Блог им. Krechetov

Жрецы фондового рынка. (О куклах).

      Тысячи лет назад знания человека об окружающей его природе были весьма ограничены. Мир был полон различных непонятных нам явлений и человек отличавшийся от прочих животных тем, что в первую очередь пытался найти объяснение всему на что был устремлён его взор, эти объяснения находил. Гром для нас был гневом древних богов, непонятные шумы в лесу издавали лесные духи а все непонятные вещи в домах происходили исключительно по вине домовых. Так же мы верили в призраков, водяных, леших и прочую нечесть призванную объяснить нам всё что по другому объяснить мы не могли. 

      Социальная природа человека привела нас к понятию «справедливости», и то что творила с нами порой природа с точки зрения людей было не очень то справедливо. Это вызывало вполне понятную эмоциональную реакцию и поскольку эмоции у человека служат в основном для его социализации именно это и приводило к «одушевлению» явлений природы.
 
       Этот эффект вы до сих пор можете наблюдать у излишне эмоциональных людей, которые например возясь с каким то предметом, если у них что-то не получаются на эмоциях например бьют этот предмет об стол, в невольной попытке показать неодушевлённому предмету что «так делать не надо» причинив ему виртуальную боль. Аналогичные этой ситуации все мы наблюдаем не раз в своей жизни.

        Но из одушевления явлений природы вытекало следующее следствие. Это естественная попытка всё той же социализации, а именно попытка «договориться». И это привело людей к понятию «жертвы». Жертвы приносились богам чтобы они устроили разлив реки, или наслали дождь. Но гораздо чаще жертвы приносились для того чтобы избежать каких то уже наступивших негативных явлений, приводящих людей ко всяческим лишениям.

        Это были вполне естественные процессы вытекающие из сущности человека как социального существа. И точно таким же естественным процессом было возникновение «жрецов». Эти люди стали выступать «посредниками» между людьми и воображаемыми ими природными сущностями в виде богов, духов и тому подобного, при чём зачастую эти сущности придумывались самими жрецами.

        Это было следствием другой черты человека — стремлением к выгоде, при чём зачастую за счёт других представителей своего же рода. Идеей жрецов была достаточно простая идея оставить себе поначалу часть того что люди готовы были отдать воображаемым сущностям ради их мнимой социализации. Затем же жрецы чаще всего стали оставлять себе всё.       
      
       Быть жрецом было почётно и выгодно. Жрецы проводили платные обряды, проповеди, за материальные ценности объясняли как вести себя с воображаемыми сущностями. И на самом деле большинство всегда было на их стороне. Когда естественные науки начали поднимать голову и люди стали пытаться объяснять явления природы научным методом первых учёных зачастую как мы знаем в лучшем случае большинство общества просто отторгало в худшем оно их сжигало. И больше всех попытками объяснять явление окружающего нас мира с точки зрения логики были недовольны жрецы, поскольку это напрямую било по их благосостоянию.

      Многие сейчас думают, что те тёмные времена остались далеко позади. Ведь с нашими знаниями нам теперь для понимания что такое например молния не нужно плодить лишние сущности. Но если вы посмотрите на то какие видео больше всего смотрят в интернете, какие статьи читают, за что выставляют наибольшее количество лайков, вы очень быстро убедитесь, что за прошедшие тысячелетия в обществе практически ничего не изменилось кроме уровня накопленных знаний. Необъяснимых явлений и процессов стало на самом деле ещё больше чем было. И люди как и прежде ищут для них простых объяснений. И самыми популярными членами общества всё ещё остаются жрецы, которые эти объяснения дают. В политике эти жрецы рассказывают о всевозможных теориях заговора, в экономике они пророчат грядущие кризисы и советуют запасаться золотом и патронами в науке они рассказывают об альтернативной истории и т.д… Есть свои жрецы и на фондовом рынке.

