Zweroboi, см. песню выше)))
Автоследование — это такой себе паровозик. Сделки на твоём аккаунте совершаются автоматически при совершении сделок на счете гуру, к которому ты подключён. И на аккаунтах остальных 2000 шаровиков-затейников. Компрендо?
павел дерябин, а мне понравился. я был у него на семинаре. реальный парнишка, добился всего сам своим умом. никого никуда не заманивал и не разводил. а толпу, у которой ума нет настолько, что тысячами в стадо сбиваются, не жалко нисколько.
trader_95, сначала своим умом он стал успешным трейдером, тут как бы всё понятно. а дальше — как в песне, «закрутило, понесло»… позвали в финам, там жуки прожженые — как тараканы в банке… может, и не он вовсе фронтраннил… мир больших денег — мутный и скользкий…
Vlаdimi®, ну судя по всему сопоставили его личные счета с сигналами.
Ну вот что поражает, принял решение воровать, ок. Выбор сделан, но они даже не удосуживаются открыть счета на левого человека. Идиоты.
К сожалению, все бывает намного хуже, чем люди представляют себе или ожидают. Никогда не сталкивался с обратным. Только в кино.
trader_95, не, ну, типа, честный — на своём «отдельном» счёте «показывает», что сам встал в позицию по своей собственной рекомендации — а дальше ядерный синтез делает своё дело.
А. Г., абсолютно точно, я с ним пересекался лет 10 назад, когда его из Красноярска в Мск перевели в центральный офис Финама.
Он тогда искал всякие истории в 3-м эшелоне путем скрупулезного анализа, очень дотошный и целеустремленный парень, имхо...
Москва людей портит видимо.
А. Г., может я чего-то не понимаю, но, по сути, любое комоновское автоследование это инсайд. Ведь управляющий сначала совершает сделку на своем счете, а затем она транслируется и на подписчиков, т.е. управляющий купит всегда лучше, чем его подписчики. По идее, так Инвестиционного Советника и вообще любого комоновского управляющего, у которого есть много подписчиков, можно привлечь к ответственности за использование инсайда!
KiboR, ну от чего ж. Я торговал на десятках счетов клиентов и своём, выставяя всем одинаковые стоп-лимит заявки. Так вот, мой счёт практически не отличался от клиентских за месяц и более. Почему? Потому что в суперликвидных инструментах когда то одни брошенные в рынок лимит заявки исполнялись лучше, когда то другие. Я понимаю, что в акциях с оборотом в 100-300 млн. рублей и меньше последовательность критична, но если обороты составляют миллиарды и речь идёт о сделках, настроенных на взятие 1-2-3 среднедневных волатильностей и больше, то для таких суперликвидных инструментов отличия будут нивелироваться. Проблемы будут либо у менее ликвидных инструментов, либо когда идут попытки сыграть на некотором небольшом числе шагов цены, т. е. для торговли, в которой критично проскальзывание от сигнала в 2-3-5 шагов цены.
А. Г., а как вообще выглядит автоследование на комоне с технической стороны? управляющий покупает бумагу, затем сигнал поступает к подписчикам и они тут же покупают по текущей рыночной цене или все же там лимитные заявки с неким ориентиром по цене?
KiboR, алгоритм исполнения «хитрый», в рынок заявки никто не кидает. Но понятно, что я не могу рассказывать нюансы, так как это секрет для авторов стратегий.
А. Г., Александр, а есть у автоследования ограничения по инструментам, на которых оно работает? Камазы и оргсинтезы можно шатать совсем копеечными суммами.
Maxim Sheyko, есть ограничения по инструментам. Список доступных есть в правилах комона. Например, опционов там нет ни в каком виде. Насчет конкретных акций, то доступно все торгующееся на СПб американские акции, полный список маржинальных (в лонг) акций и облигаций Финама и фьючерсы на них, торгующиеся на Мосбирже. Я не знаю, входят ли в список маржинальных акций Финама конкретно Камаз или оргсинтез.
А. Г., Александр, а по законодательству в проф. участниках аналитика и торговый деск должны быть изолированы. В Финаме не происходит так, что аналитика Элвиса и его автоследование — это и есть конфликт интересов? Или его аналитика публикуется не как сотрудника Финам?
