Итак в прошлом блоге было о том, как Россия аналогична другим «северным странам» по погодным условиям. Многие люди видя разницу условий приходят к на первый взгляд логичному выводу — что эту разницу можно компенсировать российской дешёвой энергией за счёт наших «природных богатств». В этом блоге давайте посмотрим, а если ли у нас энергетическое сырьё в таком колличестве чтобы компенсировать условные «расходы на зиму».
Расчёты будут предельно простые и «на вскидку». Немного цифр:
Итак сразу скажу что первое что нам нужно сделать это вычесть из общей суммы экспорта, сумму импорта. Почему мы должны это делать? многие как бы не понимают но… Импорт это то что все мы покупаем зарубежом и отказаться от этих покупок можно фактически только обесценив национальную валюту, т.е. одномоментно сделав граждан нашей страны значительно беднее. Думаю вряд ли кто-то согласится чтобы завтра доллар стал стоить 200 рублей.
Итого, у нас останется наше положительное сальдо в 160 млрд долларов. Тут сразу возникает первый вопрос — всего этого и так недостаточно чтобы наш бюджет был хотя бы бездефицитным. Т.е. чтобы что-то «компенсировать» нужно эти средства от продаваемого сырья откуда то изначально изъять. Ну т.е. отобрать у бабушек с дедушками пенсии, порезать соц. обеспеченье, отобрать у матерей их материнский капитал, порезать расходы на оборону, науку, медицину и т.д. и т.п.....
Но… Предположим, что мы решили всё это сделать. взять и всё отобрать и направить на «компенсацию» издержек нашим товаропроизводителям, гражданам и т.д.
160 млрд. $ если взять грубо на 150 млн. людей, это получится что-то вроде 1,06 тыс $ в год на человека… Это около 5,5 тыс. рублей на человека в месяц.
Следующее, что нужно учесть это то, что экспорт это цифра без учёта издержек производства (добычи) и транспортировки. А ведь что-то компенсировать мы можем только с прибыли. Так что издержки придётся вычитать. У нас останется менее 5 тыс. на человека в месяц.
И да как бы понятно, что компенсировать те же зимние условия нужно не круглый год, а только в зимние месяцы. Вот только загвоздка в том, что когда я говорил что в моём регионе расходы только на отопление в среднем составляют около 10% среднего дохода на человека в регионе, я учитывал то что у нас плата за отопление взимается круглый год. Т.е. проще говоря то что нагорает за зиму делится на все месяцы.
Я лично плачу за отопление около 4 тыс. рублей в месяц, понятно конечно, что у меня как бы не маленькая квартира… Но… Лично мне российских сырьевых ресурсов хватит исключительно на то чтобы платить за отопление. И это напомню лишь при том условии что у всех пенсионеров отобрать все пенсии, разоружить армию, отменить медицину и т.д....
Но… это никак не компенсирует мне более дорогую недвижимость со стенами в несколько кирпичей и утеплением. Зимнюю резину. Амортизацию всего и вся, вроде намного быстрее выходящих из строя автомобилей. Стоимость зимней одежды и т.д...
И мало того, что это никак не компенсирует личные разсходы, есть ведь ещё множество расходов опосредованных. Например когда я прихожу в любое гос. учереждение оно ведь тоже отапливается… И за отопление в детском садике для вашего ребёнка вам тоже придётся заплатить… За намного быстрее выходящие из строя из-за перепада температур автомобильные дороги, за уборку снега во дворе и на улицах и т.д. и т.п....
И всё это на 5 тыс. рублей в месяц. Не кажется ли вам что всё это стоит несколько дороже? :)
Проще говоря в чём смысл поста. У нас в народе бытует мнение которое сводится к тому что в России существует некая халява. Обычно её называют природные богатства и т.п… И якобы если эту халяву отобрать и поделить то можно решить много проблем.
Так вот, что хочется сказать. Если просто посмотреть на цифры то никакой халявы нет. И делить нам особо нечего. Наши условия приносят нам негатива как экономической нагрузки намного больше чем у нас есть позитива в виде ресурсов. И компенсировать различные негативные факторы особо нечем. Единственное чем мы можем его компенсировать, это собственным трудом в котором для того чтобы жить так же как на западе мы должны трудиться лучше них. Только и всего.
апплодирую стоя!
Спаси Христос!
А всякие абрамовичи, члены кооператива озеро и прочие ярдеры халяву, которой нет, откуда вытащили?
«we shall overcomb»
нефть вообще потом выросла… когда всё уже было поделено и все миллиардеры уже были, а Ходор уже сидел :)
К примеру, на этом и конфликт был с убийство нашего юриста в колонии. С Браудером. Он по-моему как то там в обход закона ГП скупал
Эти сели прошлых выгнали.