     На фондовом рынке они в основном называются гуру. Они проповедуют пастве о существовании духов рынка называемых куклами. Эти жрецы (гуру) проводят проповеди и обряды называемые теперь «семинарами». И за науку как вести себя с этими духами рынка собирают с доверчивой паствы жертву в виде материальных ценностей (сейчас это деньги.). И большинство людей действительно на это ведётся и будет вестись, особенно на фондовом рынке. Ведь любым жрецам всегда легче развести свою паству на жертву когда паства терпит какие то убытки и лишения, на фондовом рынке дела с этим обстоят просто отлично.

    Я это вижу как то так… Для меня на рынке всё объясняется логическими причинами и следствиями и потому ни в каких духов (куклов) я не верю, поскольку для меня это «лишние сущности» по старинному принципу бритвы Оккама.  Да конечно, на рынке существуют отдельные моменты манипуляций которые впрочем не носят всеобъемлющего характера и есть игроки разной величины по разному «двигающие рынок». Но всё это укладывается в отдельные причины с отдельными следствиями в отдельных моментах, без наличия какой то всемогущей рыночной сущности. Про неё же рассказывают чаще всего те кто потом собирает с простаков деньги за семинары. Именно эти люди и поддерживают этот миф и в виду природы человека они всегда найдут свою многочисленную паству и изменить это не получится. Всё что мы можем сделать это самим встать чуточку выше на сторону разума. 

Для меня нет особой разницы между вот этим:

    Жрецы фондового рынка. (О куклах).

И вот этим:

Жрецы фондового рынка. (О куклах).


      Пост был написан по итогам воскресной дискуссии о наличие кукла, которая в основном протекала в чатах. Так что решил высказать свою собственную точку зрения на этот вопрос в блоге.

      Вот какая то такая у меня философия. Такой взгляд обычно не очень популярен. Так например ни один из моих постов никогда не бил рекордов по лайкам… Так что подозреваю что и этот не наберёт :)

      «Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев во все века сжигали люди на кострах» ©
★6
46 комментариев
зы… за рынком сегодня смотреть особо не буду…
avatar
Krechetov, вы просто образец скромности ))
avatar
Krechetov, удивили таким обилием воды и отсутствием главного — в начале разговора о кукле надо было дать его определение. Слишком уж разные вещи зачастую под этим подразумеваются.
 Если говорить вашим языком (о духах рынка), то действительно смешно выглядят те, кто это проповедует. Если же говорить о кукле, как о человеке или организации, сознательно ощутимо (хотя бы краткосрочно, интрадейно) влияющей на рынок — это тот кукл или маркетмейкер, в котором абсолютно ничего смешного.

Мне кажется или на самом деле в этом комментарии гораздо меньше букаф и гораздо больше по теме, чем в посте?
avatar
VladMih, Да, это не для всех понятно я собственно об этом и написал :)
avatar
Krechetov, а, ну да, ну да… Извините, что побеспокоил.
Жаль, что не удостоился конкретного ответа на свой коммент, ну да куда уж нам уж, сирым и убогим, от шамана ответы получать.
Он же не для всех пишет,  а только для тех, кто на его стороне.
Типа «объяснил сверху», а не поняли — сами дураки. )
avatar
VladMih, 

      «Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев во все века сжигали люди на кострах» ©
  
      Это не о ясновидцах было :)

      Я просто говорю что вижу, многие обижаются… Вижу что вы не поняли… А уж как вам на это реагировать то ваше личное дело. Каждый реагирует в силу своей личной испорченности :)
avatar
Krechetov, да, именно в её силу вы отреагировали на мой коммент. Я хотя бы потрудился дать конкретику, а вы ответили «сам дурак». Лучше бы промолчали — за умного сошли бы.

Блин, а я-то думал… Вчера один лидер из пивнушки,
сегодня второй лидер — этот и без пива такой же…
Знакомство с лидерами Смартлаба продолжается )
avatar
VladMih, Испорченность других людей никак не говорит о вашей личной… Это тоже принцип не всем понятный.

Просто читайте тех кто для вас более понятен. То что написанное тут кажется вам бессмысленным, ничего страшного в этом нет. Это понимает определённая категория людей, она не многочисленная. Проще говоря писать всё что написано было сначала, мне самому было лень, но без этого не выстраивалась логическая схема. 