Maxim Sheyko, а что не так?
«Банк России установил факты систематического использования клиентом АО «Финам» Элвисом Таировичем Марламовым»
...
«Согласно данным СПАРК, Элвис Марламов владеет 75% и является руководителем в обществе частных инвесторов «Аленка капитал».»
А. Г., Как я понимаю, Элвис не подписывал трудовой договор и не числится в штате Финама. Дело здесь в юридической казуистике, связанной с реализацией автоследования.
Вот например, если я завтра подключу свой счет к автоследованию в Финам, стану ли я с точки зрения закона (или договора автоследования?) как то аффилирован с Финамом с различными вытекающими из этого последствиями?
Maxim Sheyko, нет юридически аффилированным Вы не станете, но если станете публичным и будете иметь кучу подписчиков на комоне, то Ваше имя молва напрочь свяжет с Финамом
rtsi, это и есть мелочи жизни по факту. Народ каждую копейку считает и не может понять, что ради всех и их в том числе проводится большая работа головой, перелопачиваются горы материала, а они пришли на готовенькое, получили прибыль и все им мало!… неблагодарные.
orbit, я влипал в свои и не жалуюсь, все во что я влипал, временами вырастало многократно. Хочешь доходность рискуй. А вы как… пришли-наруби нам Элвис денег! В конце концов никто не Нострадамус… Все ходы были сделаны вдумчиво и осмысленно, если что-то сразу не пошло в рост — значит не пришло для этого время, а не элвис виноватый!
fiser, Главный признак лохотронщика, первое весь профит благодаря мне, все лоси на клиенте, думать нужно тупой башкой, а не готовое ждать. Ванюта это практиковал активно и Бегемот. Есть повод задуматься. Сам, я в эти игры с гурами не играю, но со стороны смотрю лет десять уже.
orbit, то есть ты сейчас так просто всех подписчиков стратегии Элвиса обгадил ни за что… А ничего, что среди них скорее всего есть те, кому сложно работать на рынке, нет времени или еще какие причины?
павел дерябин, ты сначала статистику посмотри — кто там проиграл? другое дело, что наша национальная болезнь — жаба — кого-то задавила, это вполне возможно.
павел дерябин, ну тогда каждого здесь можно подвести под статью, написал пост, к примеру в торговые сигналы, пост читают больше тясячи человек.все приплыли.
Алексей, ты почитай конкретику. это не посты писать — он вставал в лонг, потом запускал свое стадо, и через минуту закрывал свой лонг — имхо по сути это не манипуляция (хотя с точки зрения подписчиков выглядит неприглядно), но ЦБ виднее.
Согласно предписанию Банка России в целях пресечения противоправной деятельности проведение Э.Т. Марламовым операций с ценными бумагами на Бирже приостановлено.
Банк России направит соответствующие материалы проверки в правоохранительные органы, а также применит иные меры воздействия в отношении Э.Т. Марламова. www.cbr.ru/press/PR/?file=18042018_190000sbrfr2018-04-18T18_49_09.htm
Vladimir, как припев повторим
«Ты тупой или как? Торговать в собственную пользу в твоем положении?. Ты обожрался! Ты делал кучу денег! Чего еще тебе не хватало?
Vlаdimi®, думаешь она сама бай-селл жмакает? вряд-ли.у неё нарна есть специально обученный человек для этого.
хорошо хоть некоторых смартлабовских гуру с большими сектами на предмет времени нажатия клавиш не проверяют.а то мало-ли…
Добрый человек, у нас уже в некоторых зонах правительство субъекта можно формировать из бывших губеров и их заместителей. Так, что и трейдеры создадут сообщество, а может брокерскую компанию откроют.
Gugenot, если не ошибаюсь, вонюта давно еще гнал бочку на татарина, когда тот, будучи сотрудником БКС, также вот фронтраннил на неликвиде и ничего, на свободе ходит… пока…
Ребята. Если стратегии приносили прибыль,(я не слежу за ними) то какие притензиилежуиА ЦБ конечно молодец. там такие дела на бирже проворачивают а они не видят)) но Марламова заметили!
Rustrade, при правильном использовании автоследования (было сказано, что заявки выставлялись автоматически по приходу сигнала) можно получить эффект DDoS атаки на сайт, интернет-магазин или интернет-банк. А если не 2000 подписчиков, а 5000, куда пойдет рынок??? Вот КУКЛ и обиделся… :)
KiboR, а что ЦБ ему предъявит: ОПГ??? Какую инсайдерскую инфу Марламов получал? Думаю, с такой армией он мог отправить бумагу в любую сторону, а если бы у него было бы столько бы подписчиков, сколько на СмартЛабе? ... :((
Думаю, дело в другом. Кого сейчас волнует честно или нечестно? Кто мог знать о его доходах? Брокер и налоговая. Кто-то из этих организаций мог навести. У налоговой есть статья уголовная о неразглашении доходов налплата, а у брокера есть? В общем навели, предложили поделиться, были посланы, видимо.Ведь это только доказанных 8 лямов. Но с физиком, платящим НДФЛ, бороться трудно.Притянули за уши инсайд( этот инсайд любой маркетмейкер знает и не в масштабах Марламова) и пошли писать регулятору в отместку.
В общем мораль сей басни- в условиях тотальной нехватки кормовой базы и 8 лямов физлица тоже мясо.
Диванный аналитик-практик, на роскомпозор тратят по 8 млрд руб каждый год а они даже телегу забанить не могут а тут какие то вшивые 8 млн к тому же все остались в плюсе
интересно сбежит или сядет...
там особокрупный размер… в составе группы лиц… организация ОПГ… достаточно подельнику сказать что все так и было как эльвис сядет в тюрьму по преюдиции
ves2010, По нему видно что он ушлый, таких финансовая среда любит, денег занесет и дальше мутить будет в больших размерах. А шоколад-то все равно гавнецом попахивает хоть и отечественного произ-ва.
Все правильно Варламов виноват, а вот Зубков с газиком и Шувалов это нормально просто комм сделки с акциями.
Что такое 8 мил.р. прибыли на Норникеле при капе в 5 трилионов??? Это какой дипозит и сколько на автоследовании надо ввалить бабла что бы это двинуть????
павел дерябин, Сегоддня просто на 4 ярда наторговали это сколько надо было влить что бы нарубить бабла. Понятно что не за раз, но в голубых фишках физик ничего сделать не сможет. да и Финам влядли маркет мейкер у Норникеля. Статья кривая. СМИ фигню катают. Вот на мечеле и 2-3 эшелоне это да тема.
Я помню на инсайде в минус прокатился, когда на какой то конференции Костин после роста котировок ВТБ на 5% сказал что рассматривается вопрос о его приватизации. Вот за это надо жестоко карать.
Igr, наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
А я помню как в 2009 или 10 он мне РТМ посоветовал купить из-за борьбы, ртм тогда ракетой пошел:) Вообще не вижу ничего такого тут, если люди на рекомендациях заработали.
Блин, а я-то думал все знают, что он фронтранит.
Но я бы не сказал, что это именно фронтранинг в классическом понимании, когда клиент что-то решил купить, а мы выскочили вперед и перепродали ему. Все-таки он делал другое.
Купить с плечом, подать сигнал, закрыть часть позиции на всплеске об подписчиков. Бытовуха.
Другое дело, что он это мог делать со своим фондом. (У него 100 млн фонд). Вот там расследование имело бы смысл.
Похоже взялись за него и возможно сделают пример. Ну, что сказать, может не надо было ему тупые картинки на первое лицо постить. :-)
Держал бы при себе свою либеральную ересь, глядишь и получше дела бы шли.
Короче текст обвинения, конечно, бред (если вчитаться, т.е. туда просто засунули стандартную формулу). Если только он на деле не фронтранил свой фонд. Вот если он в реальности свой фонд фронтранил — осуждаю. :-)
И предположу, что фронтранил он свой фонд.
Евгений Петров, таким образом, основных версий пока три:
— тупо бдительность центробанка (что маловероятно),
— настучали конкуренты (что нельзя исключить) и
— показательная порка — прочим «добрым молодцам» намёк…
Vlаdimi®, предположу что он тупо попал под раздачу. ЦБ надо было нарисовать «палку» (т.к. рынок припал, доллар скаканул, русал, санкции и прочее. Надо всех застроить, отчитаться что все под контролем, 2014 не будет и т.д.). Ну кого-то надо пустить под нож. И самое простое (ну Вы понимаете :-) ) Матерого мошенника же выловить это целое дело, они шифруются. А наш красавец горд и с пушистым хвостом красиво рассекает. :-) Ну как такого не повязать :-)
А так посмотрим. Если ЦБ закроет и застроит всех мошенников я только за. Другое дело что нарушения у Элвиса намного слабее чем у других наших бойцов. Вот их бы закрыли, это было бы здорово. :-)
Евгений Петров, эм а в цем разница? Купил с плечом, поставил заявку на продажу выше, далее по сути управляя другими счетами дал сигнла.
Вроде как классический фронраннинг
Mark Rothko, получается что так. глупо.
хотя как то не верится, что специально. возможно действительно не думал что предъявят за такую «мелочь». а оно вон как развернулось.
Я думал его плечи рано или поздно задавят, а вон оно как вышло!
Я кстати к нему приходил на работу в Финам устраиваться в 2010 году, светлые были времена!
Вообще не понимаю причем здесь инсайд? манипуляция рынком присутствует, инсайда нет
malishok, тут можно обсуждать нравственные аспекты инцидента, а вот насчёт инсайда — извините.
инсайд, или инсайдерская информация — это, по существу, любая информация, известная неопределенному кругу лиц, близких к её источнику. так ведь элвис и был в данном случае источником! если судить его — то надо судить и финам за такой сервис как автоследование, и всех остальных брокеров, и паммеров всех в сибирь сослать, и романа андреева за опиум для народа, и тимофея мартынова за содержание трейдерского притона (и малышку достанется).
Сергей Сметанин, нет. Почитайте что такое frontrunning.
Только тот случай, когда у вы управляете своим и чужим счетом и ваш счет выполняет операции до чужого и по более выгодной цене.
Сергей Сметанин, наверное он тоже так считал — совершу сделку, проинформирую… и бац… цена усилиями 2000 подписчиков идет в нужную сторону. Как тут не закрыться с прибылью регулярно?)
А вот это уже воровство денег подписчиков, нет?
Сергей Сметанин, конкретика не помешала бы. Но, согласись, если тебе постоянно дают хорошие сигналы, ты постоянно соглашаешься и встаёшь по ветру — и в какой-то момент ты обязательно платишь двойную цену за сервис просто потому, что сначала покупаешь у автора смски;)
Вообще смех. Из всех кого можно было под инсайд подвести выбрали самого честно:))) Когда газпромы падают или уралкалии растут за день до объявления важных событий ЦБ ниче не видит. А тут ухххх 8 миллионов, сума сойти:)))
karpov72, я один раз пообщался 1 минуту с ним на конфе, увидел чистое лицемерие и непрофессионализм как трейдера… странно что другие так долго этого не замечали!
А я не верю, да и каждый может торговать, как хочет. Элвис порядочный парень, иначе бы в фирме не держали. Знаю его лично.
Да и инсайд 0 это другое. Пишут, что пользовался инсайдом Финамо, но наверное, как раз наоборот
Larisa585, вот в то что он инсайдом финама пользовался я верит как раз) а то что тут на семечки себе подзаработать решил — не вижу ничего плохого. Никого денег он не лишал при этом из своих подписчиков.
Интересно, когда Зубкову предъявят обвинение, ведь он угадывает годовые хаи и и лои по своей компании уже который год.
А, да, никогда, мы ведь живем в Путиномике.
Да, печалит не сам факт мошенничества. Печалит факт что челу для получения прибыли на рынке понадобилось такое действо. То есть еще один гуру оказался гуру в чем угодно но только не в торговле.
Gravizapa, он пользовался инсайдерской информацией для торговли по личным счетам. Т.е. получал нечестное преимущество в торговле по сравнению с другими трейдерами. Этим он вредил всем, все трейдеры должны быть в равных условиях.
billy, По какому чесноку. Он на счете со своей стратегией сделки то оставлял. Просто на доп счете брал маленькие движение на заходе армии подписчиков после него.
billy, Ну ни че ты умный, может он еще и расписания своего дня обязан был выкладывать? Вообще у человека может быть много счетов, много стратегий. Я вот тоже на каких-то пипсую, на каких-то в долгосрок держу. Торгую опционами, фьючами и если я предлагаю на публику одну из своих стратегий, не значит то я все свои счета раскрывать буду. То что он в стратегии давал, он и сам держал. Стратегия в плюсе, чем ты не доволен?
Evgeny, как раз у нас публика УЖЕ его оправдывает и сочувствует. Так что ежели чего — вернется без проблем. И армия подписчиков будет. Я думаю популярность только увеличится. Шансон-трейдинг рулит!
karpov72, вот именно что в глаза никому смотреть не надо. Почти все кто лично с ним лично общается сами неплохо разбираются в инвестировании и не подписаны на автоследование. Автоследование это песочница для новичков, или лентяев которые верят в вечную халяву. Я против Элвиса ничего против не имею. В аленке на него молятся, даже если он вгонит всю подписку в убытки все останутся в надежде что скоро все наладится. Таких примеров много, например Маркидоновна в альпари.
Автоследование — это такой себе паровозик. Сделки на твоём аккаунте совершаются автоматически при совершении сделок на счете гуру, к которому ты подключён. И на аккаунтах остальных 2000 шаровиков-затейников. Компрендо?
своим умом разводить толпу?))
Трейдер это тот, кто своим умом зарабатывает на рынке не воруя чужих денег.
Ну вот что поражает, принял решение воровать, ок. Выбор сделан, но они даже не удосуживаются открыть счета на левого человека. Идиоты.
К сожалению, все бывает намного хуже, чем люди представляют себе или ожидают. Никогда не сталкивался с обратным. Только в кино.
Он тогда искал всякие истории в 3-м эшелоне путем скрупулезного анализа, очень дотошный и целеустремленный парень, имхо...
Москва людей портит видимо.
В ситуации с Элвисом речь идет о 6 000 счетах подключенных подписчиков, думаю, разница есть ;)
«Банк России установил факты систематического использования клиентом АО «Финам» Элвисом Таировичем Марламовым»
...
«Согласно данным СПАРК, Элвис Марламов владеет 75% и является руководителем в обществе частных инвесторов «Аленка капитал».»
Вот например, если я завтра подключу свой счет к автоследованию в Финам, стану ли я с точки зрения закона (или договора автоследования?) как то аффилирован с Финамом с различными вытекающими из этого последствиями?
Звучит как мелочи жизни.
Тому, кто не хочет, чтобы на нём наживались — не нужно пользоваться автоследованием, а следует покупать бумаги самостоятельно. Иначе так и будет.
Согласно предписанию Банка России в целях пресечения противоправной деятельности проведение Э.Т. Марламовым операций с ценными бумагами на Бирже приостановлено.
Банк России направит соответствующие материалы проверки в правоохранительные органы, а также применит иные меры воздействия в отношении Э.Т. Марламова.
www.cbr.ru/press/PR/?file=18042018_190000sbrfr2018-04-18T18_49_09.htm
«Ты тупой или как? Торговать в собственную пользу в твоем положении?. Ты обожрался! Ты делал кучу денег! Чего еще тебе не хватало?
хорошо хоть некоторых смартлабовских гуру с большими сектами на предмет времени нажатия клавиш не проверяют.а то мало-ли…
на неликвиде я думаю «рабочая» стратегия
но сейчас она продает коллаген почтой )
всё это дело
Думаю, дело в другом. Кого сейчас волнует честно или нечестно? Кто мог знать о его доходах? Брокер и налоговая. Кто-то из этих организаций мог навести. У налоговой есть статья уголовная о неразглашении доходов налплата, а у брокера есть? В общем навели, предложили поделиться, были посланы, видимо.Ведь это только доказанных 8 лямов. Но с физиком, платящим НДФЛ, бороться трудно.Притянули за уши инсайд( этот инсайд любой маркетмейкер знает и не в масштабах Марламова) и пошли писать регулятору в отместку.
В общем мораль сей басни- в условиях тотальной нехватки кормовой базы и 8 лямов физлица тоже мясо.
там особокрупный размер… в составе группы лиц… организация ОПГ… достаточно подельнику сказать что все так и было как эльвис сядет в тюрьму по преюдиции
elvis.whotrades.com/blog/43121047092
Третьего не дано.
Выбирайте на свой вкус господа инвесторы.
Что такое 8 мил.р. прибыли на Норникеле при капе в 5 трилионов??? Это какой дипозит и сколько на автоследовании надо ввалить бабла что бы это двинуть????
круто
интересно как это вычислили?
и какое наказание у нас за такое? конфискация есть?
Шучу.
Excessreturn, увидел, спасибо
сколько там вариантов то)
но вещь зачетная!!)
А так да, мошенник. За автоследование стригли людей как овец, да ещё и чистой воды надувательство.
У всех Элвисов карма отжигать, короче говоря.
Но я бы не сказал, что это именно фронтранинг в классическом понимании, когда клиент что-то решил купить, а мы выскочили вперед и перепродали ему. Все-таки он делал другое.
Купить с плечом, подать сигнал, закрыть часть позиции на всплеске об подписчиков. Бытовуха.
Другое дело, что он это мог делать со своим фондом. (У него 100 млн фонд). Вот там расследование имело бы смысл.
invmc.ru/funds/ak/
www.cbr.ru/press/PR/?file=18042018_190000sbrfr2018-04-18T18_49_09.htm
Похоже взялись за него и возможно сделают пример. Ну, что сказать, может не надо было ему тупые картинки на первое лицо постить. :-)
Держал бы при себе свою либеральную ересь, глядишь и получше дела бы шли.
Короче текст обвинения, конечно, бред (если вчитаться, т.е. туда просто засунули стандартную формулу). Если только он на деле не фронтранил свой фонд. Вот если он в реальности свой фонд фронтранил — осуждаю. :-)
И предположу, что фронтранил он свой фонд.
— тупо бдительность центробанка (что маловероятно),
— настучали конкуренты (что нельзя исключить) и
— показательная порка — прочим «добрым молодцам» намёк…
А так посмотрим. Если ЦБ закроет и застроит всех мошенников я только за. Другое дело что нарушения у Элвиса намного слабее чем у других наших бойцов. Вот их бы закрыли, это было бы здорово. :-)
Вроде как классический фронраннинг
А читать надо было вот эту:
хотя как то не верится, что специально. возможно действительно не думал что предъявят за такую «мелочь». а оно вон как развернулось.
Я кстати к нему приходил на работу в Финам устраиваться в 2010 году, светлые были времена!
Вообще не понимаю причем здесь инсайд? манипуляция рынком присутствует, инсайда нет
инсайд, или инсайдерская информация — это, по существу, любая информация, известная неопределенному кругу лиц, близких к её источнику. так ведь элвис и был в данном случае источником! если судить его — то надо судить и финам за такой сервис как автоследование, и всех остальных брокеров, и паммеров всех в сибирь сослать, и романа андреева за опиум для народа, и тимофея мартынова за содержание трейдерского притона (и малышку достанется).
«Груздева надо отпускать!»©)))
Всех в одну камеру, а потом на строительство нового БАМа и Беломорканала!
Только тот случай, когда у вы управляете своим и чужим счетом и ваш счет выполняет операции до чужого и по более выгодной цене.
А вот это уже воровство денег подписчиков, нет?
Хотя и не одобряю.
2000 чел * ~200 тыс руб = 400 млн руб —> можно даже акции Сбербанка подвинуть, не говоря уже о других бумагах.
Да и инсайд 0 это другое. Пишут, что пользовался инсайдом Финамо, но наверное, как раз наоборот
ст. 152 ГК РФ и ст. 49 конституции посмотри тоже…
Правильно понимаю что этот жулик даже не удосужился обзавестись специально обученными людьми для совершения таких сделок и торговал со своих счетов?
А, да, никогда, мы ведь живем в Путиномике.
Значит все не так просто.
Мало того что нечестно, так еще и очень глупо!
Посмотрим как накажут.