Нужно ли слушать рассуждения об экономике тех кто не имеет экономического образования?

drozd73, Рассуждения таких людей можно наверное сравнить с рассуждениями санитара, проработавшего в больнице более десяти лет и пытающегося дать совет профессору как проводить операцию на сердце )

Полностью не согласен. Образование — это всего лишь корочка. 90% студентов лоботрясничают в университетах и им хоть экономическое, хоть юридическое, хоть медицинское образование… Придает только  важности, а реально толку ноль.

Это, к примеру, как слушать теточку в налоговой, которая документы принимает. Она же юрист. Она же тут 10 лет уже работает. А я млять, потом из-за таких юристов штрафы плачу. И в юридических вопросах многих разбираюсь по более теточек с юр образованием. 

С медициной- тоже самое. Так что мой ответ ДА. Можно слушать. Образование если и дает, то не несет чего-то кардинального.

Главное- занимается ли человек эти профессионально

drozd73,  Сейчас вижу интересную тенденцию. Многие ребята, которые сильно занимались программированием в школе   уже не идут в универ. Сразу на работу! 2 года опыта и получается отличный специалист без ВО.

Но опять же- это сильные ребята, которые САМИ много занимались и изучали материал. 

kbrobot.ru, а я на работу не брал людей без в/о. С такими людьми сложно делать дела, общаться на одном языке и тд.

drozd73, а «полезные связи» делают профессионалом в своей области?

drozd73, если туда просто просунули — то не факт, душа должна к этому лежать, тогда это будем плюсом.

drozd73, такое лицо может повиснуть на коллективе и будут они его тянуть, я с чем то похожем сталкивался.

Black Swan, Знакомства весьма важный аспект всегда и везде

kbrobot.ru, с этим никто не спорит, но они из вас не сделают специалиста, при отсутствии усилий с  вашей стороны.

drozd73, Ну, чтоб раздавать советы наверно да. Но и я когда говорил про необязательность образования — имел больше в виду, самостоятельное изучение, в т.ч. книжки. Я сам экономист, там нет особо никакого рокет сайенса, но в то же время если ты что-то не знаешь, то интуитивно или как-то ещё до этого можно и не дойти самому.

drozd73, Серега, я бы не слушал даже тех, у кого есть экономическое образование)))
Посмотри видеО Верникова с экономистами — ВОДА!!!

drozd73, если вы знакомы с работой Диссертнета (если нет — рекомендую), то в курсе, что ОГРОМНОЕ число депутатов (пишут законы), ректоров (учат других)  и пр  - тупо списывали свои диссертации и по факту их дипломы нечего не стоят. Поэтому диплом нынче ни о чем, например доктор наук Кадыров даже не помнит название своей диссертации (давал интервью и «забыл» над чем месяцами работал) . 

С другой стороны, история знает массу примеров, когда самоучки знали и делали для науки и в целом больше, чем дипломированные спецы. Причем как в экономике, так и в технике — Гейтс, Джобс и пр
==================
Маршалл Альфред (1842 — 1924) — один из ведущих представителей неоклассической экономической теории, лидер «кембриджской школы» .

Не разделяя взглядов отца и одолжив у дяди денег, А. Маршалл самостоятельно из родного Лондона отправился изучать математику в Кембриджский университет, который окончил с отличием и был оставлен там для преподавательской работы. 

Политическую экономию А. Маршалл преподавал с 1868 до 1908 г. С 1877 до 1885 г. был вынужден временно в связи с семейными обстоятельствами покинуть Кембридж, преподавал в Бристольском и Оксфордском университетах. С 1902 г. по его инициативе было введено новое преподавания этой специальности под названием «экономикс»

kolhoznik, Хороший пример был бы из 2000-ных. И очень желательно из технических наук. А в 17-19 веке самоучек очень много было даже по техническим направлениям.
Ну и Гейтс и Джобс это экономика или техника? Вы определитесь.