Вы её не увидели… Ну это как бы вопрос не ко мне. Я коротко и ответил на это с определённой логикой… вы опять не поняли суть ответа… я же не имел в виду ничего плохо… так что вопрос опять же не ко мне.

Единственное что, вести себя лучше несколько покультурней. Но это тоже приходит с уровнем понимания ИМХО
avatar
Krechetov, это типа ВЫ показали пример и ответили культурно???
Да ваша культура уже в том, что вы пытаетесь «подвести итог» суткам обсуждения в нескольких постах до вашего! А как же? — конечно, даёшь каждому  культурному отдельный золотой унитаз!

Да ладно, на этом ресурсе общепринято по одной теме открывать за сутки 3-5 тем, открывайте, так хоть пишите конкретно. Или в раздел юмора пишите, коль у вас юмористический литературный талант.
В общей ленте нужна конкретика, а не намёки на ваш исключительный ум с помощью духов рынка.

Пожалуй, вы правы, не стоит вас читать — идите ка вы в ЧС.
avatar
VladMih, 

«Да ваша культура уже в том, что вы пытаетесь «подвести итог» суткам обсуждения в нескольких постах до вашего!» 



 :)


avatar
Полностью согласен.
avatar
ну вот, как жить то теперь
avatar
Такая ненавязчивая просьба лайка......, а вот фиг тебе из вредности!
Альберт Лебедев, Это был всего лишь прогноз, и он сбылся :)
avatar
При всём уважении к автору.Через 2 года после начала торговли я задался вопросом, а как и где происходит разворот  , в частности фьюча РТС.Год я потратил на высчитывание алгоритма по которому он тогда работал. Получилось два понятия -верхняя точка и нижняя точка.Если с открытия цена не дотягивала 5 пунктов до определённой цифры то всегда движение шло в другую сторону.И если было ровное значение или переходило то движение в эту сторону продолжится.Однозначно что так действовать может только маркетмейкер.Сто пудово.
avatar
Михаил, в любом случайном наборе цифр есть закономерности :) При желании их можно найти в данных от подбрасывания монетки, более того, можно даже найти корреляцию между средней температурой в Зимбабве и графиком монетки :)

Если интересуетесь подобной эзотерикой, попробуйте такой алгоритм:

если цена пробивает на Х% от диапазона вчерашнего дня сегодняшнюю цену открытия, то открываемся (лонг/шорт, смотря куда пробило), стоп Y%, тейкпрофит Z%, удержание не более 3 дней.

На истории у любого инструмента можно найти эти X, Y, Z, которые приносили бы прибыли. Из газпрома я так более 3000% годовых с комиссиями кажется выжимал. Это закономерность? Стопудово. Стоит ли за ними «кукл»? Это недоказуемо. Я могу натравить ту же программу на график монетки, и она мне составит формулу этого графика.
avatar
iddqd3n, …  если постоянно  РЕАЛЬНО делать около 3000% годовых прибыли,  можно с легкостью ЗАБЫТЬ все ненужные слова .. 
avatar
Владимир, это нереально. Закономерность есть лишь постфактум, в подгонке решения под готовый ответ. Математикой можно описать (почти) любую случайную последовательность, когда она уже есть. Прогноз по ней не сделать.
avatar
iddqd3n, …  именно так уважаемый 

avatar
iddqd3n, Там чёткий алгоритм, математика.Но ты можешь кидать монетки.
avatar
Автор пусть подскажет если я перед особыми событиями в диапазоне определенных цен буду набирать как лонговы позиции так и шортовые в большом объеме, чтоб рынок не двигать могу сам себе создавать паритет заявками, после выхода новостей начну допустим крыть лонговые свои позы что произойдет с рынком и как это будет называться случайность? 
avatar
Кукла конечно нет, но маркетмейкер есть в каждом стакане. Можно официально подать заявку на то, чтобы стать маркетмейкером. 

Кроме того, есть инсайд и манипуляция рынком. В акциях третьего эшелона всегда. Частые публикации одной бумаги в СМИ — это тоже элемент манипулирования рынком. 

Отсюда и складываются ложные впечатления о наличии неведомого кукла. Как правило, это всего лишь трейдер на деске в каком-нибудь банке, на зарплате. 

А пост очень хорош аллегориями. За это поставил плюс.
avatar
Bim, Готов пойти работать Куклом!
наши познания о мире по сути не изменились. земля на черепахе черепаха на ките кит в океане. или. земля во вселенной вселенная на бране брана на корпусе. где разница? )
avatar
+++
avatar
Хорошо написал. Бабка оценила.
Солидарен с такой точкой зрения. Считаю веру в кукла  как и веру в астрологию, соционику, конспирологию и.т.п. своеобразной потребностью найти легкие ответы на сложные вопросы.
avatar
Еще забавляют люди которые считают, что за их стопами кто-то гоняется. 
сергей петров, для вас это в одном ряду?
Еще забавней люди, которые думают, что шорт — это чёрт.
Дарю лично вам для следующих обсуждений.
avatar
сергей петров, самый смешной из них, наверно, А. Элдер, рассказывающий об этом в своих выступлениях?

Даже если бы мы с Вами достоверно не знали, что охота за стопами ведется, неужели не было бы логичным предположить  такое?
А сами бы Вы не захотели, разве, воспользоваться такой возможностью?

Был бы у Вас, эдак, 1 млрд долл., Вы бы по-другому заговорили о проблемах, о которых сейчас со своими 100 К даже не думаете.
avatar
Текст автора напомнил мне жреца, который размахивает кадилом и проповедует нестяжательство, а у самого в подвале храма стоянка для мерседесов.
Ха-ха-ха. Не верю ©
Все же знают что есть 5 крупных маркетмейкеров, у которых есть определённые стратегии. Намётанным глазом их даже видно (и ММ и стратегии). Ну зачем же нам опять сказку о невидимой руке рынка? Всё прекрасно видно.

К сожалению стратегии ММ допускают такие просадки, которые «простому трейдеру» не вытянуть. С капиталом от 5 млн. уже можно было бы пробовать. Лучше конечно 10.
avatar
Simix, и золотое кадило всё в брильянтах )))
avatar
Да черт с ними с этими жрецами фондового рынка . 
Тьфу на них… Гораздо опасней, что такие жрецы, в наше время, появились в других областях нашей жизни… Например в медицине! Там жрецы -это врачи платных клиник… Несут какой-то полный бред (простите, проповеди) насчет диагноза болезни,
ставят диагнозы необследовав больного, стараются отправить на повторное посещение клиники не поставив диагноза и.т.д…  Незнаю как там в Москве, судить не берусь, а у нас здесь в провинции с этим беда… Впрочем это все требует отдельного поста… Когда вылечусь, напишу про этих жрецов.  
А вот я не знаю, есть ли кукл, но знаю теорему: Если кукла нет на SPY (самый ликвидный ETF мира, отражающий динамику S&P500, ликвидней любой из акций из последнего — прим. мое), то его нет в Ри, Сбере, Норникеле, Роснефти, Лукойле и ВТБ. Хочется верить в истинность исходной посылки этой теоремы, но доказать это или опровергнуть, не могу.
avatar
На костер этого еретика! На святое посягнул
 все верно написано… только вот к ясновидцам  НАСТОЯЩИМ  никакого отношения не имеет…
avatar
Kapral, «снизу вверх» не получится. Например, в Магните 2010-2012 присутствовало «Нечто», отличающее его от SPY. Можно это «Нечто» назвать «Куклом», но подобного «Кукла» в SPY не было, как в тех же Газпроме и Сбере в эти годы. И что дальше получим по логике? «Куклы» — разные? «Тут» (Магнит) одни, «там» (SPY, Сбер, Газпром) другие?  Ну если мы еще и «куклов» начнем дробить, то можно, что угодно «доказать».
avatar
Kapral, Я не понимаю к чему тут Роман, я не в курсе о чём говорит :)
avatar
Kapral, В инструментах на порядок выше, чем GTL, кукл есть!!! Что его нет в нефти, доказывать должны«куклатеисты» сами, а не ждать доказательств очевидного.
avatar

теги блога Krechetov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн