Блог им. moldov

Зачем государству ИИС и длинные деньги

Утренняя патриотическая философия:)

Зачем государство затеяло всю эту катавасию с ОФЗ, ИИС, привлечением физ лиц на рынок. Да очень просто.

Приведу свои любимые цифири и расчеты. Берем данные с сайта ЦБ «Средства организаций, банковские депозиты (вклады) и другие привлеченные средства юридических и физических лиц в рублях, иностранной валюте и драгоценных металлах» т.е. грубо говоря все деньги Россиян в банках — 37 142 437 млн руб на 1 ноября 2017. А физлиц отдельно — 19 406 154 млн руб. Т. е. 20 трлн рублей простых граждан — лежат в банках и не участвуют в экономике. Ну или участвуют, но косвенно через банки, которые получают свои комиссии с этого. ВВП России 86043,6 млрд руб на 2016 — 86 трлн. т.е. грубо говоря четверть ВВП лежит в копилке, хотя могла бы работать в экономике. А это не считая средств которые под подушкой у Россиян лежат, не в банке.

От привлечения денег в экономику выиграют все. И мы сами в виде купонов, дивидендов, роста цены акции из-за учета роста капитала компании. И само государство в виде поступления налогов от увеличивающих прибыль и работающих компаний. И эти налоги пойдут на благоустройство нашего с вами дома под именем Россия. Еще раз повторюсь я не ура-патриот, я расчетливый человек который любит свой дом и видит по цифрам и выйдя на улицу, что в этом доме все улучшается.

От вложений в Россию выиграют все россияне. Можно и в Запад вкадываться, но Запад процветает из-за того, что набрал долгов у всего мира и обогатился за счет своих колоний. Я не сгущаю краски и ни в коем случае не хочу БИГБАДАБУМ с военным переделом мира, ибо заденет всех. Но то, что происходит сейчас в мире, по моему мнению, это обратное и ЧЕСТНОЕ распределение капитала от нахапавших обратно к обобраным и это по-человечески справедливо. Россия, Индия, Китай, Пакистан, Бразилия, ЮАР и другие великие страны они исторически были очень богатыми как ресурсно так и человеческим капиталом. Вспомните древнейшие цивилизации их великие культуры. Но они были неоднократно ограблены кучкой испанцев, португальцев, голландцев, англичан и потом еще и кучей американских эмигрантов. У меня нет к ним обиды и претензий, такое было жестокое время. Но сейчас строится новый шелковый путь и деньги обратно перетекают туда, где они и были изначально. В великие и богатые страны и культуры. Не везде одинаково, не везде без косяков, но процесс уже не обратим. И Запад уже не может диктовать всем свои условия как раньше. Появилилсь другие великие игроки. Отсюда и санкиции и возня в Сирии, Украине. Запад защищает свои капиталы и пытается ослабить своих противников.

Хаят Путина, Набиулину, других руководителей, но это пардон, плебейское мышление. Плебеи всегда на патрициев обижались. Но Римская империия не переставала быть от этого великой. Если бы патриции слушали нытье плебеев — Рим бы не завоевал пол мира. Так же и у нас. Я сам руководитель и у меня было около 20ти человек в подчинении, и даже управление таким маленьким и очень сплоченым коллективом имело свои сложности. Люди всегда люди и к каждому нужен подход. А представьте страной управлять или ЦБ? Да еще и от врагов постоянно откусываться. Представьте что Путин отец семьи, человек к примеру 20. Он бы рад всех обласкать и побыть с каждым, но не может. Ему надо прокормить всех членов семьи, ему надо дом защищать от набегов, ему надо распри внутренние разруливать в семье, еще и жену радовать иногда:) Этож сколько сил надо и энергии. В некоторых семьях и с одним ребенком совладать-то не могут.

Воровство, чиновники — да это все одинаково во всем мире. Где-то меньше, где-то больше. У нас взятки в чемоданах заносят, в Америке заносят прям в конгресс по видом лоббирования интересов, в Южной Корее президентов садят одного за другим хотя там демократия, в Зимбабве диктаторов свергают. Human being — Люди это люди.

Отдельнае песня про тех кто хочет все порушить и заново создать — не бывает так. Щас свергнем Путина-диктатора и заживем. Посмотрите наш пример прошлого века или вот Украину в этом веке.

