dr-mart

Сидели сейчас в кафе тут в парке, обсуждали ICOs

Обсуждали мы конечно крипто-сессию конференции смартлаба, которая пройдет в рамках нашей 24 конференции смартлаба с одним из ее участников и активно погруженным последние месяцы в блокчейн человеком. Причем человек — не просто спекулянт, а разработчик платформ/фреймворка/блокчейна.

Человек рассказывает, что сейчас есть на этой ниве небывалой ажиотаж. Сам он никогда еще не был так воодушевлен происходящим. Огромный пласт людей хреначит с энтузиазмом… В общем движуха криптовалютная идет недетская.

==================================================

ок ок...
слушал я слушал и в процессе диалога возник у меня вопрос:
А чем все эти люди занимались до криптовалют и блокчейна? 

Всё бросили, чем занимались до, и начали хреначить? Побросали свои успешные бизнесы?
Забили на свои фабрики, заводы, предприятия, магазины, и тп?
Перестали пограммировать софт, сайты, мобильные приложения?

Или, быть может, блокчейн тупо объединил пласт неудачников-авантюристов, которые толком нигде не задействованы, живут от одной «темы» до другой?
А может, рынок наш, финансовый, сжимается, оставляя после себя массу ненужных безработных людей, которые нашли для себя новое поле для трудоустройства?

Как бы там ни было, относительно свтелого криптовалютного будущего Моя рабочая гипотеза в данный момент выглядит следующим образом:
1. блокчейн выживет и займет свое место в этом мире
2. криптовалюты зарегулируют, но оставят 
3. текущая крипто-тюльпаномания сдуется
4. после сдувания курсы криптовалют не будут волатильны, многие катастрофически потеряют ликвидность, и волатильность

5. ажиотаж пройдет и вдруг, совершенно неожиданно снова окажется, что для того, чтобы заработать себе на хлеб, придётся работать, создавать ценность и полезность для общества
★3
63 комментария
Сейчас глянул бизнесблогеров на ютюбе, все агитируют за крипту. Конец уже совсем близок. Кондрашов вообще майнит в гараже.
avatar
Dollar, уже с 2011 года все ближе и ближе.
avatar
Dollar, но что страннее всего в случае с Кондрашевым — он не прорекламировал ничего конкретного. Это удивило. Кто-то рекламу же заказал ему?
avatar
Dollar, вот этот бизнес блоггер с вами не согласен
smart-lab.ru/blog/419732.php
avatar
Серж пЕтрович, он все тоже самое говорит

надо различать технологию и спекуляции

Тимофей Мартынов, 

«Или, быть может, блокчейн тупо объединил пласт неудачников-авантюристов, которые толком нигде не задействованы, живут от одной «темы» до другой?
А может, рынок наш, финансовый, сжимается, оставляя после себя массу ненужных безработных людей, которые нашли для себя новое поле для трудоустройства?»

------------------------------------------

БРАВО ТИМ!!! так и есть

avatar
Тимофей Мартынов, во первых, я ответил на этот тезис — «все агитируют за крипту. Конец уже совсем близок»

У тебя там помаштабней, поэтому ответ должен быть существенно развернутей и носить характер более вероятностный.
Однако и нотка которую откликнулся первый комментирующий присутствует)

Единственное с чем категорически не согласен во всем — 5 пункт
Во вторых, Ферма это реальная работа и забота.

Во первых, криптовалютная торговля на текущем этапе мало чем отличается от обычного «трейдерства», имхо, Радченко подтвердит. («зарегулированность» мамбы не мешает тому чтобы на ней невозбранность паслись толпы локальных куклов, капризно-привластных сечиных и прочих услужливых ремор и не избавляет мамбу от откровенных скама шлаков)

В третьих, ни один торговец криптовалютой не рассматривает этот сектор как залог беззаботного будущего.

В четвётрых, заняться криптоторговлей кондовому трейдеру мешает лишь лютая криптофобия, внушенная ему авторитетными трейд-блоггерами и и дешевый апломб/самомнение о том что он гораздо круче «чистильщика обуви».