Андрей Евтушенко, ок — примеры поближе и из РФ:

В 1988 году Олег Тиньков поступил в Ленинградский горный институт. Институт так и не окончил - На третьем курсе Олег ушел из Горного института. В 1999 году он продолжил образование в Калифорнийском университете в Беркли и прошел полугодовую программу по маркетингу. Итого  - судя по биографии высшего образования нет, только 6 мес курсы по маркетингу и то, когда он уже был миллионером (сеть магазинов аудио-видео Техношок). Сейчас — он владелец одного из лидеров рынка — банка (прибыльного и без госденег вообще!), в прошлом создатель нескольких бизнесов — ритейл, пиво, пельмени.

Греф — глава Сбербанка, крупнейший банк РФ. 1990 — окончил юридический факультет Омского государственного университета по специальности «правоведение» и оставлен как преподаватель юридического факультета Омского государственного университета

Наверное их рассуждения по экономике (автор поста спрашивает про экономику) можно слушать, хотя они могут быть спорные :-) 

Даже Баффет говорит, что образование вторично (у него 2 диплома): «Лучшее образование, которое вы можете получить, — это инвестиции в себя. Но речь идет не о колледже или университете. У меня есть два диплома, но они не висят у меня на стене, на самом деле, я даже не знаю, где они.

Джобс  - его влияние на финансовый сектор было более чем огромно, у Эппл уже тогда было 100 млрд долл кэшем. Ну и создатель экосистемы на триллион долларов наверное… Кстати, миллиардером он стал на Пиксар (мультики — продал Диснею), он тогда уже в Эппл не работал — его выгнали. 

Андрей Евтушенко, кстати — Михаил Калашников, создатель сами понимаете чего — самоучка, 9 классов образования и школа танкистов-механиков. Доктором наук он уже по факту (в 50 лет вроде) стал, университета так и не окончил. 
======
про самоучек - До введения в XIX веке всеобщего обязательного образования и разграничения по областям высшего образования, автодидактов можно было встретить чаще. В профессиональных кругах можно было встретить серьёзных специалистов-автодидактов из числа тех, кому был закрыт доступ в гимназии и университеты. Чаще всего это были любознательные выходцы из бедных семей и женщины. В качестве примера можно привести англичанку Мэри Эннинг, ставшую из бедной, необразованной собирательницы окаменелостей одним из величайших палеонтологов XIX века.

kolhoznik, Меня напрягли Ваши слова «самоучки знали и делали для науки и в целом больше, чем дипломированные спецы». Примеры Грефа и Тинькова никакие. Они что-то сделали для науки? Тинькова, конечно, можно послушать по вопросам экономики, так как он деньги сам зарабатывает, а вот Греф, мягко выражаясь, политический ставленник и в первую очередь свой человек (в википедии почитайте следующий абзац про научное руководство и коллектив). Калашников сделал автомат в середине 20-го века, что достаточно далеко от сегодняшнего времени. Вы можете представить ситуацию что в наше время человек без образования сделал новый автомат? Я не представляю, хотя, возможно, у меня просто мало фантазии.

Андрей Евтушенко, вы запутались — автор спрашивает не про науку, а про мнение людей по экономике БЕЗ экономического образования. Я ему и ответил, что да имеет смысл, их слушать, так как много грамотных и важных для экономики людей БЕЗ такового. И привел разные примеры.

Вы же зацепились за науку — это отдельная тема. Я указал, что есть ПРИМЕРЫ, где самоучки делали больше, чем люди с дипломом (но это не правило, а просто примеры — такое возможно) и тоже привел примеры. И даже сегодня это возможно — так как уже есть огромная база знаний и онлайн обучение (бесплатное типа Хан академии). Открытия давно не делаются с нуля, а на базе опыта других поколений. 

Вам может не нравится Греф (мне тоже не нравится), но его влияние на экономику РФ огромно — это крупнейший банк и кредитор регионов РФ.  100% трейдеров со Смарт Лаба, даже с экономическим образованием, не оказывают такого влияния как он. Аналогично, но меньше пример — Тиньков.

Может ли сегодня самоучка создать автомат? да! Cody Wilson — учился на юриста и филолога, а создал проект — первый пистолет, напечатнный на 3D принтере. Базовое устройство давно известно,  доработал его для возможности печати на принтере. Сейчас они тестируют автомат и пр для печати (опенсорс проект). Не супер, но сам факт — человек без технического образования. И Калашников не с нуля автомат придумал и ему тоже помогали. Сейчас «открыватель» часто больше менеджер, чем технарь — руководит командой. Илон Маск — тесла, СпейсX и пр — тоже по некоторым данным не закончил ВУЗ (2 высших учился, но одни пишут что окончил, другие — бросил). 

drozd73, нужно слушать не тЭоретиков с ученной степенью, а практиков зарабатывающих на долгом промежутке хоть они и не имеют экономобразования

drozd73, а вот здесь уверен процентов 90% не расскажет))

drozd73, но 15 рублей за семинар снимут поводив вокруг да около)))

drozd73, все гуры по разному))

drozd73, Есть люди, мнение которых я бы с удовольствием выслушал. Вне зависимости от их образования. Например мнение Перельмана (ну только в глобальном масштабе )). При том, что проработал в банке не кассиром, частенько свое мнение высказывать не хочу )).

drozd73, Ну, навязывать точно не хочу )). Для этого его надо, как минимум, высказать )). 

drozd73, Экономика вообще не наука )).

Replikant_mih, Смотря какую считать первичную информацию… некоторые могут посчитать первичную информацию, ту которая на виду...«прям кричит» со всех СМИ…

Двоечник, нуу, я чуть со стороны комментирую, я для торговли эк. информацию не использую, при этом я экономист по образованию). Первичная, ну, это как минимум показатели — ввп, долги, запасы, безработица, показатели по компаниям, по отраслям, всё что дальше — наверно, в той или иной степени вторично), теперь уже даже обычным новостям нельзя доверять, причём не только в России.

Replikant_mih, Согласен… что надо анализировать как микроэкономику.так и макроэкономику, проводить анализ хоз.деятельности и применять статистический анализ, при этом систематизировать это всё и определять влияние одних показателей на другие… но я то же этого не делаю((.....
Согласен СМИ часто перевирают, выкладывают полуправду со своим анализом, выдавая её за единственные правильные выводы(поэтому люблю читать, так проще выцепить информацию), или выпячивают второстепенную информацию, выдавая её за главную…

Replikant_mih, ВВП далеко не первичная информация. Когда Ханин писал «Лукавую цифру», он опирался почти исключительно на натуральные показатели, проде производства электроэнергии, хотя и их пытались фальсифицировать. А уж хитроумные  расчеты в рублях с дефляторами и прочими манипуляциями — совсем за гранью добра и зла.

SergeyJu, Ну по крайней мере там заявляются чётко формализованные методики расчёта, я вообще хоть и экономист по образованию, но эк. расчёты и в целом эк. знания почти не использую в торговле, ну и примеры приводил почти наобум), может, если вдумываться, грань первичный вторичный можно для себя в другом месте проводить.

drozd73, прикол в том, что для успешной или хотя бы просто плюсовой торговли на ФР, экономическое образование действительно не нужно. А дальше у некоторых освоивших несложный алгоритм купи-продай вырастают крылья и они воображают, что соображают)))

drozd73, Вот поэтому не люблю видео… мне тяжело «откладывать» всю информацию которая мне нужна, через уши))) и через кучу ненужных мне выводов и лишней информации… мне проще пробежать глазами, подчёркивая нужное…

Replikant_mih,
Сейчас такое время в экономике...
Что верить нельзя никому

 

Мне можно

михаил абанов, а кто такой Чуркин?

Юнчик, михаил абанов, ванька чуркин- на комоне его так звали)

drozd73, Ну так здесь поп-рессурс… домохозяйки и работяги, как офисные так и настоящие))… Чё нас лишать возможности по умничать то)))

drozd73, Я СУЖУ НЕ ПО ДИПЛОМУ -ПО МЫШЛЕНИЮ (логики) И ПОДАЧЕ -ЧЕЛОВЕКА

drozd73, вы же пишите не про трейдинг.А нужно ли слушать рассуждение об экономики от таких-то людей

drozd73, я спрашивал)))я у него и васи в чс))) .
не любят правду слухать товои товарисчи))

drozd73, да мне так то до лампочки в чс я или где.я и сам тут пол форума отвёл в баню))).дышится лучше ))

drozd73, создатели референдума за развал СССР наверное такие же аргументы приводили. А сейчас их подозревают в манипуляциях.