Следующие придут этих выгонят.
Это же не собственность, а доля общака на кормлении.
Будет из рук в руки переходить вместе с властными полномочиями.
И Тимченко тоже,.. Gunvor была ещё при Ельцине...
Так что не зачёт вам за знание истории родной страны :)
Вот только какое это отношение имеет к нашей теме? :)
Нам там 300 миллиардов в год не хватает. а вы нам про 17 млрд. за 20 лет :)
Это отдельная тема… которую надо будет разбирать отдельным постом
Убрать «всех лишних» конечно надо… Вот только это не поможет. Надо ещё что-то помимо этого делать :)
Krechetov не надо спихивать проблемы дорог из-за климата )) Достаточно по Финке, Норвегии, Канаде поездить чтобы понять что дело не в этом, а в совсем в другом ))
При этом стабфонда у страны нет, а международные резервы на минимуме.
Нефтя не поможет — это точно!
Вопрос не в том, что не поможет, а в том, что может помочь? или хотя бы сдвинуть с мертвой точки это дело...
Но уже гораздо ближе к истине:) Правда выводов пока нет:(
Но это же мифы от серых масс, не так ли?
Выход то где? ( На Ваш взгляд) На мой — пока тупик. Не нашел.
Считаю так. 364 ярда экспорт. 66% нефть и производные. Итого 1640 баксов на рыло в год. На семью 4 человека это 6560 баксов. Умножаю на курс средний 65 рублей = 426400.
Итого семья получает 426400 рублей в год. Вот откуда берутся Турции, египты и хундай солярисы у водителей грузовиков и таксистов. Можно и без нее. Упадет импорт. Не будет лечения, не будет крутый теликов. Заток будет СЫР российский и телевизор ламповый ЗАРЯ в рамках импортозамещения.
Отказ от покупки называется сильная девальвация… иначе говоря обнищание населения :) Это если очень просто
Даже если считать по твоей формуле экспорт минус импорт(не понятно почему, но ладно) вот как раз мы точно получаем нашу дельту между Укр/Белор и нами в уровне жизни.
А если армию не распускать и бабушек пожалеть то это 0 на семью, ещё и должны останемся :)
А если армию не распускать и бабушек пожалеть то это 0 на семью, ещё и должны останемся :)
Хоть вообще всё возьмите все 350 млрд… :)
Зы… Из тез 20 тыс. надо будет вычитать себестоимость добычи, транспортировки и т.д. Прибыль там будет намного меньше...
И люди у нас не по четверо живут....
Короче не получится тут натянуть никак, потому что натягивать нечего :)
Вот лично вы готовв всех пенсионеров лишить пенсии, распустить армию, разогнать всех врачей и т.д. чтобы получить скидку на отопление? :)
Но в Германии бабушек что ли нет? Есть, и содержатся в разы лучше нашего. И армия есть. И на медицину они тратят в ДВА раза больше, чем мы.
Не пойму причем тут бабушки.
Я уже говорил, ты скрытый коммунист на самом деле… :)
Если у меня нет этой бочки нет, то у меня нет машины, таблеток и теликов и максимум, что я могу предложить Карлу за это — слепить дешевый ролик для бразерса и то, если россиянин -девочка. Как и было в прекрасных 90-ых при котировке 30 долларов
Не понимаю твоих расчетов никак.
Тут просто надо макроэкономику почитать :)
Всё просто мы живём в совершенно конкретной ситуации. А не в мифическом мире. Чтобы что-то сделать в реальности нужно действовать в рамках этой ситуации...
Хочешь потратить эти деньги? Они все вбюджете и бюджет дефицитный… Отбери у пенсионеров...
Хочешь потратить вместо импорта… Сами люди при наличие денег покупать не перестанут. Либо вверди совок и железный занавес введи, либо сделай людей нищими курсом бакса, чтобы они не могли купить...
Всё же очень просто. Других вариантов нет… :)
Что бы понять, что у нас появилась целый огромный по размерам и прибыли сектор ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ПРИРОДЕ не надо макроэкономику читать.
kbrobot.ru, «Что бы понять, что бабушек ты приплел просто так — не надо макроэкономику посчитать.»
Надо надо… Потому что это одна из статей расходов основных… Без отобрать денег у бабушек у тебя никак не получится :)
«что у нас появилась целый огромный по размерам и прибыли сектор ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ПРИРОДЕ»
А вот это ошибка восприятия… Ну да не было бы этого сектора мы бы жили ещё хуже… Но легче ли тебе от этого? Задача лучше сделать, не? :)
НО ПРИ ЭТОМ БАБУШКИ ЕСТЬ У НАС ОБОИХ, И ИХ БАБУШКИ ПИТАЮТСЯ В РАЗЫ ЛУЧШЕ НАШИХ. Поэтому приплетать их сюда- бессмысленно.
Смотри… Ты в конкретной ситуации… У тебя сейчас то что ты получаешь от нефти условно проедают бабушки… Тебе чтобы действовать в этой ситуации надо у них отобрать...
А в мифическом выдуманном мире… Ну я тоже помечтать могу… а толку...
Даже если тот гипотетический мир представить ресурсы всё равно не компенсируют всей амортизации… Это собственно считало много и учёных и любителей на самом деле все к одному и тому же выводу приходили после работы с цифрами...
Там выше книжки разные называли.....
Как бы чтобы сделать что-то конкретное надо работать с реальностью а не с мечтами...
Я же говорю в мечтах вы можете построить любой идеальный мир… Но в реальности что-то можно построить работая только с реальными факторами
Бабушкам тоже холодно.
Они тоже пользуются зимней инфраструктурой.
Бюджеты наполняются по разному.
В России в основном нефть+ газ.
По этому бабушкам идет от нефти и газа.
По этому нужно приплетать.
То чот налоги с зарплаты идут на пенсии это гон.
Примеры
1) пенсионные накопления отобрали и отправили на спасение ВЭБ а не бабушкам.
2) Трансферт из бюджета в пфр зависит от политики а не от зарплат.
3) 5000 рублей выплатят из бюджета используя пфр как доставку.
Даже трансфертом не оформили.
Бюджет единый федеральный, пфр это доля федерального бюджета.
ПФР не самостоятельный бюджет.
Рассказы про ПФР как отдельный внебюджетный фонд направлены на :
Весь это рассказ про пенсии из зарплат это подлог специальный социальный.
Чтобы не поднимать пенсии.
Чиновники кстати получают пенсии из основного бюджета.
Коэффициент замещения у чиновников как в европе.
Короче выхожу из комментариев. Утомился что то
Есть еще 26 вариантов (Условно 26. я для себя всегда ищу минимум 12 вариантов, чтобы потом выбирать из чего было)
Нет смелости выбрать нормальный. Иначе они не нужны будут такие. Поэтому и импорт, или там курс… Импорт — это еще от Гайдара подарок. Курс — ну наверное как то дошло, что можно же курсом опускать…
Я тебя уверяю там всё ещё хуже получается :)
Ты посиди с цифрами полсчитай… Всё сам поймёшь… Это как бы когда считаешь а не мечтаешь всё как то по другому вдруг оказывается....
А в «богатства» я и сам когда то верил… правда в школе… потом посчитал :)
Почему вычитать импорт надо я не понял.
Из диалога выхожу. Устал
Да и с этих денег когда посчитаете чистую прибыль, поделите, посчитайте расходы тоже поймёте всё....
Удачно отдохнуть :)
Антон Б, «Людям не нравится понимать что трудности не временные а связаны с территорией.»
А что делать… Сначала это надо понять, принять… А затем исправить :)
У вас просто низкопоклонничество перед ними… А нужно смотреть на реальные факторы.
Реальные факторы такие:
— во все времена, дорвавшиеся до власти — грабили свой или чужой народ тем или иным способом.
— Дальше, вместо того, чтобы вложить награбленное в науку, в спорт, в искусство итд — тупо охраняли свое добро всеми возможными на тот момент способами — от рыцарей или там китайских стен, до блоков нато или там нацгвардии.
-Еще чуть дальше — практически все плохо заканчивали.
Ну а если посмотреть чуть вперед, то становится совершенно понятно, что нац гвардия не спасет от хвоста кометы, а Блок Нато не спасет от новой лихорадки, как не спасла китайцев стена, или там как крепости не спасали пратически никогда.
Ну да, был раз в жизни период — эпоха возрождения, когда деньги вкладывали именно в развитие человечества. Причины мне не ясны. Вроде психология с тех пор не сильно поменялась. Но надо же...
Ну а у нас — по самому худшему идет варианту. В этом и печаль. И что делать — не очень понятно. все связаны сильно на земле, начиная от экосистемы и заканчивая раздлением труда.
Вот только и остается надеяться, на то, что лихорадка унесет не всех, война до конца не испепелит, метеорит чего то там оставит...
Ну, а если все же нет, то ведь был же шанс подготовиться, если всем вместе взяться за дело.
А в плане образца — я бы все таки взял гномов. У них там как то поменьше порывов все себе занести, а побольше — сделать что то для народа… ( К сож для своего только)
Ну а насчет поуправлять — так не управляли ведь длинное время никто. Силой там на чуть чуть отбирали. А так, чтобы было время перевоспитать население — не помню такого.
Вот англичане индусов все же как то воспитали, и потихоньку движутся ребята.
Я историю люблю… Так вот иностранцы писали что тут вот вот всё навернётся и т.д… много сотен лет :)
История вообще штука интересная… ввеке 15 чтолифлот китая был больше совокупных флотов всей европы… и их экономика была круче всей европейской… Времена изменились всё стало наоборот… потом снова наоборот и т.д.
Это не потому что европейцы были тупые, а потом поумнели а потом отупели и снова поумнели… Просто есть множество объективных факторов всегда… Для того чтобы что-то делать правильно их надо как минимум понимать… Как то так...
у нас тоже самое… взлёты, падения… и дальше будут и взлёты и падения… По объективным причинам. И не надо никому дарить Карелию чтобы в этом убедиться… ИМХО :)
Может это — помогать надо уже процессу?
Помогать процессу надо в любом веке… Просто чтобы ему «помогать» его надо правильно представлять… Для этого нужно правильно представлять и проблемы и возможности.
Вроде понятно мысль высказал, не? :)
Вот для того чтобы люди лучше понимали какой у нас реально сравнительно климат или сколько реально у нас ресурсов я и выложил эти посты...
Знания это инструменты… а уж как ими пользоваться это отдельный вопрос.
«Учат надо, как Верить» :)
P.S. А они тупые все не верят и не верят, как надо… их учишь, учишь:)
Антон Б, с чего вдруг? Я ссылку дал, там все написано, среднее домохозяйство 2.6 человека, а само по себе домохозяйство и из одного человека может быть.
Домохозяйство это люди живущие под одной крышей. Поколения тут ни при чем.
Посыл том что суровые условия погодные не перекрываются доходами от продажи нефте-газа.
А вывод что из-за погодный условий, уровень жизни в России всегда будет хуже чем в Европе.
И это никак не изменить.
Перекрываются или нет.
Я тоже считал.
И читал что не перекрываются.
И никогда не перекрывались.
В том числе в СССР.
По этому уровень жизни всегда будет низким.
Из положительного НТП делает этот уровень жизни все более сносным.
И лет через 20-200 жить все равно будет лучше чем сейчас.
Но все равно хуже чем в Европе через те же 20-200.
Я не отрицаю положительную силу этих денег.
Их хватает на какие-то пенсии, каку-то социалку, какое-то образование.
Имеется в виду что даже эти БОЛЬШИЕ деньги не перекрывают сравнительную неэффективность природных условий страны в сравнении с Италией — Германией.
Экономически.
И это факт, который известен был экономистам еще в СССР.
А еще эти деньги не всегда будут приходить.
Потому что сырье не всегда будет дешево добывать.
И когда они кончатся тут люди и почувствуют сравнительную неэффективность целиком.
Сейчас к примеру на еду тратит семьи в России больше 50% дохода.
И это при том что нефть еще продается.
А когда не будет больше продаваться нефть за границу.
По экономическим причинам.
Все что будет добываться будет уходить на отопление.
Надо еще учитываться, что не все зарплаты платятся из нефти. Многое создается еще внутренним рынком. Не только же на нефть то живем. Что то и внутри друг с другом делаем
Эти исследования есть.
И были еще в СССР.
На коленке это просто понятный пример.
Откуда идет неэффективность.
Инфраструктура зимняя очень дорогая.
Сейчас она амортизируется.
Построена была в СССР при ставке рефинансирования в 1%
Рентабельность там считалось.
При ставке в 10% платеж за кредит должен быть выше в 10 раз.
Получается что отопление должно стить в 10 раз дороже чем в ссср.
не 3% от средней зарплаты как при СССР.
А 30% от средней зарплаты как при СССР.
И все если так почитать то получается что всегда будет хуже жизнь.
Просто из-за природы.
При любом правителе.
Им Вл. Вл. объясняет, объясняет, а они за свое… то роснефть там прикупят, то бизнес прижмут, то ларьки снесут, то там плитка итд...
Проблема в том, что ладно там нефти не хватает для ребят ( какие там нах бабушки? так это все идет лесом:
— дороги, Платоны
— Мосты,
— Олимпиады,
— Просто кидки банков — читай Алексашенко — он на путь истинный наставит...
Да, все — куда ни посмотри — все для отжима.
Откуда же будет хватать хоть нефти, хоть чего...
Я вот по себе смотрю — мне бы ресурсов 3-х земель не хватило бы. Ну вектор был бы конечно другой развития, да и лично мне очень мало нужно, но я бы точно провел эксперимент в какой ниб кемсой волости, чтобы показать Кречетовым, что температура последнее дело. А дело в том, какие ставятся цели, как они выполнются?
Нет такой цели, чтобы народ жил максимально хорошо, при текущих условиях. А на фига это надо, когда народ ленив, жаден, туп…? Вот и кидают ему кость — у нас совсем пустую, а в европах
чуть пожирнее.
Вот в лом искать — а как в мире дела обстоят в нормальных странах, ну, где доходы бюджета не нефтью наполняются а что то типа Японии? Или опять про кимоно летнее будете байки здесь лепить?
Еще раз — влияние температурного фактора на доходы бюджета по срвнению с доходами от инноваций или там от мировых японских корпораций несравнимо мало.
Впахивают ребята японские по самое не хочу. Вот и живут — как работают. Тоже их там стригут немало, см выше. Но т.к. парикмахеры — во всем мире с дефектами, то выхода не вижу...
Парикмахеры всегда будут стричь, даже в ущерб себе. Не понять это им.
А вы к нефти привязались. Эпоха жизни в кредит подошла к концу.
Пузыри будут сдувать. Кому то удастся сдуть, а где о лопнет. Дай бог, чтобы не у всех сразу лопнуло. Уж сильно мы друг на друга повязаны…
Sergiovy,
Вы все собрали в кучу.
Суммарно «перемогем» главное потерпеть.
Та-же работа будет давать в России ЭКОНОМИЧЕСКИ худший результат чем в Европе.
Да ракеты будут летать, танки стрелять
Врачи лечить.
Но либо сильно дороже.
Либо хуже.
Издержки выше на этой территории.
По этому все профи конкурентные должны исходя из целей все дл семью.
Уезжать, и работать по специальности заграницей.
И только если там не получится работать по специальности работать здесь.
Набирать компетенции.
И девушки красивые должны уезжать и спортсмены.
Все кто конкурентоспособный.
В общем так и делается.
Возьмем например албанию в Европе… Так мы это круче ведь, или есть сомнения?
Вы лучше мои сомнения развейте, о том, что температура в дурке — 15 -е дело… а первое дело — голову надо лечить!
И это главное! Вот когда будет с головой все в порядке — тогда можно уже и про температуру что то вспоминать. А не заводить здесь рака за камень. Ладно в ТВ там полощут. Здесь то чего?
С чего бы это, а?
Сколько надо работать на средней (медианной) зп за литр бензина.
В литрах бензина зарплата выше в Европе не в 10 раз в всего в 5.
почему обесценивая валюту мы отказываемся от этих покупок?
потому что дорогие импортные товары становятся?
другого способа отказаться нет?
Фактически нет… Ну можно конечно объявить автаркию, закрыть границы, железный зановес установить и все дела… Но закончится это плохо :)
Чтобы понять есть там или нет — надо что то делать, а не тупо доить страну. И объяснялки для «средних умов» что холодно у нас и все дела — и никакой у вас перспективы… Ну может доить будем чуть реже, хотя к нашим это не относится. Скорее до смерти задоят, чем задумаются. Нету у наших думалки. Так то да, прохладно в России, только натягивать это на Боярышник ( читай проблемы в РФ) это как минимум недальновидно, а обычно приводит к непредсказуемым последствиям…
Да кому они нужны — обратно? Они сидели на дотациях при СССР (и главным донором была РСФСР), они сидят на дотациях сейчас от ЕС (16-20% бюджета — это дотации!).
К примеру программист, инженер, врач.
То он должен обязательно уехать на запад.
Так как там в Европе он буде работать по профессии.
Ведь он лучше чем средний западный специалист.
Иначе он кидает своих детей.
Ведь дети не факт что смогут получить образование и навыки достаточные
Чтобы конкурировать и работать лучше чем на западе.
А значит шанса уехать у детей, и работать по профессии, а не водителем такси, уже не будет.
Любой конкурентоспособный человек на рынке труда должен это понимать.
А если не понимает, ему жена объяснит сковородой.
Я специально про это упоминал… отопление всего лишь пример, но даже он не перекрывается, если отказаться от социального государства полностью
То что имеют олигархи в процентах выглядит как жалкие гроши но в деньгах и на одно рыло это конечно очень большие деньги.
ЗЫ. Стоимость сырья по запасам имеется ввиду, а не добычи.
Это очень даже хорошо...
В посте было про тезис что ресурсами можно решить проблемы наши… Я лишь показал что нельзя… Надо нормальную экономику строить а не о отнять и поделить мечтать или же о том что победим коррупцию и всё придёт и прочее :)
Так что дело конечно хорошее… но не необходимое и не самое важное :)
Ещё надо перестать воровать.
Где то читал цифры — ушло столько то нефти по средним тогдашним ценам, а пришло денег во много раз меньше.
А Топикстартер он оперирует не тем, что должно было прийти, я уж не говорю о том, куда должно было это пойти… а тем, сколько пришло по факту… А по факту загнали на Запад ребята все, что можно. Конечно остатками хер прокормишь, но как уже писал не сошелся клином на нефти белый свет. Если есть голова, и нефть нужна постольку поскольку...
Вот чего нет, того нет, извините.
Жду следующую статью про любимую у нас тему — раскулачивание олигархов :) Типа по сколько Сечиных (или Ходорковских, смотря у кого какие взгляды) в месяц надо трясти, чтобы наполнять пенсионный фонд объёмом в 8 трлн каждый год :) И сколько олигархов понадобится, если мы захотим поднять пенсии вдвое :)
Правда в том, что Россия обеспечена практически всеми природными ресурсами, кроме, разве что, редкоземельных. Т.е. нет необходимости их закупать. А добыча приносит доход. И бюджета в том числе. Доход в виде налогов добывающей промышленности. Всех налогов. И НДС, и налога прибыль, и прочих. И тех-же налогов предприятий, обслуживающих эту промышленность.
Учитывая что я нигде не говорил что такая разница это доход ваши возражения выглядят довольно забавно :)
т.е. в принципе то я с вами согласен… только не понимаю при чём тут мой пост :)))))
«Всех налогов. И НДС, и налога прибыль, и прочих. И тех-же налогов предприятий, обслуживающих эту промышленность.»
Надеюсь вы понимаете что прибыль не может быть больше выручки :)
Ну и наконец почему там импорт учитывался… Потому что невозможно сделать отрицательное сальдо без влияния на курс если вы не печатаете мировую валюту :)
А дальше прямо говорилось что либо вы делаете граждан беднее, либо надо вычитать… Всё ж элементарно :)
А насчет курса — а может большинство населения будет за рост курса, при том условии, что они будут получать свою долю в стоимости природных богатств?
То что вращается внутри страны, не может быть конкурентным преимуществом, я думал это очевидно. :)
«А насчет курса — а может большинство населения будет за рост курса, при том условии, что»
Вас больше устроит 1 рубль по 60 за доллар, или 2 по 120? В каком случае по вашему вы получите больше стоимости :)
Честно говоря думал это всё элементарные вещи… наверное нужно будет ещё одно видео снимать :)
«Вас больше устроит 1 рубль по 60 за доллар, или 2 по 120? В каком случае по вашему вы получите больше стоимости :)» — это зависит от ППС и того, что я хочу приобрести на эти рубли )). Если я экспортер — то 2 по 120. Если импортер — то 1 по 60 (т.е. 120 за 2). Если я произвожу для внутреннего рынка, то мне лучше высокий курс доллара — меньше конкуренции со стороны импорта.
Вещи в общем-то очевидные )).
Может Вы имели ввиду 2 за 120, а не 2 по 120?
О господи… откройте теории стоимости и почитайте… Трудовую теорию особенно… Да не важно какая цена… нарисуйте там ноль, или уберите… стоимость от этого не поменяется...
Ну перенесёте вы стоимость 1 условного литра нефти на стоимость другого продукта. От этого не изменится ничего....
Вы либо будете создавать дополнительную стоимость ручками, либо нет....
Посмотрите видео, может немножко понимать начнёте.
https://www.youtube.com/channel/UC70HXu5A9s115X7dNQeK7dQ
«Вещи в общем-то очевидные )).»
Это штампы из прошлого в основном… наука ушла уже далеко вперёд лет так 50-100 как :)
«Может Вы имели ввиду 2 за 120, а не 2 по 120?»
Я имел в виду именно 2 по 120. вы так и не поняли про что это просто :)
Это всё объяснять это надо начиная с учебника которые наверное сейчас в школах препадают, хотя точно не знаю мы теорию базовую только в универе изучать начинали, сейчас вроде в школах она…
Поэтому как бы если не поняли о чём это… лучше закрыть тему и забить… Ну или просто пару книжек прочитайте стандартных по макроэкономике… я всё что смог вроде уже объяснил...
Потому самый дешёвый в мире бензин в Венесуеле им особо не помогает :) А вот в Норвегии где нефти на душу в несколько раз больше чем у нас, бензин в несколько раз дороже чем у нас. И живут они при этом лучше намного...
Что я могу сказать… образовывайтесь люди… Для того и пишу про разные мифы, бо устал уже читать то что вот вы например пишите сейчас…
Стоимость сырья естественно не меняется. Меняется себестоимость продукта )). За счет большей разницы могут существовать менее конкурентные производства — это факт. Но тем не менее при прочих равных со снижением стоимости сырья стоимость конечного продукта снижается.
А бензин в Норвегии дороже совсем по другим причинам. И это надо знать )). Или Вы считаете, что бензин в Норвегии стоит дороже из-за большей стоимости переработки? Кстати в СА он дешевле, даже в США дешевле )). А там стоимость добычи больше.
У меня нет желания вам начинать со школьной программы всё объяснять… захотите разобраться открываете трудовую теорию стоимости, предельной полезности и т.д… сами поймёте почему ерунду говорите,...
«Кстати в СА он дешевле, даже в США дешевле )). А там стоимость добычи больше.»
ага… особенно у саудитов стоимость добычи больше… (добычи бензина? oO, да хрен с ним, оно и для нефти забавно) :))))
Вот когда вы цену со стоимостью путать перестанете. Поймёте больше там стоимость добычи или нет…… И можно ли сбив цену снизить стоимость продукции тоже поймёте...
И что «ничего не берётся из ничего» и математику обмануть невозможно....
Читайте книжки люди....
Первый вопрос — где. В США или в России ?
Второй вопрос в чем — в долларах или в рублях?.
Третий вопрос — что при этом происходит с ценой на нефть ?
Четвертый вопрос — меняются ли при этом акцизы на бензин, если идет речь про Россию. )).
Действительно кошмар…
Это не ко мне на самом деле… :)
Тут есть ряд людей. Есть Александр Христианин по «экономике», есть Ванюта «по торговле» и т.д… По моему вам с ними надо дискутировать… Я пас :)
Это ваши слова из вашего первого поста… С этого уже жесть началась :))
Какой смысл спорить с утверждениями которые я НЕ делал:)
«Итого, у нас останется наше положительное сальдо в 160 млрд долларов. Тут сразу возникает первый вопрос — всего этого и так недостаточно чтобы наш бюджет был хотя бы бездефицитным. Т.е. чтобы что-то «компенсировать» нужно эти средства от продаваемого сырья откуда то изначально изъять. Ну т.е. отобрать у бабушек с дедушками пенсии, порезать соц. обеспеченье, отобрать у матерей их материнский капитал, порезать расходы на оборону, науку, медицину и т.д. и т.п.....»
Вы ставите в один ряд профицит торгового баланса и доходы бюджета. Это неправильно. Бюджет может быть профицитным при дефиците торгового баланса.
И почему торговый, а не платежный? Или счет текущих операций?
В каком месте вы это тут узрели? :))))
ещё раз говорю… прочитайте пару книжек… бо мы явно на разных волнах… нет смысла что-то объяснять если вы вообще не понимаете о чём написано, даже примерно :)
А этого недостаточно ?
Вы говорите о том что некоторого профицита торгового баланса недостаточно для бездефицитного бюджета.
Вот в этом самом месте )). Как связан профицит/дефицит торгового баланса и дефицит бюджета?
Смотрите как это вижу я....
Чтобы из этого сделать вывод что сальдо это доход бюджета, что является полным бредом… У вас в голове этот бред уже должен быть.
Именно у вас… Мне такое даже на ум не приходило...
Тем не менее с этой чепухой вы стали спорить...
Т.е. вы не поняли логики того что прочитали… Объяснять как первокласнику написав всё подробно на 100 постов у человека которого вы прочитали может просто не быть желания… Вам это надо просто понять.
Зы… в данном случае читать надо не макроэкономику и теорию стоимости, а сначала учебник по формальной логике… ИМХО
Об этом никто и не говорил… Вам ещё раз повторить? :) То что вы не поняли о чём речь, это проблема с вашим логическим апаратом… я тут помочь не смогу...
«Итого, у нас останется наше положительное сальдо в 160 млрд долларов. Тут сразу возникает первый вопрос — всего этого и так недостаточно чтобы наш бюджет был хотя бы бездефицитным.»
Чего недостаточно для бездефицитного бюджета? Сальдо в 160 млрд. дол?
". Тут сразу возникает первый вопрос — всего этого"
Если бы речь шла о сальдо, было бы написано — этого… Написано там «всего этого»… Т.е. подразумевался ряд предыдущих аргументов, как принято в русском языке...
Если вы плохо читаете по русски, путаете один оргумент и несколько с отсылкой к общей ситуации и т.д...
Я вам что ещё русский язык преподавать должен с уроками логики? :)
Вам сказали то что вы себе придумали там этого просто нет… Дальше сами с собой можете спорить сколько угодно… Только смысл? :)
большинство же поняло правильно, но как бы люди которые логики написанного не понимают тоже встречаются регулярно. Ничего страшного в этом нет :)
Доходов от экспорта в текущей ситуации к которой и была отсылка. А доходы в текущей ситуации зависят от цен на нефть.
И это как бы общеизвестная информация, которую я не думал что вообще кому то нужно разжёвывать… Вы прям как с луны свалились :)
Более того, можно представить ситуацию, когда при падении экспорта доходы бюджета будут расти.
Только не надо опять говорить приписывая то чего нет и не понимать то что понимают все… Если не можете для себя установить логическую связь между размером экспорта, и доходами бюджета через пошлины экспортные то берите учебник по логике и читайте… Уже советовал выше :)
Если опять не понятно с этим в детский садик пожалуйста :)
Да и при импорте товаров есть НДС и пошлина. Т.е. чем больше импорт — тем больше доходы бюджета )).
Andrew_Kl, «Но они разные при экспорте разных товарных позиций.»
При чём здесь разные товарные позиции когда у нас говорилось конкретно об энергетических товарах :)))))
«Т.е. при сокращении добычи, и как следствие, экспорта, за счет роста цен доходы бюджета могут расти. „
Это тут вообще при чём, если мы говорим про экспорт в деньгах...
“Получается, что общий размер экспорта не показателен.»
У вас каша в голове логическая… Вам сначала нужно понять что такое посылки и что такое суждения условно говоря ИМХО :)
Как бы то что вы говорите не имеет отношения к теме поста моего.
«Да и при импорте товаров есть»
Про то почему нужно вычитать импорт говорилось отдельно… Там импорт как раз примерно равен не энергетическому экспорту… Так что они друг друга компенсируют...
А дальше всё по логике экономической....
Но почему-то Вы вычитаете из ОБЩЕГО объема экспорта Общий объем импорта. 160 млрд. — это именно эта разница. В рассчетах Вы нигде не учитываете именно энергетический экспорт.
Это же элементарно :)
Перечитайте пост если вы не поняли…… :)
Вот если у вас максимально без учёта вычета стоимости транспортировки, добычи и т.д. получаются копейки… А при вычете совсем крохи. Это говорит об одном… Никакого мегабогатства нет.
Т.е. нет у нас ничего такого чтобы отнять поделить и жить как немцы....
Само по себе наличие ресурсов позитив. Но...
У нас много негативных факторов есть которые эти ресурсы не перекрывают.
Исходя из этого и стоит какую то экономическую политику строить, а не утопать в иллюзиях и не вестись на популизм… Как то так… Логика достаточно простая на самом деле у этого поста…
Да и сырье у нас не только нефтегаз. Но деньги там разумеется меньшие.
Ну слава богу...
«уж больно грубая оценка. С моей точки зрения 1000 дол в год должно хватить на «борьбу с климатом» в среднем по России.»
Так мы уже во первых поняли что там не тысяча реально, а меньше… И сейчас это меньше тратится на пенсии и т.д. Но если гипотетически не «компенсировать» наши условия пенсионерам то...
Про это я там отдельно писал… Смысл в том, что у нас каждый человек затрачивает на отопление, на зимнюю одежду, амортизация жилья, транспорта, технологии для «зимы», дороги и т.д… Это всё стоит намного больше...
А люди при этом ещё и промышленность субсидировать этим собираются :)
Тысяча долларов для условного немца или американца в год это копейки… Нужно понимать что при гипотетическом достижении их уровня жизни тут цены тоже будут совсем другие… Т… е это сейчас то ничего не компенсирует, а при чуть повышенном благосостоянии и подавно....
Т.е. если все в купу факторы собрать… То остаётся только признать что про «сырьевое богатство» надо забыть и идти другим путём… Искать то чем мы реально можем что-то компенсировать.
окажется что можно
только проблема в принципе не в ценах на сырье а в устройстве гос-ва в целом, убрать валюту за сырье и нам условный чад покажется курортом
что то типа образование — последняя статья расходов в бюджете при 2 или 1 оборонке нормальная такая ориентированность.
смысл в реформах/перестройках итд итп если по расходным статьям бюджета нужны тупые вояки
А так все верно, доходов очень мало и примерно 2/3 из них воруют. Не на прямую конечно, а через госзаказы и неэффективные решения, позволяющие заработать отдельным избранным.
немного не верно
1- тарифы которые платит население условно составляют 30-40% от себестоимости эл-ва, тепла,
2-процентов 20 возмещает администрация края (каждый год энергеты защищают тарифы и ни разу не было что бы сумма население+возмещение гос-ва = 100%)
3-остатки от 40 до 50% станция не дополучает и в 0 закрыться не может
4- если убрать обновление основных средств оставив только ремонты мелкие то ТЭЦ работает в 0 за счет пара который идет на выработку электричества а потом и на тепло, чисто эл станция или чисто котельная всегда в минус.
Так что обвинять энергетиков в получении халявы такое себе занятие)))
ладно, могу много писать на данную тему но наверно это уже будет в другой беседе )))