А вот этот пассаж, извиняюсь и вовсе смешон из 19-го — начала 21-го века — «придётся работать, создавать ценность и полезность для общества».  В современном муто-капитализме эти "протестантские ценности" давно устарели. Сплошь и рядом процветают не те кто не создаёт никакой ценности, а лишь хайпы и куулы.
avatar
Серж пЕтрович, помнится, я как-то читал про психологическую обработку американских военных в лагерях во Въетнаме.
Суть сводилась к тому, что если военный хочет написать семье (что жив и т.п.), то должен написать что-то хорошее про Въетнамскую власть, про комунизм и т.д. Или сделать подобие стенгазеты, в которой будут указаны хорошие стороны Въетнамской власти, комунизма и т.д.
Написав несколько таких писем, сделав стенгазету, человеку приходилось перед другими начинать отстаивать свою точку зрения, тем больше он начинал верить в то, что написал.
Тимофей уже так много написал про криптовалюту плохого, что переубедить себя будет весьма сложно. А если и переубедит, признаться в том, что был не прав, будет еще сложнее. Сам себя накриптофобил.
Был бы рейтинг, плюсанул Ваш пост. А пока плюсую так =).
Dollar, кто такой кандрашов?
Тимофей Мартынов, блогер путешественник
avatar
Dollar, В Швейцарии квартплату принимают в биткоинах, а в Дубае квартиры продают за биткоины.  Зачем им биткоины-пирамида? Или они что то знают?
Сейчас нормальный начальный ажиотажный этап. Потом всё успокоится и ненормальные сверхприбыли закончатся.
avatar
Ребят, чтоб иметь авторитетное мнение о крипте и вытекающих технологиях, нужно быть в теме начиная с… хотя бы 2012 года, а еще лучше в 2009-м ручкаться с Сатоси.  
avatar
Что за мания всех записать в неудачники-бездельники (так то по правде говоря Тимофей также является вроде как безработным и основной продукт это: объединение спекулянтов, или я не прав?). Вот взять меня у меня есть работа (где я получаю раза в 2 меньше чем ежемесячно с криптовалют и работаю в основном из за того, что есть свободное время). Да у меня даже «ферма» на видеокартах есть (которая вроде как для школьников, и которую я собрал из любопытства). Вообщем не разделяю я желания всех любителей криптовалют и просто интересующихся чем-то новым в жизни записывать в «ах неудачники бездельники которые не приносят полезность обществу». Вообще все это (полезность) слишком относительно для оценочных суждений. Имхо.
avatar
BITCOIN, ну зарабатываешь и хорошо!
никто не против
Тимофей Мартынов, что-то у Вас 4п. какой-то противоречивый, всегда думал что для того что бы не было сумасшедшей волатильности, рынок должен быть ликвидным, поправте если это не так 
avatar
Anton, посмотрите на акции ммвб из которых напрочь уходит интерес
там просто ничего нет и все
Тимофей Мартынов, ну это конечно само собой нет инереса=>пустой стакан=>0 вола. А вообще все вся эта горячка с крипто массовое бессознательное какое-то. Советский мультик в тему. 
youtu.be/j0-3RoWEElc
avatar
мое примечание к п.4. Даже если все курсы сдуются и криптомания в мире будет сходить на нет  это вряд ли будет означать воскрешение мании гонять акции на фондовых рынках и вкладывать получку в акции газпрома. Гики человечества изобретут еще какой-либо макромир который увлечет последователей. И скорее всего это мир будет опять иметь 10000000 хейтеров которые будут говорить про неудачников, мавроди и отсутствие полезности обществу.
avatar
 
А чем все эти люди занимались до торговли на фондовом рынке и Смарт-Лаба? 

Всё бросили, чем занимались до, и начали хреначить? Побросали свои успешные бизнесы? 
Забили на свои фабрики, заводы, предприятия, магазины, и тп?
Перестали пограммировать софт, сайты, мобильные приложения?

Или, быть может, Смарт-Лаб тупо объединил пласт неудачников-авантюристов, которые толком нигде не задействованы, живут от одной «темы» до другой?
А может, рынок наш, финансовый, сжимается, оставляя после себя массу ненужных безработных людей, которые нашли для себя новое поле для околорыночного флуда и привлечения последователей на «бесплатные» семинары?
avatar
BITCOIN, Ну зачем вы так. Не судите, да...
У Тимофея свое дело, он поднял такую ношу на себя и ему это нравится. А вы как раз зарабатываете как можете. Вошли в тему крипты
Я вот 2 года занималась определенной криптой, знаю разработчиков, увлеченные люди, тоже свои взлеты и падения, ноо монета существует и торгуется, майнится.Пузырик сдулся, но все как=то продолжается, что будет дальше, никто не знает.
Но скажу, что все это не может заменить классические рынки и Смартлаб.
Твк что не нада про неудачников и безработных, это совок. так моя мама говорит, ты же не работаешь…
avatar
Лариса Леонова, мне кажется вы меня не поняли.
avatar
BITCOIN, 
«Или, быть может, Смарт-Лаб тупо объединил пласт неудачников-авантюристов, которые толком нигде не задействованы, живут от одной «темы» до другой?»

Наконец кто-то дал адекватную оценку среднестатистическому участнику смартлаба :)))
avatar
да нечего тут думать, возьми какой-нибудь стратис, рост в 600 раз за год. капитализация 500 млн $. а у людей на руках по факту ничего нет, только обильные фантазии)
avatar
Не путайте блокчейн и криптовалюты. Блокчейн вполне может взлететь, но уже без валют.
avatar
Danilych, дык я о том и написал
Тимофей Мартынов, одна весьма известная женщина в бизнес кругах СПб как-то однажды сказала мне: «Валя, умение выбраться из деталей, поднятья над ними, посмотреть на ситуацию сверху, оценить ее, увидеть цель и самый оптимальный путь к ней — отличает рядового специалиста от руководителя».
До сих пор я стараюсь следовать и учиться этой рекомендации.
Давайте посмотрим на Ваш пример. Вы покупали и доливались в Газпром, несмотря на то, что не видете драйверов по этой акции. При этом не инвестировали в металлургов, потому что «лень следить за динамикой цен на металлы и другими факторами». При этом металлурги сделали больше 25% роста с лоев года, а Газпром, там где есть.
Малышок покупал металлургов, у него была понятная цель и ожидаемые драйверы. Драйверы сработали, он в плюсе. Но по Вашей логике — он неудачник и лузер, потому что на Ваш взгляд, металлурги не должны были так расти.
Те, кто сейчас вкладываются в новую технологию очень рискуют, но когда и если законодательно она стартанет, они окажутся с наработанной базой в первых рядах. А такие как Вы, окажутся только на старте своих разработок, и «будет поздно собирать домашнюю ферму».
Не хотел Вас обидеть. Желаю Вам смочь подняться над ситуацией и оценить ее, разобрать в ней без лени.
С уважением, Валентин.
Блокчейн — технология вроде как перспективная, но еще не доказавшая реальную полезность.
99% крипты — штука через которую умные люди выкачивают ликвидность и общемировая лотерея без правил, но с мгновенным результатом. Отсюда хайп, толпы народа, глаза по пять рублей и прочая шляпа. 
avatar
Иван Петров, Блокчейн еще у Тамплиеров был. Только не такой быстрый.
avatar
Kapral, очень хочется лайкнуть, но не могу. Про Тамплиеров это пять!
avatar
толковый пост)))
avatar
Еще нада учитывать что контроль на криптой у Китаез, Запад не примет то что не контролирует. Соберутся и сделают свое  — кошерное.
avatar
Так крипта как раз и удовлетворят потребности общества, нужна анонимность — пожалуйста, нужна трансграничность — пожалуйста, хочешь быстро разбогатеть — пожалуйста, хочешь кодить и делать что-то свое — да сколько угодно, нужно общество единомышленников выгодно отличающиеся от общей биомассы — добро пожаловать в мир крипты.

У Тимофея я так понял все потребности общества заканчиваются на трех первых ступеньках пирамиды Маслоу.:)
avatar

«1. блокчейн выживет и займет свое место в этом мире» - Очень ограниченное. Из-за технических пределов роста.
«2. криптовалюты зарегулируют, но оставят » — да. И они все-таки будут иметь некоторое обеспечение, кроме «Мамой клянусь»
«3. текущая крипто-тюльпаномания сдуется» — обязательно.
«4. после сдувания курсы криптовалют не будут волатильны, многие катастрофически потеряют ликвидность, и волатильность» — несомненно. 
«5. ажиотаж пройдет и вдруг, совершенно неожиданно снова окажется, что для того, чтобы заработать себе на хлеб, придётся работать, создавать ценность и полезность для общества.» — полностью согласен. Трейдинг тоже когда-нибудь отомрет.

avatar
 Здесь как рынок )) К примеру карта 7870, которая вышла когда майнинг был наравне с розеткой или в минус, сейчас окупается за 2 месяца. 
avatar
Это конечно зря вы так сказали. Равнозначно сказать, а кто пользователи интернета в году так 93-95? ico как смарт-контракт это конечно вещь и сделать можно обычному пользователю. Почему смарт-лаб еще не имеет смарт-контракт? Боится выйти из правового поля!:) Ну дак это задачка изобретательская.
avatar
Можно написать тучу законов но нельзя отрегулировать локальную передачу файлов между двумя компами))).

Примеров этому 100500
avatar
Иван Петров, смотря в какой стране ты живешь ))
avatar
Александр Минин, Без разницы, тому пример Китай, на который приходится 90% оборотов крипты
avatar
Согласен с автором. Всех спекулянтов — на завод. Пользы для всех (включая самих спекулянтов) будет больше.
avatar
InvestorNaDolgo, биржи закрыть тоже не забудьте! :)
avatar
В свое время помню говорили что на компе каши не сваришь.
avatar


avatar
Александр Минин, 

Продажа токенов рано или поздно встанет, так как число обманутых будет приличным!
Криптовалюта сейчас «развивается» из-за безграмотности населения, т.к. народ вообще не знает чем данные «ДС» обеспечены!
полностью согласен.
Сейчас криптомания похоже на безумство — впрочем, это понятно — все хотят занять долю рынка которые так бурно растет.
avatar
Мир будущего, никто не работает все майнят. Картошка в пятёрочке стоит 100000000BTC за 100грамм.
avatar
Всё бросили, чем занимались до, и начали хреначить? Побросали свои успешные бизнесы? Забили на свои фабрики, заводы, предприятия, магазины, и тп?

Джека Лондона читал ты, цикл про золотую лихорадку на Аляске?

Именно так всё и было, бросали всё и ехали мыть золотишко.
avatar
А вы о чем вообще здесь все постите?
avatar
в 20% процентах криптовалют будет 80% всех денег.

я, вообще, не против всей этой золотой лихорадки, выйграют как всегда продавцы лопат. ( производители железа + энергетики)
avatar
неужели вы и в свободное от торгов время — все равно говорите только о рынке и околорынке?
avatar
… и когда, сняв сливки, наиболее активные снова двинутся осваивать перспективные идеи и прибыльные тренды, Тимофей скажет: «я же говорил, что сдуется!»
avatar
Первые майнеры-это люди, которые бесплатно или почти бесплатно давали мощности под расчеты формул лекарств и т.д.
Майнинг-суть производство, с сообразными его объему затратами труда, оборудования, энергии, так что это не игра и не легкий бизнес.
avatar
стране необходимы расстрелы
Появился новый сектор, в который потекли деньги и люди.
В 1997 году я купил первые акции Газпрома на 10 тыс $ — это было безумение, в то время никто не понимал, что такое фондовый рынок. Кстати акции в то время часто покупали по бумажным распискам и оформляли очно в депозитарии))) 

Сейчас аналогичная ситуация с криптой. Через пару лет никто не будет задавать вопросов, откуда перетекают ресурсы и какие бездельники работают в этой сфере ...)) 
avatar
Вряд ли это неудачники. Как они (эти программисты) пришли в блокчейн? Да очень просто — платят больше. Если ты крутишь гайку на АвтоВАЗе, и тебе предлагают крутить гайку на заводе Мерседес но за в два раза большие деньги тебе будет достаточно пара недель, чтобы сменить работу. Тем более что блокчейну, как более менее массовому явлению, уже несколько лет. Так и пришли. Посмотрите вакансии на программистов в блокчейн проектах, там зарплаты в полтора-два раза выше рынка.
avatar
Именно все так и будет, главное заработать свой кусок пирога не потеряв лицо !!

avatar
А занимались тем, чем обычно занимаются на обычной работе) Где рутина это 80% минимум. Да, даже у трейдера 80% это рутина (вы же не занимаетесь лудоманией, а проводите тщательный анализ, да?). А тут такая интересная тема. Точка входа минимальна. И в трейдинг и в майнинг и в ICO.
avatar
Через пару-тройку лет оплату за рекламу на смарт-лабе будут принимать в том числе и биткойнами, к гадалке не ходи!
avatar
Барсик и Лошара, у нас можно за биткоин купить легально вплоть до машины, мотоцикла. именно биткоин а не через обменные сервисы
avatar
Оставив в стороне явную ангажированность истеблишментом (сорри) по поводу рассуждений об ico и инновациях вообще можно лишь сказать что человек не понимает механику инновационного бизнеса и культуры стартапов.

Какие были заводы у Цукерберга? Джобса? люди с заводами и в кондовом бизнесе никогда не будут ни в первом ни во втором вагоне инноваций. не говоря уже о паровозе
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн