей массе не доверяет ни бирже ни рынкам, и не будет а с подобными скандалами которые по любому выплывут в инфо поле после введения данного закона и тем более. то что трейдеров уберут это видимо вопрос решенный, а вот целей не добьются=) начнут крошить банки и кидать асв — нру дак всегда есть матрацбанк уж он то надежней некуда)
avatar
Vladimir Volz, это верно, не обещал никто. А глядя на историю России последних 200 лет, становится понятно, что и надеяться не очень стоило ;)

А я все только думаю попробовать cme, да никак руки не доходят. Да и привыкать придется ко всему заново + там наверняка пожестче трейдинг, чем на ммвб.
avatar
Vladimir Volz, сын тоже трейдит? Это уже династия тогда ;)
avatar
Для Джон Стейд, если минисуете, то хотя бы аргументируйте или информируйте. Если у Вас есть другая точка зрения, выкладывайте. Народ будет только рад ознакомиться в создавшемся вакууме информации по данному поводу.
avatar
Не понесет население деньги на биржу, миф с большой буквы, пока не введут ограничения на приобретение наличной валюты, будут скупать ее, без альтернатив.Среди владельцев крупных депозитов идиотов критически мало)
avatar
Apollo, а ты хорош, у нас иногда залог оставляют в ЮСД потому что нет рублевой наличики столько.
Vladimir Volz, 
ну напиши е-mail в ответ здесь — отправлю туда
если надо
avatar
А почему все уверены, что придя на биржу народ будет скупать российские акции, а не загранишные? Во-первых, в валюте, во вторых, там больше капитализация и шире предложение. Чует мое сердце, что под новые акции сбера (или т.п.) нас всех готовят.
avatar
vorona969, по инициативе ЦБ им дадут скупать только рекомендованные «независимыми» Советниками акции и облигации.
avatar
Маркин Павел, так могут посоветовать и заморские, на Питерской бирже они же торгуются.
avatar
vorona969, кто??? «независимые» Советники??? Кто ж в своём уме будет отказываться от государственной «независимости»???
avatar

теги блога Маркин Павел

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн