Несколько коротких мыслей по поводу "Продажа опционов. Реально ли получать 30-40% годовых с низким риском?" и обсуждения.

kbrobot.ru, чушь, если хочешь зарабатывать от продажи — приходится находиться в рынке постоянно.

К.О'Тяра, Ну вот результат этого Вы можете оценить по первой ссылке в посте автора

kbrobot.ru, ключ к торговле опционами — в управлении позицией, и ни в чем больше. Мониторить рынок и реагировать.

К.О'Тяра, 

Вола это — отложенная тэта!

А чем вам тэта не отложенная вола?)

noHurry, энергия, это — отложенное давление?)))

тэта первична.

К.О'Тяра, а может вола первична? Не будет волы не будет тэты. )

noHurry, Вы гуманитарий?

К.О'Тяра, технарь, а вы судя по «отложенное давление» — гуманитарий?

noHurry, тогда странно, что Вы не поняли аналогии))

К.О'Тяра, может потому что аналогия ни о чем?
 

noHurry, да, продолжайте считать, что все симметрично…

К.О'Тяра, нет я лучше буду продолжать считать, что тэта это тэта, а вега это вега. 

doctor, напишите в лс, пожалуйста.

doctor, распада)) как я уже сказал выше — покупать дешевую волу нет смысла, а значит нет смысла и раньше выходть из сделки.

К.О'Тяра, почему нет смысла «покупать дешевую волу»? А «дешевую гамму» может быть есть смысл иногда?

Стас Бржозовский, больше гемора, чем прибыли. Если за пару дней ее не реализовать обратно — профита не будет. Насчет гаммы не скажу, мне всегда кажутся странным разговоры о вторых производных — за колебаниями по дельте их не разглядеть…

К.О'Тяра, совсем не согласен. А уж особенно про гамму — она дельтой и виляет у нас) Но в общем то дело хозяйское…

Стас Бржозовский, у вас получается торговать волой не неся рисков по дельте?

К.О'Тяра, я наверное совсем не понимаю что Вы ввиду имеете. Дельту я большую не люблю. Зато люблю большую плюсовую гамму и очень даже она мне заметна обычно. И купленную дешевую волу иногда очень люблю

Стас Бржозовский, наибольшая гамма 'в углу', мне тоже это нравится, но… потому, что там и тэта максимальная.

Дар Ветер, О! Прикольно. Но наверное работает хорошо на америке. В РФ не так часто отчеты выходят, а опционов и того меньше :)

doctor, и там остается весь риск движения по ба, далеко не всегда все в виде гэпа отыгрывает, а профит по веге уже не торт…

doctor, мне и не надо стратегия работает но альфа слабая доходность взвешенная по риску у всех негаправленных стратегии говно. Сори за французский

Grad, Про опционы нечего не знаю, но в принципе предпочтение отдал бы продажам в случае торговли.

Продажа опционов должна быть равносильна продаже акций, когда идет излет тренда и скоро будет коррекция. Суть примерно такая.

Инвесторы так обгаживаются, задирая волатильность по опц, что самое время задуматься о продаже. Как то так…

kbrobot.ru, Притом система у меня отлично торгует шорты, я бы сказал прекрасно, с длинными позициями хуже.

Но, я просил именно последовательность действий!

Grad,  хочешь опционами заняться? 

Чужой, А Вы сами еще не попробовали это дело?

kbrobot.ru,  покупать покупал, но не продавал ни разу, говорят можно лишиться квартиры, а я мальчик послушный, поэтому не продаю)

Чужой, Время от времени открывать позиции вместе с БА, но такое очень редко. Система так заточена.

Grad, Притом система у меня отлично торгует шорты, я бы сказал прекрасно, с длинными позициями хуже.

Да, шорты как ни странно работают лучше!

kbrobot.ru, падает всегда быстро, растет медленно)

Grad, Че за система?

Чужой, Адаптивная ТС, я о ней как-то уже писал.
Она есть в лучших записях Смартлаба.
Состоит из 4 отдельных ТС. 2-е из них я выложил (1 и 4), а 2-е центральных, это секрет.

Grad,  какая годовая доходность? сколько денег может переварить

Чужой, 80%.
А, денег, я не знаю. Может и 100 миллионов.
Наш рынок когда начал снижаться был мощный сигнал, сколько можно вложить, и миллиард переварит. Аналогично с покупкой.
 Позиции держаться от 2-3 дней (Краткосрочные), до 2-3 недель (Среднесрочные), но можно и 2-3 мес. смело, но у меня нет столько средств.

Причём самые выгодные сделки у меня шорты на 2-3 недели.

doctor, Я писал как заработать на опционе при снижении БА, например со 150, до предполагаемой цели 125.
Притом на уровне 150 цену болтает, диапазон широкий.

Мне кажется всё ясно.

doctor, Так именно, что я не знаю опционы, как смог так объяснил на примере БА.

предпочтение отдал бы продажам в случае торговли.

Grad, продажа опционов — это не аналог шорта по акциям!

актив собирается снижаться в цене, допустим от цены 150 руб. до планируемой цели 125 руб., что мне сделать, чтоб заработать на опционах.

1. Определить временной промежуток данного движения и в соответствии с ним выбрать дату экспирации опциона. Я торгую на американском и европейском рынке, там выбор побольше, вплоть до нескольких лет до экспирации.
2. Поскольку мы ставим на падение, то нам нужно купить опцион PUT.
3. Выбираем страйк опциона. Можно купить 150-ый пут, 125-ый (цель движения) или что-то посередине, например 137,5 (или ближайший). 150-ый будет самым дорогим по деньгам, 125-ый — самым дешёвым, но с минимальными рисками по деньгам.
4. Дальше ждём движения БА и при достижении достаточной прибыли по позиции, можно продавать наш пут не дожидаясь экспирации.
При верном определении направления движения, больше всего в процентном соотношении подорожает 125-ый страйк, на сотни процентов. Меньше всего — 150-ый, но если цена пойдёт вверх, то останется больше премии, которую можно вернуть. 125-ый в этом случае практически обнулится.

Конечно есть ещё куча разных нюансов, но в рамках одного комментария их довольно сложно раскрыть.

Основные преимущества направленной торговли опционом вместо БА — отсутствие стопов (и возможного их постоянного сноса), чётко ограниченные риски (уплаченная премия и ни копейки больше) и эффективное использование средств в силу самой природы опционов. Премия по опциону существенно меньше стоимость акции. Пример про акции гугла или амазона я уже приводил, акции стоят по 800 за штуку, лот в 100 = 80000 долларов, а один опцион «чуть в деньгах» — от 500-600 баксов в зависимости от оставшегося до экспирации времени.

Lev, Спасибо.

Сергей Пупкин,  четко сказал, плюс)

Сергей Пупкин, Можно ставить не только на рост или на падение, но и на отсутствие каких-либо движений и просто на движение без вашего понимания направления движения.

ИМХО опционы в основном это торговля волатильности опционной. И уже потом — движения цены

kbrobot.ru, может быть, я лично статистики подобной не видел да и опционный профи из меня никакой, пару книжек по опционной торговле прочел (включая Конноли) и принцип вроде понял, потрейдил именно опционами около 3х месяцев, понял что на постоянной основе заниматся ими это не совсем мое и бросил, но переодически конструкции разные использую.

doctor, все правильно edge должен быть, но как показывает практика, edge как раз и заключается в том, что время должно быть на нашей стороне. Конечно есть краткосрочные стратегии, которые имеют определённый edge, но как только заложишь туда комиссию, он исчезает.