Я разговаривал с ирландцем у него друг у которого небольшой бизнес. Этим бизнесом его семья 800 лет занимается. Вы представляете — 800 лет, от отца к сыну и т.д. Конечно у них он процветает, сколько поколений на это трудилось. Вот и нам нужна стабильность, хотя бы лет 30-50. Нельзя сразу всех воров переловить и посадить, нельзя сразу всем сделать хорошо — это утопия и 1984 год из Оруэлла. Надо поступательно потихоньку улучашать, то что ты можешь улучшать. Так же и с деньгами, без скачков, покупаем хорошие акции, облигации. Смотрим как растет ваш капитал. Настаивается как хороший коньяк. Деньги любят тишину и только тогда приносят хорошую отдачу, когда их не дергают а спокойно и размерено ими распоряжаются. По моему мнению капитал должен настояться как хороший коньяк минимум 3-5 лет. За это время вы еще и приобретете привычку спокойно без скачков распоряжаться деньгами и периодически пополнять счет. Спекулянты же пьют незабродившую бурду, от того их и проносит постоянно:) Такие вот аллегории.

Приведу фразу Пола Самуэльсона:

«Инвестирование должно быть столь же волнительно,

как наблюдение за растущей травой или сохнущей краской.

А если вам хочется драйва – берите $800 и езжайте в Лас-Вегас»

Подписывайтесь на Телеграм канал «Пути-дороги инвестора» @putidorogiinvestora

★4
56 комментариев
Так вот и надо сначала в стране установить демократию, а уж потом и строить…
avatar
Viktor L, вообще то демократию в абсолюте вы не установите нигде.ее в в США нет.Но живут как то… Да сомнения большие в том что это лучший полит режим.
avatar
matroskin, там как раз буржуазная демократия, другой она не бывает.
avatar
Eridanoy, демократии вообще нет в чистом виде как таковой. Но люди до сих пор питают иллюзии, что можно всех уравнять и от этого счастливо жить. Иллюзии, не более того. 

Игорь, нет абстрактной демократии. Людей не нужно уравнивать, к такому никто никогда не призывал, гражданам должны быть обеспечены равные права, равные условия и равный доступ к общественным ресурсам, ничего невыполнимого в этом нет.
avatar
Viktor L, зачем демократия, автора как раз устраивает кастовое общество. Есть «патриции», на нам «плебеям» ими позволено только восхищаться. А разве не зажравшиеся патриции привели Рим к упадку?
avatar
Eridanoy, Кастовое общество меня не устраивает, но многотысячелетняя история многих обществ показывает, что изобрести что-то более подходящее очень тяжело. И все скатывается к «патриции-плебеи» в конце-концов, какие бы не были красивые начинания.
Игорь, и где теперь ваша «подходящая» Римская империя? Ну хоть не подгоняйте факты под свои взгляды, которые рано или поздно приведут вас к оправданию фашизма.
avatar
Скажите, а как лично у Вас дела обстоят с инвестициями и эффективностью этих инвестиций, если Вы целый канал в телеграме открыли?

Ну, типа, кого слушаем то?
avatar

Turbo Pascal, хорошо обстоят. В инвестициях с 2007 года, грубый расчет показвает 25% в год, что дает удвоение капитала каждые 3 года в среднем. К этому всех и призываю без дерганий, спокойно и размерено по 25% в год.

«Ну, типа, кого слушаем то?»

Слушать всегда надо себя, а к мнению других прислушиваться. Даже если оно противоречит вашему мнению. Но выводы надо всегда делать самому, как и риски, которые тоже надо нести самому:) 

вот вы, который «не ура-патриот, я расчетливый человек» и вкладывайте в поле чудес, простите, «инвестируйте» в россию, а люди в галстуках и при портфелях ваши «вложения» тихонько, без шума отправят их в виолончелях на Мальту, ах да, простите вашими же словами: «спокойно и размерено ими распоряжаются» … дорогой вы наш «инвестор» три раза ха
avatar
Если бы у нас деньги не отмывали в тихую. Я бы с вашим доводом согласился. А так. На примере дивов. Капитал размывается и деньги уходят на сторону. Пример тот же газпром. 
дадашов фархад, Газпром сейчас имеет большие капексы. Любой большой компании, которая имеет большие капексы, весьма тяжело платить хорошие дивы при всем желании. Моя идея в Газпроме — это окончание больших капексов. С дальнейшим увеличением дивов и цены акции.
Демократия — толпа выбирает главного. Рынок — толпа платит одному. Российские реалии — поверили власти остались без штанов. Отправили баблосы работать зарубеж стали умнейшими, уважаемыми и богатыми. Если в России произойдёт аналог Нюрнбергского процесса в современных реалиях, т.е. каждый школьник сможет сделать селфи с повешанным трупом Путина, то да, люди захотят делать деньги, бизнес, интересоваться инвестициями. А пока путлер у власти шикуют только опричники и эсэсовцы. Вот и сидят люди на депозитах матрац банка в ожидании, что наликом придётся откупаться от тюрьмы, чиновников и прочей путинской нечести. Рим=Россия? Это смешно. Рим стал великой империи из-за верховенства закона, а не потому что там что то мог один диктатор.
Что мешает банкам инвестировать деньги вкладчиков в производство? По идее это и есть их основная функция.
Это у вас Оруэлл: банки которые не кредитуют производство )
avatar
Eridanoy, Нет, инвестиции в производство, это больший риск чем выдача кредитов. Соответственно банк, как и любой капиталист, ищет наименьший риск. Спрогнозировать прибыли-убытки от производства, намного тяжелее чем спрогнозировать прибыли-убытки от кредитования. Количество переменных несоизмеримо в обоих случаях, и в случе производства рисков больше. 
Игорь, но вы же сами призываете делать это частных лиц, которые в большинстве своём даже не имеют экономического образования, точно по Оруэллу )
avatar
Eridanoy, Да не нужно иметь «два верхних образования», чтобы понять что жить надо по средствам и излишки инвестировать по возможности. Вернее понят это просто, а вот исполнить тяжело. Вот и призываю. 
Игорь, но делать это должны не банки… что совсем туго доходит? )))
avatar
Игорь, если не вкладывать в производство(неважно какое-крышки на бутылки, станкостроение, ракетные двигатели), то что по вашему «вкладывать деньги в экономику».Я хочу понять логику: есть 20 трл---как их «вложить в экономику»? Построить завод? купить ап сбера? Что?
avatar

Анатолий, ну к примеру возьмем простейший пример ОФЗ. Даем государству в долг, оно строит на эти деньги инфраструктуру, например дороги. Как вот например до Хабаровска. Ее раньше не было — зимники сплошные были. По дорогам начинают ездить грузы для людей. Люди довольны. 

 

Вы скажете государство коррумпировано все разворует. Но возьмем пример развитой Южной-Кореию. Там после кризиса 1997 люди несли золото государству. И государство все вернуло сторицей. Хотя в ЮК тоже есть коррупция и там чуть ли не каждый год президентов сажают. 

Eridanoy, Банкам мешает разум их возглавляющий делать такие глупости как ты предлагаешь.
Обычный трейдер, Тупой расчет им мешает:)

Игорь, Это называется страх
Обычный трейдер, всякого рода «умные оналитеги» называют это риск профайл, но вы назвали правильно — это страх капиталиста потерять деньги.

Обычный трейдер, но автор это же предлагает делать частным лицам...
Дело не только в банках, дело в системе в которой они работают, в нормальной системе кредитование производства их основная функция.
avatar

Дело тут вообще не в том — демократия или нет. Пока нет нормальной защиты собственности, все будут держать деньги в кубышке — в реальный сектор только идиоты сейчас инвестируют. Эту функцию хочет взять на себя государство, но, как известно, оно — самый неэффективный инвестор. Поэтому получится как всегда… В лучшем случае деньги не пропадут.

avatar

Да с чего вы взяли, что деньги пойдут в экономику?! Ну да, несомненно, что-то и перепадет. Но большая часть будет благополучна отмыта и вывезена нашими слугами народа… Все дыры бюджета, мега-проекты мостов, олимпиад и т.п. закрывали и будут закрывать при помощи «обдирания последней нитки» у населения (налоги и т.д.)!!!

По поводу «нельзя же всех сразу коррупционеров пересажать» — а что у нас много их сидит?? 1-2 показательных суда — это только передел собственности среди верхушки. Сердюков может с Васильевой сидят? А как все побежали спасать бедного Керимого, которого «злые европейцы» ни за что арестовали? ))

Так что сказочки все это про «деньги в экономику России»...

avatar
Попов Роман, Сейчас такое время, что достойные либо в могилах либо в тюрьме, потому что жить при таком режиме с молчаливым согласием это преступление против чести, достоинства, своих близких и вообще всего живого в России. Именно сейчас время героев. Именно сейчас можно умереть достойно хотя бы попытавшись изменить жизнь на родной земле или победить. 
Текст как по методичке написан. Запад всех обокрал и загнивает, госдолг, а вот у хохлов, Путин тсарь, бог и не престало холопам бояр критиковать, коррупция везде, на западе так вообще в конгрессе чемоданами деньги носят, и прочая хрень. 
Илья, По методичке от Даллеса:)
Илья, В рамках пиар программы посещаемости выборов. Навальный же призвал игнорить выборы. Вот кремляди из могил готовы поднять для явки на выборы:)

Вообще-то основная функция банков — как раз вкладывать эти «20 трлн» в реальное производство.

 

Так что как раз наши вкладчики свою обязанность поддержать экономику исполнили с лихвой.

 

Если Вы считаете, что деньги во вкладах лежат просто так и предлагаете какие-то другие рисковые варианты, значит Вы просто собираетесь их под шумок разворовать.

Мол, "Я вложил Ваши деньги в стартап, но не получилось. Бывает. Несите еще."

avatar
ch5oh, Основная функция банков — извлекать прибыль из имеющихся денежных ресурсов. ВВП с ЦБ иногда очень настойчиво просят вкладываться в реальный сектор, но банки не всегда это исполняют, как впрочем и в любой стране. И уличить их в этом нельзя ибо ни в одном уставе банка не прописано: «Взять деньги у Иванова Ивана и отдать их в рост Газпрому» более того, ни один закон со времен Авраама и Торы не обязывает их так делать. Но от «жадности» и настойчивых просьб они и на это идут.
Игорь, Просят, просят, но при этом держат такую ставку, что банкам ничего другого не остается, кроме как в ЦБ их держать на депозите. Учитывая риски в реальном секторе, рассматривать инвестиции туда даже не приходится. Ну если только ооочень попросят…
avatar
Thezeus, Вспомнил кстати. Шариат заставляет не в рост давать а на развитие, но и там умудряются химичить уже тысячи лет. При всей строгости Шариата. 

Игорь, Вы сейчас что хотели сказать?

Приходит в банк условный «Сибирский Гостинец» и говорит: "Дай ярд. Я все верну." И что Вы предлагаете? Вот так взять и раздать? И потом искать этого товарища где? В далекой теплой стране?

 

Банковский бизнес поэтому и оформился отдельной отраслью, что там своих заморочек выше крыши. Оценка платежеспособности и надежности заемщика, адекватная ставка, и т.д. и т.п.

 

А если условный банкир тупо перелил деньги в свои компании и свалили?.. Вот это беда.
Жаль, у нас нет закона об исполнении смертного приговора за пределами страны.

avatar
Игорь, Было бы куда вкладывать банкам деньги. Малый бизнес умер, так банки его сами кошмарят и бабло отжимают, прикрываясь законом об отмывании. Средний бизнес еле живой и тот крутится вокруг госзаказа и крупных корпораций. А крупному бизнесу деньги не нужны, он и так в долгах как шелках. А кому нужны деньги, тем расширяться некуда, внутренний спрос и доходы населения падают, а рос. экспорт кроме нефти и газа, на Западе никому нафиг не нужен.
Что банкам остаётся? Брать у населения под 5%, покупать ОФЗ, ничего не делая получаешь и прибыль))
Илья, За последние полгода в моем районе миникофеен открыли наверное штук 20, а это ни что иное как мелкий бизнес. И видимо всякие хипстеры-кофеманы не очень то боятся «кровавыю гыбню», а спокойненько открывают кофейни и продают кофе таким же хипстерам. Вообще про симбиоз хипстеров и гэбни хорошо у Пелевин в Лампе Мафусаила написано. Но там так навороченно...

Игорь, сфера услуг вообще не показатель, сегодня открыл, а завтра закрыл или переехал.
лучше расскажите какие у нас новые продукты появились, может телефоны пачками придумывают или ещё какие девайсы? а то мужики то не знают.
avatar
Алексей, сфере услуг нужно где-то покупать оборудование и припасы
Dwight_Schrute, оборудование и расходники можно подумать производятся у нас. я к тому и веду что не выгодно что то в долгую делать.
avatar

Алексей, сфера услуг для жизни простых граждан как раз таки и показатель. Или вы хотите обратно в СССР с его сферой услуг? Если скучаете, съездите на Кубу. Там и блат и хамство официантов и лень:)

Продукты какие — ну например Ависма из титана делает детали для Boeing, Airbus, Rolls Royce. Титан наш и никто кроме Ависмы его нормально в мире обработать не может.

Если вы имеете ввиду силиконовую долину — ну так США взращивало все это столетиями без потрясений. Последнее потрясение было — это война севера и юга. А у нас прошлый век?!

Нам тоже надо время, чтобы выстроить у себя и бизнес и ИТ. Посмотрите тот же Сбер со всей его неэффективностью какие прибыли приносит и какой у него онлайн банкинг. Citi для сравнения по онлайн банкингу — такое ощущение что в 90-х застрял на HTML 1.0 

Игорь, проблема в том что мне уже 40 и ждать ещё 10-30 лет вообще не вариант.
фронт-энт у банков хороший, говорит только о этом что у нас программисты отличные. представьте что бы мы «наворотили» в других областях была бы возможность.
глобально не важно кто титан производит, важно насколько просто конкретный человек сможет создать продукт и выйти на рынок. а у нас с этим проблемы, потому что как только ты регистрируешься предпринимателем то ты уже должен государству добавляем сюда бюрократию и таможню и делаем вывод что проще уехать и делать свой бизнес в другой стране.

avatar
Игорь, в СМИ пишут, что народ толпами с ДВ валит, а вы про 20 открытых кофеен для хипстеров в Южно-Сахалинске. Откуда у вас там хипстеры? 

Илья, а я советских газет по заветам профессора Преображенского стараюсь не читать:) Я сам смотрю, что вокруг происходит. 

Откуда хипстеры в ЮС:) Да не знаю, от сырости наверное завелись, видать гопников мало, не успевают популяцию регулировать:) У нас тут не только хипстеры есть. Есть например горнолыжный курорт прям в городе, на котором приехали тренироваться наши спортсмены перед Сеулом, до которого 1,5 часа лету. Есть заповедная природа в 15 минутах езды от города. Есть снег по первый этаж, в котором дети ходы роют. Две ледовых арены, два театра, кинотеатров штуки 4, огромный аквапарк достраивают, да и вообще очень много чего для 200000 человек проживающих в городе. Так что с жизнью все в порядке. Хотя есть и нытики желающие свалить на материк. На Сахалине говорят «свалить с кочки». Такие везде есть.

Многие считают что ЮС это где то в Мордоре, да и вообще в провинции жизни нет. Есть там жизнь и все нормально. 

Земляк, А ему выгодно быть слепым. Неужели не понятно:)
Хороший пост, тоже аналогичные мысли.

А хейтерам РФ и диванным президентам хочется сказать одно — на все нужно время, не бывает так, что вчера в грязи валялся, а сегодня уже на бентли разъезжаешь, особенно в масштабах страны.
avatar
Мда, в образовании бардак, в медицине также, мелкого, среднего бизнеса нет. А Россия процветает. Очень странно.
avatar

Гденьги ☭, Да пусть это будет хоть Зюганов. Я в данном случае приводил пример жизни руководителя, на примере управления хотя бы одной семьей.

Для денег важна стабильность и предсказуемость. Это аксиома и это я и пытался донести в предпоследнем абзаце по ирландца и 800 летний бизнес.

Насчет новорега:) Смарт-лаб явно не то место где можно пропагандировать прокремлевщину. Я скорее пропагандирую проденьги, которые нормально работают только тогда, когда их не дергать различными революциями да и мелкими портфельными спекуляциями.

Вы же умный человек, ну не нравится вам Путин, пропускайте и читайте дальше. Про деньги читайте.

Если в Москве 14:15, то в Южно-Сахалинске… утро?! Кое-что об адекватности автора поста;)
avatar
Wasiliew Wasilij, Писал утром, постил вечером — в чем проблема? Лично задело?
Игорь, тебя задело;) Сам подумай, люди читают: утреннее — тут же рядом время «14:22», ладно, смотрят в личное дело: Южно-Сахалинск… Попахивает запойным алкоголизмом.
avatar
Игорь Беженарь, прочел вашу статью (пусть прошло три года или больше с ее написания), собственно хотел спросить у вас, а вы знаете, каким образом используют банки деньги вкладчиков, под какой % дают их в кредиты и главное кому? Допустим депозит 5%, ставка рефинансирования пусть как сейчас 6 с чем-то, да даже точно не важно, но банки то могли бы ЛЕГКО сами вложиться в фондовый рынок. Зачем им морочиться с кредитами малому-среднему бизнесу? Если бы это риски больше были. Или у государства есть такая политика по кредитованию вот такому и оно как бы настойчиво банки просит? 
avatar

теги блога Игорь Беженарь

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн